Moderator: Moderatoren Forum 4
Besonders wenn er arbeitet, dann hat er einen großen Rucksack mit seinem Werkzeug/Arbeitsgerät auf und einen riesen Bollerwagen hinter sich und dann schaut er mal, ob er irgendwann auch ankommtschokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 13:59 "Der Deutsche" (oder auch "Die Deutsche") fährt, wenn sie/er gebildet und kultiviert ist gar nicht auf der Autobahn sondern mit öffentlichen Verkehrsmnitteln.
Idioten gibt es unter allen Untergruppen
, am Besten sind die, die gerade auf die Autobahn aufgefahren sind und ohne Rücksicht einfach weiter nach links ziehen.
genau das wollte ich damit kundtun - und die Idioten erreichst du auch mit einem - völlig überzogenen - Tempolimit nicht.
hier fühle ich mich fast angesprochen. Allerdings reicht meine Aufmerksamkeitsspanne um auf dem Beschleunigungsstreifen zu erkennen ob die linke Spur tatsächlich, ohne Behinderung des fließenden Verkehrs, befahrbar ist.
Ich weiß nicht so recht, wohin du da polemisieren willst. Natürlich finden Lieferfahrten, Handwerker-irgendwas-Fahrten, Rettungswagen-Fahrten auch auf der Autobahn statt. Ist auch völlig o.k. Aber so der Privatmann, die Privatfrau. ... Ja, was soll ich da groß politisieren. Auto ist einfach Scheiße. Auto als Form von motorisiertem Individualverkehr.
Aaaalso, ich habe einfach deine Aussage auf mein alltägliches Leben übertragen. Ich bin jeden Tag woanders und brauche überall, mein Tachymeter, mein Stativ, meine Messprismen und die dazugehörigen Stative, das Vermarkungsmaterial usw, natürlich gehe ich nach der Arbeit direkt auf dem Weg einkaufen. Und dann wohne ich auch noch, voll nazi, auf dem Land, will sagen da fährt höchstens alle halbe Stunde, eher jede Stunde ein Bus oder ein Zug und um 19 Uhr 30 ist dann auch Schluß mit lustig. Gut, zu meinen Eltern, oder wenn ich was auf die Schnelle noch brauch hab ich noch das E-Bike, weil hier haben wir es hüglig und nach dem Messen bin ich auch nicht mehr ganz frisch. Ich fahr auch schon mal mit dem Zug nach Berlin, oder so, aber da muß mich jemand erstmal nach Mannheim Hauptbahnhof fahren. Ist ja nett deine Utopie und funktioniert in Berlin ja auch, aber willst du das jeder in Berlin wohnt?schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 18:04 Ich weiß nicht so recht, wohin du da polemisieren willst. Natürlich finden Lieferfahrten, Handwerker-irgendwas-Fahrten, Rettungswagen-Fahrten auch auf der Autobahn statt. Ist auch völlig o.k. Aber so der Privatmann, die Privatfrau. ... Ja, was soll ich da groß politisieren. Auto ist einfach Scheiße. Auto als Form von motorisiertem Individualverkehr.
Letzte Woche bin ich - wie so oft - im Nachtzug von Wien nach Berlin gefahren. Es gibt ja so die Redewendung "Eine hübsche junge Frau". Da war aber keine hübsche sondern eine schöne junge Frau im ABteil. Mann! MIt der man auch noch ins Gespräch kommen konnte. Wenn Du was vom Leben haben willst ... fahr mit Öffentlichen. AUto ist was für ungebildete, unkultivierte Menschen.
