Landtagswahl in Thüringen 2024

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jack000
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von jack000 »

Diese Sitzung heute dürfte der AfD Stimmen gekostet haben.
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frems
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von frems »



Was für eine Freakshow, insbesondere so ab 11:30. Aber wenn Wähler Angst vor einem Böllerverbot haben und deshalb die Abschaffung der Demokratie wollen... 🥴
Labskaus!

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Skull
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Skull »

jack000 hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 18:28
Diese Sitzung heute dürfte der AfD Stimmen gekostet haben.
Welche Sitzung war denn am heutigen Tag ? :?:

mfg
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jack000
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von jack000 »

Skull hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 19:46 Welche Sitzung war denn am heutigen Tag ? :?:

mfg
ok, dann war das gestern. Mein Irrtum.
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Seidenraupe
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Seidenraupe »

Einen Tag nach dem spektakulären Abbruch der 1. Parlaments-Sitzung hat der Verfassungsgerichtshof am späten Freitagabend entschieden, unter welchen Regeln es am Samstag ab 9.30 Uhr in Erfurt weitergeht.

Das Urteil: Das Gericht verdonnert den AfD-Alterspräsidenten Jürgen Treutler (73) dazu, bereits vor der Wahl des Landtagspräsidenten die Abgeordneten über eine Änderung der Geschäftsordnung abstimmen zu lassen.
https://www.bild.de/politik/inland/nach ... 6d1e1fbc1c

Das Verfassungsgericht hat sich geäußert undweist den Alterspräsidenten der AfD in die Schranken.
Sieg für die Demokratie!!

Ausführlicher berichtet die Thüringer Allgemeine:
Thüringens Verfassungsgerichtshof hat einem Eilantrag der CDU-Landtagsfraktion stattgegeben. Das wurde dieser Redaktion aus Parlamentskreisen bestätigt. Das Gericht kommt zu dem Schluss, dass es kein exklusives Vorschlagsrecht der stärksten Fraktion für das Amt des Landtagspräsidenten gibt. Es beruft sich dabei auf die Parlamentsautonomie. Damit dürfen auch andere Fraktionen bereits im ersten Wahlgang Kandidaten stellen.
„Die Thüringer Verfassung trifft keine Regelung zur Reihenfolge“
...
„Die Abgeordneten haben aus der verfassungsrechtlich gewährleisteten Parlaments- und Geschäftsautonomie das Recht, auch in der konstituierenden Sitzung über die Tagesordnung zu bestimmen und dabei sowohl die Gegenstände als auch die Reihenfolge der Tagesordnung festzulegen. Damit ist auch eine Debatte und Beschlussfassung über die Änderung der Geschäftsordnung bereits vor der Wahl des Landtagspräsidenten zulässig.“
https://www.thueringer-allgemeine.de/po ... recht.html
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Schnitter »

Die Aktion war von vorne bis hinten von den Neonazis geplant.

Der Opa hat sich im Interview mit der AfD Hauspostille verplappert:



Was für ein ehrloser Haufen.
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Kritikaster
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Ebiker hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 09:07da erzählt er unfug
Wer hier die ganze Zeit Unfug verbreitet, ist ja jetzt eindeutig klar. :thumbup:
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 09:56 Artikel 57 Verfassung Thüringen Absatz (5) "Der Landtag gibt sich eine Geschäftsordnung." Darauf wird sich das Verfassungsgericht von Thüringen voraussichtlich berufen.
Xexes hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 10:10 Da steht aber nur wer eine Geschäftsordnung geben darf, nicht wie, also nach welchen Regeln. Im Gesetzt wird nur auf die Geschäftsordnung verwiesen.
Die alte Geschäftsordnung kann in der konstituierenden Sitzung des Thüringer Landtages geändert werden.
CDU erreicht entscheidenden Teilerfolg gegen AfD Spiegel 28. September 2024
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... d1183d9494
"Der Verfassungsgerichtshof entschied, dass Treutler eine Tagesordnung, die als Tagesordnungspunkt auch einen Fraktionsantrag zu einer Änderung der Geschäftsordnung enthält, zur Abstimmung stellen muss. Sofern der Landtag – wie zu erwarten – diese Tagesordnung mit Mehrheit annimmt, ist dann weiter nach dieser zu verfahren, also auch der Änderungsantrag zur Abstimmung zu stellen."
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von JJazzGold »

