Café Kosmos

[Adonis]

Ein Werbevideo von Elon?
Bist Du in seinem Fanclub, oder wie?

Es ging mir darum, die im Video erklärte Arbeitsweise von SpaceX darzustellen.

Ist aber wohl zwecklos.

[Dieter Winter]

Es ging mir darum, die im Video erklärte Arbeitsweise von SpaceX darzustellen.

Ist aber wohl zwecklos.

Vermutlich. Ich halte Elon Musk für ein ausgemachtes Arschloch.

[Adonis]

Vermutlich. Ich halte Elon Musk für ein ausgemachtes Arschloch.

Ach so, ja, dann war das natürlich ein katastrophaler Fehlschlag.

[Dieter Winter]

Ach so, ja, dann war das natürlich ein katastrophaler Fehlschlag.

So wie beim autonomen Auto. Nachdem es ein paar mal gekracht hat, war der Erfolg der, dass er weiß, dass das Gelumpe nicht funktioniert.

[Adonis]

So wie beim autonomen Auto. Nachdem es ein paar mal gekracht hat, war der Erfolg der, dass er weiß, dass das Gelumpe nicht funktioniert.

Wir sind hier beim Thema Raumfahrt.

Musk hat mit der Falcon 9 gezeigt, dass sein Ansatz umsetzbar war. Das wird so auch auf das Starship zutreffen. Die Probleme die es da gab sind erkennbar lösbar.

Bei autonomem Fahren hätte ich mehr Vertrauen in deutsche Technik. Der Unterschied liegt in der Mentalität. Amerikaner schauen auf die Chance, Deutsche auf die Risiken. Bei Raketen sind daher die Amerikaner im Vorteil, bei Autos, insbesondere bei Sicherheitstechnik, sind es eher die Deutschen.

[Ammianus]

So wie beim autonomen Auto. Nachdem es ein paar mal gekracht hat, war der Erfolg der, dass er weiß, dass das Gelumpe nicht funktioniert.

Deine Vergleiche sind irgendwie immer possierlich. Natürlich kann man auch eine Tube Zahnpasta mit einem Nacktmull vergleichen:

Beide enthalten organische Elemente.
Sie haben eine Außenhülle die den Inhalt schützt.
In beiden Fällen ist sie unbehaart.
Tube wie Nacktmull verfügen über einen oder mehrere Ausgänge, die dem Austausch mit der Umwelt dient.

Bei der A4 hat es Anfangs ständig gekracht ...

Versuch doch mal Entwicklungstätigkeit bei Raumfahrt und Hard- und Software zu vergleichen und deren Folgen bei Pannen.

[Tom Bombadil]

So wie beim autonomen Auto. Nachdem es ein paar mal gekracht hat, war der Erfolg der, dass er weiß, dass das Gelumpe nicht funktioniert.

Das ist Unsinn, die Entwicklung des autonom fahrenden Autos geht ununterbrochen und mit guten Fortschritten weiter, auch bei Tesla.

[Dieter Winter]

Deine Vergleiche sind irgendwie immer possierlich. Natürlich kann man auch eine Tube Zahnpasta mit einem Nacktmull vergleichen:

Hier sind sie identisch. Sowohl die Zahnpasta, als auch der Nacktmull heißen Elon Musk.

[Dieter Winter]

Das ist Unsinn, die Entwicklung des autonom fahrenden Autos geht ununterbrochen und mit guten Fortschritten weiter, auch bei Tesla.

Imho sollte man das erst entwickelt haben und dann auf die öffentliche Straße bringen:

https://www.zeit.de/mobilitaet/2022-06/ ... tos-unfall

Oder halt eine Rakete erst dann abschießen, wenn sie eine gewisse Chance hat, den Test auch zu beenden.
Klar. Du kannst eine Kurve, die vermutlich 70km/h verträgt auch erst mal mit 100 km/h probieren. Wenn Du im Acker liegst, war der Versuch insofern erfolgreich, als dass Du weißt: "Geht nicht".

[Adonis]

Hier dann doch nochmal eine Einschätzung von einem erfahren Astronauten und Testpiloten.



Aber der ist sicher auch ein Musk Fan.

[Tom Bombadil]

Falls es jemand interessiert, Livestream vom 3. Start von Starship:

[Tom Bombadil]

Liftoff

[Kritikaster]

Liftoff

Danke für den Tipp, auch von meinen Arbeitskollegen.

[Tom Bombadil]

Gerne.

[Tom Bombadil]

Der Start des mit 2 Astronauten bemannten Starliners mit der Atlas 5 Rakete ist geglückt

[Tom Bombadil]

Heute gibt es wieder einen Launch, der 4. Flugtest von Starship:

[Tom Bombadil]

Auftanken läuft, T-23 Minuten.