Ey hör mal. Alle Halbe Stunde ... das ist doch absolut Spitze, Was meinst Du, wie das woanders aussieht. In Der Uckermark z.B. Ich brauch ja ab und zu auch mein Auto. Für mein Musikequipment, Naja, egal, Auto ist auf jeden Fall Scheiße. Ein gebildeter, kultivierter Mensch verachtetet das Prinzip Auto, fährt mit dem Nachtzug und verliert sich in Unterhaltungen mit schönen jungen Frauen über Literatur und Philosophie. Auto ist was für Fliesenleger.Umetarek hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 18:29 Aaaalso, ich habe einfach deine Aussage auf mein alltägliches Leben übertragen. Ich bin jeden Tag woanders und brauche überall, mein Tachymeter, mein Stativ, meine Messprismen und die dazugehörigen Stative, das Vermarkungsmaterial usw, natürlich gehe ich nach der Arbeit direkt auf dem Weg einkaufen. Und dann wohne ich auch noch, voll nazi, auf dem Land, will sagen da fährt höchstens alle halbe Stunde, eher jede Stunde ein Bus oder ein Zug und um 19 Uhr 30 ist dann auch Schluß mit lustig.
Oder Vermesser
Also für Ungebildete und Unkultivierte.schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 18:59 Ey hör mal. Alle Halbe Stunde ... das ist doch absolut Spitze, Was meinst Du, wie das woanders aussieht. In Der Uckermark z.B. Ich brauch ja ab und zu auch mein Auto. Für mein Musikequipment, Naja, egal, Auto ist auf jeden Fall Scheiße. Ein gebildeter, kultivierter Mensch verachtetet das Prinzip Auto, fährt mit dem Nachtzug und verliert sich in Unterhaltungen mit schönen jungen Frauen über Literatur und Philosophie. Auto ist was für Fliesenleger.
Die wenigsten Menschen fahren regelmässig im Zug von Wien nach Berlin.
Billie, Ich hab überhaupt kein Problem mit der dienstgerichteten Nutzung von irgendwelchen Fahrzeugen. Ich brauch meins ja selbst, Ich möchte, ehrlich gesagt, auch dass die Feuerwehr kommt wenns brennt bei uns zu Haus. So. Es gibt nur sowas. Autoschlüssel liegen irgendwo und es wird alles und prinzipiell mit dem Auto erledigt. Eine meiner Schwiegertöchter kommt aus dem Raum Nürnberg/Erlangen. Die kennt sowas gar nicht wie "Öffentliche", Die ist gesund, MItte 30 und weiß überhaupt nicht wie das geht: Öffentliche. Sympathische junge Frau. Aber kulturell liegen da Wellten zwischen uns. Die weiß nicht, was der Unterschied zwischen Regionalbahn und IC ist. Wir leben in völlig unterschiedlichen Lebenswelten.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 19:20 Also für Ungebildete und Unkultivierte.
Ich wünsche dir, dass sich bei dir überhaupt kein Handwerker mehr blicken lässt, egal, wofür. Oder Monate später zu überteuerten Preisen, mit Handwagen.
In die Uckermark kannst du auch mit Lastenfahrrad fahren. Diese Rosinenpickerei ist echt inkonsequent, warum begibst du dich in die Niederungen des Pöbels?
Oh Gott. N Hund! Auch das noch!. N eigenes AUto hab ich auch. Ich fahr nur so gut wie nie damit.Misterfritz hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 19:25 Die wenigsten Menschen fahren regelmässig im Zug von Wien nach Berlin.
Die meisten Menschen nutzen ihr Auto, um zur Arbeit zu kommen oder um Einzukaufen. Und ich muss ehrlich sagen, irgendein Gesabbel morgens im Bus, darauf kann ich verzichten. Da ist es völlig egal, wie "gebildet" die Mitfahrer sind.
Und wenn ich mal weitere Strecken fahre, habe ich meinen Hund dabei - noch ein Grund mehr, für ein eigenes Auto!
Im Übrigen könnte ich mit einem Tempolimit gut leben, man kann auf unseren Autobahnen eh' selten schneller fahren, schon gar nicht längere Strecken. Und zu Zeiten, in denen das möglich wäre (z.B. nachts um 4 Uhr),fahre ich eh' nicht durch die Gegend.
Gegen Hunde hast Du also auch was - nun denn...schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 19:42 Oh Gott. N Hund! Auch das noch!. N eigenes AUto hab ich auch. Ich fahr nur so gut wie nie damit.