Jetzt bekommen wir wieder das billige Schauspiel einer flennenden AfD, die sich als Opfer geriert und der “Mutter Courage“ Weidel ex Schweiz die Tränchen trocknen und Pflästerchen verteilen muss zu sehen.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

frems hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 18:41... Böllerverbot ...
...war ja bekanntlich auch DAS zentrale Wahlkampfthema. :D
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

JJazzGold hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 08:14Jetzt bekommen wir wieder das billige Schauspiel einer flennenden AfD, die sich als Opfer geriert und der “Mutter Courage“ Weidel ex Schweiz die Tränchen trocknen und Pflästerchen verteilen muss zu sehen.
Das war doch ohnehin klar.

Ist ja auch ein Ding der Unmöglichkeit, dass man einer Partei, die über 36% der Parlamentssitze verfügt, den Versuch der Machtergreifung zur Abschaffung der parlamentarischen Demokratie nicht durchgehen lässt. :x
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 08:26 Das war doch ohnehin klar.

Ist ja auch ein Ding der Unmöglichkeit, dass man einer Partei, die über 36% der Parlamentssitze verfügt, den Versuch der Machtergreifung zur Abschaffung der parlamentarischen Demokratie nicht durchgehen lässt. :x
Schau dir die AfD Personenauswahl an und du weißt, dass alles nur darauf hinausläuft Schmierentheater zu liefern und der AfD einen Vorwand zu liefern, sich als vermeintliches Opfer am Boden zu winden.
Wie des G'scherr so deren Herr.
AfD Wähler sind ja auch oft vermeintliche Opfer.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von aleph »

Kritikaster hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 13:05 wo das doch alles Faschisten/-unterstützer und -fans sind.
Habe ich das behauptet? :?:
Ich wundere mich nur, dass Du so "bestimmt" denkst, es gebe dort für andere wählbare Kandidaten,
Das nennt man Hoffnung

Dieser Andreas Bühl hat einen Bruder in der AFD im Bundestag, Marcus Bühl. Vielleicht ist der für andere Parteien als Vizebundestagspräsident wählbar ....
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Landtagsverwaltungsbetrügerin der AfD als Landtagspräsidentin verhindert.

Damit besteht noch Hoffnung für Thüringen. :thumbup:
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Bogdan »

Kritikaster hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 13:05 Ich wundere mich nur, dass Du so "bestimmt" denkst, es gebe dort für andere wählbare Kandidaten, wo das doch alles Faschisten/-unterstützer und -fans sind.
Das nennt man dann linke Sippenhaftung.
Okay nur von einer Seite politisch korrekt.
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zeigt die Unfähigkeit, einen sachlichen Disput zu führen.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Bogdan hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 11:20Das nennt man dann linke Sippenhaftung.
Okay nur von einer Seite politisch korrekt.
Ist Faschist Höcke durch seine "Unterstützer"/"Fans" etwa nicht erneut zum Fraktionsvorsitzenden gewählt worden? :?

Das wäre ja noch übler, denn dann muss er sich in der blaunen Truppe dazu ja selbst ermächtigt haben ... :eek:
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bogdan hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 11:20 Das nennt man dann linke Sippenhaftung.
Okay nur von einer Seite politisch korrekt.
Quatsch! Verfassungsgericht hat entschieden. Passt euch Braunlingen nicht.

Und eine solche Person wie die AFD Kanidatin sollte keinerlei Amt begleiten duerfen.

Die unterlegene AfD-Kandidatin Muhsal wurde vor Jahren wegen Betrugs zu einer Geldstrafe verurteilt. Gerichte sahen es als erwiesen an, dass sie einen Arbeitsvertrag mit einer Mitarbeiterin im Jahr 2014 um zwei Monate vordatierte, um zusätzliches Geld von der Landtagsverwaltung zu erhalten. Ihre Nominierung empfanden andere Abgeordnete als Provokation.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 87d35925c9
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 10:51 Damit besteht noch Hoffnung für Thüringen. :thumbup:
... das ja nun einen demokratisch gewählten Landtagspräsidenten hat.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 87d35925c9
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Ebiker »