[Tom Bombadil]

Ein Bilderbuchstart, auch die "Landung" des Boosters hat perfekt geklappt. Jetzt kommt noch der Wiedereintritt, Plasma bildet sich schon in 95km Höhe.

Edit: Landung im Indischen Ozean hat anscheinend auch funktioniert, der "landing burn" wurde bestätigt.

[Tom Bombadil]

Starliner Anflug und Docking an die ISS im Livestream:



Edit:
Es gibt technische Probleme, das nächste Zeitfenster für ein Docking beginnt um 19:33 Uhr.

[Tom Bombadil]

Starliner ist schon lange angedockt, aber die Checks und die "Belüftung" dauern ewig, ehe man die Luken aufmachen kann.

Edit: jetzt ist es geschafft, zwei Stunden vom Andocken bis zur Begrüßung der zwei neuen ISS-Crewmitglieder Suni und Butch

[Tom Bombadil]

Falls jemand noch was für die Nacht sucht, T-2:26:30

[Cobra9]

Finde ich sehr spannend


https://futurezone.at/science/neuartige ... /402880028

[schokoschendrezki]

Für einen eher nüchternen als spannenden Blick auf das Thema Raumfahrt und vor allem auf das Thema bemannte Raumfahrt zum Mond oder gar Mars empfehle ich diesen Beitrag: https://www.deutschlandfunk.de/raumfahr ... x-100.html

Der neue Wettlauf zum Mond

Als erstes Land der Welt hat China Gestein von der Rückseite des Mondes zur Erde gebracht – eine Meisterleistung. Unterdessen sind NASA-Missionen von Pannen geplagt. Wer gewinnt den neuen Wettlauf zum Mond? Die Vereinigten Staaten oder die Volksrepublik?

Am Anfang wird erstmal Bilanz gezogen: Der Mond sei eine Schutthalde. In doppeltem Sinn. Zerschellte teure Raumfahrzeuge. Und zerschellte Hoffnungen. Die Apollo-Mission wird als völlig exzeptionell gesehen. Dazu darf man nicht nur die technologischen Aspekte betrachten sondern auch die politischen und vor allem finanziellen. Diese Missionen waren politisch gewollt. Scheitern war keine Option. Und die NASA konnte sich finaziell nahezu unbegrenzt bedienen. Heute begänne man wieder von neuem mit sowas wie der Entwicklung des Farbfernsehens. Bemannte Flüge über den Erdorbit hinas kosten - im wahrsten Sinne - astronomische Summen. Und andererseits: Die Menschen - zumindest der westlichen Welt - sind vernetzt, meinungsfrei und lassen sich nix vormachen. Sie erleben zu einigen Teilen soziale Herausforderungen und zum anderen wissen sie ziemlich gut, dass Technologie in erster Linie zur Abwendung der Folgen des Klimawandels zu entwickeln ist. 1969 war die politische Situation und vor allem der Zeitgeist ein ganz anderer.

Vor diesem Hintergrund müsse man die Entwicklungen in China realistisch betrachten. In China wird das durchgesetzt, was politisch gewollt ist. Auch mit großem finanziellen Aufwand. "Meisterleistung" ist als Bezeichnung für das Unternehmen Landung auf der Rückseite des Mondes mit Rückkehr und Mondgestein noch stark untertrieben. Angesichts des Fehlschläge nicht nur von Seiten der USA sondern auch von Indien oder Japan.

Aber auch bei dieser Mission steht der wissenschaftliche Aspekt, der Gewinn an Erkenntnis an dritter oder vierter Stelle. Es geht - nicht anders als beim Apolloprogramm - nicht um Erkenntnis sondern um Prestige. Um Politik. Der wissenschaftliche Erkenntnisgewinn der Missionen Hubble und James Webb ist um ein zigfaches größer. Aber Jugendliche, Kinder, Erwachsene kennen allesamt den Namen Space X oder Elon Musk aber nur ein Teil von ihnen den Namen James Webb.

Die Ingangsetzung oder das bereits Bestehen eines (politisch motivierten) "Wettlaufs zum Mond" ist für mich sowas wie eine Chinesisierung der Raumfahrt. Es ist völlig unnötig, dass Menschen (und nicht Roboter) auf der Mondoberfläche herumlaufen.

[Tom Bombadil]

Es ist völlig unnötig, dass Menschen (und nicht Roboter) auf der Mondoberfläche herumlaufen.

Mit der Einstellung wären die Menschen nie vom Baum runtergekommen.

[schokoschendrezki]

Mit der Einstellung wären die Menschen nie vom Baum runtergekommen.