Es ist die Frage, ob man im Bus, in der S-Bahn, in der Regionalbahn, in der Straßenbahn usw. mehr oder weniger blödes Gesabbel ertragen muss als in einem Politik-Diskussionsforum.
. . . und ich hab kein Problem damit, dass Du Zug fährst. Nur würde es mir nicht einfallen ein Fahrverbot für Züge zu fordern, nur weil ich nicht Zug fahre oder andere belehren zu wollen dass sie dumm seine, weil sie Zug fahren . . . merkste was?schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 19:33 Billie, Ich hab überhaupt kein Problem mit der dienstgerichteten Nutzung von irgendwelchen Fahrzeugen. . . .
Wie nennst du die Autobahnen Deutschlands?schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 20:14 Also nochmal. Ich hab mit der gewerblichen und was weiß ich notfallmäßigen Nutzung von Autos absolut kein Problem. Im Gegenteil. Wenn ich einen epileptischen Anfall habe (habe ich manchmal) will ich einen Rettungswagen holen können.
Aber worum gehts hier: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen? Das is schon in der Sprachformulierung irgendwie Autofahrer-Unterschichten-Deutsch. "Deutsche Autobahnen".
Das ist schon mal ne gescheitere Argumentation.
Was meinst Du mit "Schnarcher"? Dass ich auf detuschen Straßen betrunken einschlafe? Wenn ich fahre, dann fahre ich eigentlich ziemlich zügig und konzentriert. Geht bloß nicht. Berlin Speckgürtel ist zu. Da geht nix. Sowieso nicht. Ganz früh höchstens oder spät nachts.Btw. ich bin wirklich froh, dass du sehr selten Auto fährst, ein Schnarcher weniger auf deutschen Straßen, danke dafür
Deine Kritik ist berechtigt. Aber die Formulierung "auf deutschen Autobahnen" hört sich so dermaßen Scheiße an. Ich kann den Widerwillen dagegen sachlich auch nicht so richtig begründen.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 20:19 Wie nennst du die Autobahnen Deutschlands?
Der Strang meint deutsche Autobahnen, nicht dänische, nicht polnische, sondern deutsche. Tut mir leid für dich, aber wir sind hier in Deutschland, unsere Autobahnen sind deutsche, keine belgischen.
Deine Deutsch-Phobie ist ja schon pathologisch.
Warum sollten wir über die Autobahnen unserer Nachbarn diskutieren?
Irgendwas mit "deutsch" ist nicht gleich zwingend Nazi, weißt du. Man kann sich auch reinsteigern.
Ich fahre oft auf dänischen Autobahnen. Auf italienischen auch. Hört sich das auch Scheiße an?schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 20:26 Deine Kritik ist berechtigt. Aber die Formulierung "auf deutschen Autobahnen" hört sich so dermaßen Scheiße an. Ich kann den Widerwillen dagegen sachlich auch nicht so richtig begründen.
Tja, dann solltest Du Dich aus diesem Strang fernhalten, es geht nun mal um deutsche Autobahnen - die anderen Länder haben nämlich fast alle ein Tempolimit.schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 20:26Aber die Formulierung "auf deutschen Autobahnen" hört sich so dermaßen Scheiße an.
Das Strangthema lautet nicht nur einfach "deutsche Autobahnen" sondern "Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen". Erstmal. Und dann. Es gibt für mich, zumindest in meinem Sprachverständnis sehr wohl einen Unterschied zwischen "Autobahnen in Deutschland" und "deutschen Autobahnen". Die Autobahnen in der Slowakei oder in Dänemark sind vollkommen ebensolche Beton-Scheißobjekte wie die in Deutschland. Ohne Unterschied. Hässlich, Kulturlos. Und dann auch noch massiv flächenversiegelnd.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 20:32 Ich fahre oft auf dänischen Autobahnen. Auf italienischen auch. Hört sich das auch Scheiße an?
Wenn man also die Straßen dieses Landes meint, was sagt man da am besten? Naziwege? Adolfsalleen?
Aha, lesen kannst Du schon mal.schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Samstag 5. April 2025, 14:38sondern "Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen".
Ein generelles Tempolimit ist oder wäre keine "Drohung" sondern eine vernünftige Regelung. NIcht "auf deutschen Autobahnen" sondern "auf den Autobahnen in Deutschland". Dit is 'n Unterschied. Wer die baut und ob es sich tatsächlich um "deutsche AUtobahnen" handelt, wird man nicht so leicht herausbekommen. Seit 2021 gibts die "Autobahn GmbH des Bundes". So. Schöner Name. Und dahinter herrscht massive Intransparenz.Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 5. April 2025, 14:49 Aha, lesen kannst Du schon mal.
Jetzt erkläre mir mal, was Dein Posting mit Tempolimit zu tun hat?
Das ist der Titel, den der Threadersteller sich ausgesucht hat ...schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Samstag 5. April 2025, 15:14 Ein generelles Tempolimit ist oder wäre keine "Drohung" sondern eine vernünftige Regelung.
Das ist echt Quatsch - und entspringt nur Deinem Hirn, weil Du das Kotzen bekommst, wenn irgendwer der/die/das "Deutsche Irgendwas" so bezeichnet.schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Samstag 5. April 2025, 15:14 NIcht "auf deutschen Autobahnen" sondern "auf den Autobahnen in Deutschland". Dit is 'n Unterschied. Wer die baut und ob es sich tatsächlich um "deutsche AUtobahnen" handelt, wird man nicht so leicht herausbekommen. Seit 2021 gibts die "Autobahn GmbH des Bundes". So. Schöner Name. Und dahinter herrscht massive Intransparenz.
Wir können dann ja auch das Tempolimit vor Schulen und Krankenhäusern auflösen. Wer das nicht möchte, kann ja langsamer fahren.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 13:40 Der Deutsche noch nicht, will aber TL 130. Statt freiwillig langsamer zu fahren, wartet er auf Gesetze, Gebote, Verbote.
Die anderen fahren in D auch gern etwas flotter.
Nein, innerorts ist es ja sinnvoll, da gehen Leute, fahren Fahrräder, stehen Häuser...im Gegensatz zur Autobahn, wo keine Fußgänger und keine Radfahrer sind, wo freie Fahrt herrschen kann.
Du setzt Äpfel mit Birnen gleich, das klingt immer cool, ist aber Dummfug.
Hier sind sieben nachvollziehbare Gründe für ein Tempolimit genannt.Moses hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 21:41 Du setzt Äpfel mit Birnen gleich, das klingt immer cool, ist aber Dummfug.
Die Geschwindigkeitsbegrenzungen in Ortschaften und besonders vor Schulen etc. haben einen tatsächlichen Grund, ein allgemeines TL auf Autobahnen befriedigt hingegen ausschließlich Gefühle, vor allem derer, die nicht auf Autobahnen fahren.
Und keiner dieser "Gründe" ist tatsächlich nachvollziehbar.Bogdan hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 21:46 Hier sind sieben nachvollziehbare Gründe für ein Tempolimit genannt.
Nicht umsonst haben alle anderen Länder in Europa ein Tempolimit.
https://www.bund.net/themen/aktuelles/d ... egrenzung/
Nachts um vier ist es im Zweifel schon jetzt verboten, schnell zu fahren ganz ohne Schild - siehe § 3 Abs. 1 S. 4 StVO (und ja, § 18 Abs. 6 StVO ist bekannt, aber auf der leeren Autobahn eher nicht einschlägig).Misterfritz hat geschrieben: ↑Freitag 4. April 2025, 19:25zu Zeiten, in denen das möglich wäre (z.B. nachts um 4 Uhr)
Nachvollziehbar sind fast alle. Aber eben zurückzuweisen:
Auf Autobahnen aber auch, denn dort gelten ebenfalls die Naturgesetze. Es mag manch einen befriedigen, wenn er/sie beim Rasen einen Kick bekommt, aber objektiv spricht nichts dafür, aber vieles dagegen. Und ob jemand ein TL befürwortet und selbst nicht rast: die Allgemeinheit trägt die Kosten dieses Hobbys. Daher betrifft es jeden.