Das ist doch Blödsinn. Hast Du eine Vorstellung von der technologischen Komplexität eines Teilchenbeschleunigers oder von der Infrarottechnologie des Webb-Teleskops? Oder auch von den mathematischen Ansätzen in der Stringtheorie? Es gab Menschen, die in Raumanzügen über die Mondoberfläche liefen. Als Teil eines durch und durch nicht wissenschaftlichen sondern politischen Projekts. Das ist das, was Menschen tun, wenn sie auf einen Baum klettern und merken, dass es irgendwie interessanter ist, runterzuklettern und an den Gräsern und Sträuchern herumzuschnüffeln. Erkenntnisse über die Welt lassen sich damit aber nicht gewinnen.

[Tom Bombadil]

Das ist doch Blödsinn.

Ist es nicht. Der Mensch hat schon immer Grenzen erforscht und überschritten und wird das auch in Zukunft tun, erst auf dem Mond, dann auf dem Mars. Man wird dort auch siedeln und Forschung vor Ort treiben. Teilchenbeschleuniger und Weltraumteleskope werden trotzdem gebaut, die Stringtheorie trotzdem weiter erforscht, das ist keine Entweder-Oder-Entscheidung.

[aleph]

Dass die Vorfahren der Menschen von den Bäumen herunterstiegen, hatte ökonomische Gründe: durch die Trockenheit gab es weniger Bäume und der Platz wurde knapp.
Die Idee, dass man Roboter statt Menschen zu anderen Himmelskörpern schickt, ist ja nicht neu, wird doch praktiziert, z.B. beim Mars.

[Tom Bombadil]

Heute soll der erste Start der Ariane 6 stattfinden, um 19:30 Uhr geht es los:

[firlefanz11]

Mit der Einstellung wären die Menschen nie vom Baum runtergekommen.

Halt das Lieblingsszenario der Linksgrünen... Kein übermässiger Ressourcenverbrauch, keine Umweltverschmutzung, keine Kolonialisierung, usw. usw. usw.
Nachdem das aber nunmal anders gekommen ist: Sofort alle Gelder streichen, u. die statttdessen für die soziale Gieskanne, Fluchthelfer, Genderklos in Bambudistan u. Fahrradwege am Nordpol ausgeben...

[schokoschendrezki]

Halt das Lieblingsszenario der Linksgrünen... Kein übermässiger Ressourcenverbrauch, keine Umweltverschmutzung, keine Kolonialisierung, usw. usw. usw.
Nachdem das aber nunmal anders gekommen ist: Sofort alle Gelder streichen, u. die statttdessen für die soziale Gieskanne, Fluchthelfer, Genderklos in Bambudistan u. Fahrradwege am Nordpol ausgeben...

So ein Blödsinn!

Ausgerechnet der deutsche Physiknobelpreisträger Genzel. Der eines der faszinierendsten Phänome des Universums erforscht hat. Ein supermassives schwarzes Loch im Zentrum der Milchstraße. Der geht noch einen Schritt weiter und sagt ganz explizit: Wir brauchen keine Menschen im All. Soweit würde ich noch nicht mal gehen. Im erdnahen Raum kanns durchaus sinnvoll sein. https://www.augsburger-allgemeine.de/ku ... 17971.html

Der Physiker Reinhard Genzel hat kürzlich den Nobelpreis für seine Erforschung des Alls erhalten – von der Reisen dorthin hält er aber nichts. Er sagte unserer Redaktion: "Der bemannten Raumfahrt kann ich wenig abgewinnen." Die Menschheit habe inzwischen "so große technologische Fortschritte gemacht, dass wir auch bei hochkomplexen Satellitenmissionen keinen Menschen im All brauchen". Das rentiere sich, so der Direktor am Münchner Max-Planck-Institut, auch einfach nicht: "Die Kosten für die ganzen Sicherheitsvorkehrungen, um einen Menschen sicher ins All und wieder auf die Erde zu bringen, sind wirklich immens." Ob Genzel selbst, immerhin Forscher in "extraterrestrischer Physik" und ausgezeichnet für den Nachweis eines Schwarzen Lochs im Zentrum unserer Milchstraße, je den Traum von einer Reise ins All hatte? "Nö, den hatte ich noch nie."

Ich auch nicht. In keinster Weise. Obwohl ich schon seit einiger Zeit über kaum etwas so viel nachdenke wie übers Universum.

Genzel. Klar. Ein linksgrüner Affe, der auf dem Baum in seinem Garten sitzt und noch nichtmal Lust hat, die Bäume im Nachbargarten anzuschauen. Alles klar!