Welche "Kosten" trägt denn die Allgeneinheit bei Fahrten jenseits von 130 km/h?frems hat geschrieben: ↑Mittwoch 9. April 2025, 00:12 Auf Autobahnen aber auch, denn dort gelten ebenfalls die Naturgesetze. Es mag manch einen befriedigen, wenn er/sie beim Rasen einen Kick bekommt, aber objektiv spricht nichts dafür, aber vieles dagegen. Und ob jemand ein TL befürwortet und selbst nicht rast: die Allgemeinheit trägt die Kosten dieses Hobbys. Daher betrifft es jeden.
Unfälle haben, je höher die Geschwindigkeit ist, schlimmere Folgen. Auf Grund von besseren Sicherheitssystemen und Fortschritten in der Medizin, versterben Unfallopfer nicht mehr so oft. Allerdings sind die Verletzungen dann so, dass sie sehr hohe Folgekosten verursachen - und die trägt dann die Gemeinschaft.
Das ist korrekt - aber in welchem Verhältnis steht die Anzahl der Unfälle mit Geschwindigkeiten über 130 zu den übrigen Verkehrsunfällen? - könne diese Mehrkosten überhaupt beziffert werden oder gehen sie in den "üblichen" Unfallkosten einfach unter?Misterfritz hat geschrieben: ↑Mittwoch 9. April 2025, 00:26 Unfälle haben, je höher die Geschwindigkeit ist, schlimmere Folgen. Auf Grund von besseren Sicherheitssystemen und Fortschritten in der Medizin, versterben Unfallopfer nicht mehr so oft. Allerdings sind die Verletzungen dann so, dass sie sehr hohe Folgekosten verursachen - und die trägt dann die Gemeinschaft.
Wenn's nur das wäre. Durch das fehlende Tempolimit hat man insb. in der Hauptverkehrszeit auch längere Reisezeiten, da die durchschnittliche Geschwindigkeit sinkt, was ebenfalls volkswirtschaftliche Kosten verursacht. Selbiges für die hohen Emissionen, ob Treibhausgase, Schall oder Feinstaub, die Umwelt- und Gesundheitskosten bedeuten. Wobei z.B. ein generelles Tempo 130 eh ein Kompromiss aus Politik und Wissenschaft wäre. Ginge es nur nach letzterer, z.B. für die optimale Auslastung von Verkehrswegen, müsste es deutlich niedriger sein.Misterfritz hat geschrieben: ↑Mittwoch 9. April 2025, 00:26 Unfälle haben, je höher die Geschwindigkeit ist, schlimmere Folgen. Auf Grund von besseren Sicherheitssystemen und Fortschritten in der Medizin, versterben Unfallopfer nicht mehr so oft. Allerdings sind die Verletzungen dann so, dass sie sehr hohe Folgekosten verursachen - und die trägt dann die Gemeinschaft.
Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 5. April 2025, 17:31 Das ist der Titel, den der Threadersteller sich ausgesucht hat ...
Das ist echt Quatsch - und entspringt nur Deinem Hirn, weil Du das Kotzen bekommst, wenn irgendwer der/die/das "Deutsche Irgendwas" so bezeichnet.
Was sagst Du eigentlich zur Deutschen Sprache? Die Sprache, die in Deutschland gesprochen wird oder wie?
Ich habe einen Band Gedichte in deutscher Sprache veröffentlicht. Stilistisch in der Linie von Georg Trakl oder auch Rainer Maria Rilke. Die Sätze "Was sagst Du eigentlich zur Deutschen Sprache? Die Sprache, die in Deutschland gesprochen wird oder wie? " sind semantisch und grammatikalisch fragwürdig. Das sage ich zur deutschen Sprache. Richtig. Dazu müsste man verifizierbare statistische Daten haben. Ich hab sie nicht. Oder finde sie nicht.Moses hat geschrieben: ↑Mittwoch 9. April 2025, 00:47 Das ist korrekt - aber in welchem Verhältnis steht die Anzahl der Unfälle mit Geschwindigkeiten über 130 zu den übrigen Verkehrsunfällen? - könne diese Mehrkosten überhaupt beziffert werden oder gehen sie in den "üblichen" Unfallkosten einfach unter?
Und wenn die Auslastung nur gering ist, was zählt dann ?schokoschendrezki hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 16:17 Richtig. Dazu müsste man verifizierbare statistische Daten haben. Ich hab sie nicht. Oder finde sie nicht.
Ich weiß aber auch absolut nicht, was mir ein Tempolimit irgendwie antun würde. Man kann Modelle erstellen. Ich bin mir sicher, dass die ergeben würden: Höhere Geschwindigkeiten als 130 erzeugen Welllen und führen letztendlich zu einem verminderten Durchsatz. Es müsste eigentlich jedem vernunftbegaten Menschen klar sein, dass ein gleichmäßiges Fahren auf niedrigem Niveau bei hoher Auslastung effektiver ist als die Freigabe von Raserei.
Eine dynamische Verkehrsregelung setzt voraus, dass sich die Autofahrer daran halten - was sie meistens nicht tun.Drehrumbum hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:02 Und wenn die Auslastung nur gering ist, was zählt dann ?
Warum wehrt man sich so strikt dagegen, eine dynamische (smarte) Verkehrsregelung herbei zu führen, statt einer weiterhin statischen (dummen), die der Auslastung angepasst ist ?
Erstaunlich, da damit wäre dann bewiesen, dass gar nichts zu tun, noch weniger als nix kostet,Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:06 Eine dynamische Verkehrsregelung setzt voraus, dass sich die Autofahrer daran halten - was sie meistens nicht tun.
Warum also teurer Systeme installieren, wenn die Autofahrer sie meist ignorieren und die Verkehrsregelung dann nix bringt?
Ein allgemeingültiges Tempolimit kostet nix ...
Hä?Drehrumbum hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:12 Erstaunlich, da damit wäre dann bewiesen, dass gar nichts zu tun, noch weniger als nix kostet,
also Geld einbringt.
Und das wäre bei 160km/h Tempolimit nicht so ?Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:15 Hä?
Ein generelles Tempolimit einzuführen, ist ja nun nicht gar nichts tun.
Aber man würde erheblich weniger Schilder benötigen, nur noch für Strecken, auf denen langsamer gefahren werden soll.
Schlechtes Argument. Dann kann man gleich auf Regeln verzichten, weil sich immer ein paar nicht daran halten. Wenn man ein Vollzugsdefizit hat, aber kein Regelungsdefizit, geht man das nicht dadurch an, dass man weitere Regeln einführt.Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:06 Eine dynamische Verkehrsregelung setzt voraus, dass sich die Autofahrer daran halten - was sie meistens nicht tun.
Das wäre durchzurechnen. Zuerst einmal kostet es einige Steuereinnahmen. Ob die Ersparnis das aufwöge, weiß ich nicht.Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:06Ein allgemeingültiges Tempolimit kostet nix ...
Was kostet denn ein allgemeingültiges Tempolimit?
Nix ?Misterfritz hat geschrieben: ↑Samstag 12. April 2025, 21:52 Was kostet denn ein allgemeingültiges Tempolimit?
Ja, was kostet es denn Deiner Meinung nach?
elmore hat geschrieben: ↑Sonntag 13. April 2025, 11:39 Für den Schokser:
Der oder die Deutsche gibt es ja deiner Ausbrunft nach überhaupt nicht.
Auf deinem ideologischen Arroganzschleim muß man auch nicht weiter eingehen. Typisches Gesabbel priveligierter "Bildungsbürger",
die gerne einen deutschen Nationalstaat verachten, und sich gleichzeitig von den Segnungen und Vorteilen dieses "bösen Heimat- oder Vaterlandes" bedienen (und entlohnen) lassen, oder wenn's wo klemmt.
Solche intellelen Vorbildbürger braucht Deutschland ganz dringend. Auch in Verkehrsfragen.