[Tom Bombadil]

Schutz vor Strahlung: Forscher weisen Höhle auf Mond nach - ZDFheute
Ein Team internationaler Wissenschaftler hat einen Tunnel im Untergrund des Monds entdeckt. Dieser könnte Astronauten künftig vor kosmischer Strahlung und Sonnenstrahlung schützen.
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... g-100.html

Das sind großartige Neuigkeiten! Das macht die Besiedlung des Mondes gleich viel wahrscheinlicher

[Liegestuhl]

Das sind großartige Neuigkeiten! Das macht die Besiedlung des Mondes gleich viel wahrscheinlicher

Mit etwas Kreativität lässt sich so ein Tunnel recht wohnlich gestalten.

[Tom Bombadil]

Mit etwas Kreativität lässt sich so ein Tunnel recht wohnlich gestalten.

Vermutlich wird man zuerst mit luftdichten Zelten arbeiten.

[Tom Bombadil]

Liftoff SpaceX Falcon Heavy

www.youtube.com/watch?v=N6D0BSnTzI8

[Misterfritz]

Die Perseiden kommen!

Perseiden-Spektakel über Deutschland
Wann und wo Sie den Sternschnuppen-Regen sehen können
Der Sommer ist die Zeit der Perseiden, Mitte August regnen besonders viele der Sternschnuppen vom Himmel. Gut zu sehen sind sie aber nur zu einer bestimmten Zeit in der Nacht.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/wel ... a897f40df5

[schokoschendrezki]

Und warum muss Musk die gleichen Fehler noch mal machen?
Früher baute man z. B. Autos, die sich bei einem Aufprall möglichst nicht verformen. Heute weiß man, dass "Knautschzonen" das Verletzungsrisiko bei Unfällen mindern. Also baut man die Dinger entsprechend.

Früher übrigens ... um mal auf "früher" zu kommen. Ich habe nur noch vage Erinnerungen als Grundschulkind daran: Früher saß in jedem Straßenbahnwagen eine Schaffnerin oder ein Schaffner in so einem komischen Pult und verkaufte Straßenbahntickets. Zumindest in der DDR und in Ostberlin und bis irgendwie so 1968. Dann hat man irgendwann technische Fahrkartensystem installiert. Bemannte Straßenbahnfahrt ist genauso sinnlos geworden wie bemannte Raumfahrt. Was soll das? In Zeiten von fortgeschritteneer Robotik und KI. Glaubt man ernsthaft, dass auf dem Mond oder dem Mars irgendwann Orangenbäume wachsen oder Weiizenfelder abgeentet werden können? Glaubt man ersnthaft, dass an bemannter Raumfahrt irgendwas "schön" oder "lohnenswert" ist? Außer Gewinn an politischer Reputation? Oder glaubt man etwa - mein Gott! - dass bemannte Raumfahrten über Erdorbit, Mond, Mars. Asteroiden und möglicherweise Venus hinaus möglich und sinnvoll sind? Möglioch vielleicht sogar schon. Aber sinnvoll? Wir haben die Erde. Wir haben extrem enwickelte Fernerkundungsmethoden. Wir haben Teilchenbeschleuniger. Noch weit weit bedeutsamer für die Antworten auf die Frage, was es mit dem Universum auf sich hat sind theoretische mathematische Modelle wie die Stringtheorie oder die Branenkosmologie. Da läuft der Hauptfilm! So ein Blödsinn, auf dem Mars landen zu wollen und irgendwelche Steine einzusammeln, den automatische Systeme viel besser einordnen können. Der noch größere Blödsinn besteht darin, auf diiese Geschichte zu verweisen, dass Menschen angeblich Eisenbahnfahrten nicht aushalten können. Eisenbahnfahrten brauchen wir. Bemannte Marslandungen brauchen wir überhaupt nicht. Obwohl sie möglich sind, Unsummern kosten und keinem Menschen schaden würden.

[Misterfritz]

Das Schauspiel, dass Castor und Pollux jährlich kurz vor Weihnachten aufführen, wird wohl wieder wegen Nebel oder Wolken nicht zu beobachten sein.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/wel ... 4ade8caa92

[Tom Bombadil]

T-00:05:00

NASA Live | SpaceX Live | LIVE SpaceX Launches Two Moon Landing Missions In One Rocket | US News - YouTube
SpaceX Launches Two Moon Landing Missions In One Rocket

[Tom Bombadil]

Liftoff

Drei Minuten nach Liftoff schon auf über 87km Höhe.

[autochthon]

Vermutlich. Ich halte Elon Musk für ein ausgemachtes Arschloch.

Ja.
Ein Freak. Im wahrsten Sinne des Wortes. Ein gruseliger.