Die CDU hat vor dem verfassungsgericht erstritten was sie noch vor kurzem im Parlament abgelehnt hat. Toller Erfolg der Scheindemokraten.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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JJazzGold
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von JJazzGold »

Ebiker hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 12:46 Die CDU hat vor dem verfassungsgericht erstritten was sie noch vor kurzem im Parlament abgelehnt hat. Toller Erfolg der Scheindemokraten.
Notwendigkeiten erzwingen manchmal ein Umdenken.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Bogdan »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 11:23 Ist Faschist Höcke durch seine "Unterstützer"/"Fans" etwa nicht erneut zum Fraktionsvorsitzenden gewählt worden? :?

Das wäre ja noch übler, denn dann muss er sich in der blaunen Truppe dazu ja selbst ermächtigt haben ... :eek:
Nicht verwirren lassen. Höcke darf Faschist genannt werden. Man kann also dieser Meinung sein. Dies bleibt jedem selbst überlassen.
Ob er einer ist, ist noch gar nicht vor Gericht zur Entscheidung gekommen

Es ist üblich in Deutschland, das der Spitzenkandidat zum Fraktionsvorsitzenden gewählt wurde, wenn er nicht MP wird.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Bogdan hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 14:23Nicht verwirren lassen. Höcke darf Faschist genannt werden. Man kann also dieser Meinung sein. Dies bleibt jedem selbst überlassen.

Es ist üblich in Deutschland, das der Spitzenkandidat zum Fraktionsvorsitzenden gewählt wurde, wenn er nicht MP wird.
LOL! :D :D :D

Na, hoppla! Damit bestätigst Du nur, dass der Kreis der Faschisten/-unterstützer und -fans in der Thüringer AfD noch erheblich größer sein muss, als die 32 Abgeordneten der Fraktion - wenn er sich nicht auch dazu selbst ermächtigt hat, was ICH nicht annehme. :p

Extrem clever, Deine Verteidigung. :thumbup: Aber was kann man von einem Blaunen schon anderes erwarten. :rolleyes:
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Ebiker hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 12:46Die CDU hat vor dem verfassungsgericht ...
... vorhersehbar auf ganzer Linie Erfolg gehabt, wohingegen sich Faschist Höcke, im Gleichschritt mit seinen rechtsextremen AfD-Demokratie- und Parlamentsverächtern, erneut eine Riesenklatsche zu Offensichtlichkeiten des Verfassungsrechts abholten. :)

PRIMA! Weiter so! :thumbup:
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von apartofme »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 16:22 wohingegen sich Faschist Höcke, im Gleichschritt mit seinen rechtsextremen AfD-Demokratie- und Parlamentsverächtern, erneut eine Riesenklatsche zu Offensichtlichkeiten des Verfassungsrechts abholten.
Für Höcke und die AfD ist das keine Riesenklatsche, sondern Teil des Plans. Egal wo man auf der Welt hinschaut: Die Autoritären leben davon, dass sie unmissverständlich und ohne Unterlass die Verachtung des Rechtstaats zum Ausdruck bringen. Das tun sie entweder öffentlich durch Äußerungen oder eben indem sie versuchen, das Recht demonstrativ bis zu seiner Unkenntlichkeit zu umschiffen.

Warum tun sie das? Erstens möchten sie damit politische Gegner einschüchtern. Und zweitens möchten sie damit den radikalsten ihrer eigenen Anhänger signalisieren, dass sie eben dieses autoritäre Potenzial haben.

Das eigentlich problematische dabei ist, dass diese Strategie aufgeht, weil eben doch in sehr vielen Staaten dieser Welt die Bevölkerungen durchaus sehr offen und empfänglich für diese Art des Autoritarismus ist. Deutschland ist hier keine Ausnahme. Der politische Masochismus und der Hang zum Autoritären sind real. Viele AfD-Unterstützer wünschen sich eine Partei, die für sie auf das Grundgesetz scheißt, sodass sie endlich wieder in der Lage sind, sich den Fremden zu entledigen. Deshalb sind auch persönliche Korruptionsskandale oder allerlei private Intrigen für die Repräsentanten dieser Bewegungen kein Nachteil, sondern unterstreichen ihre Qualifikation. Sie wünschen sich den starken Mann, der das tut, was sie nicht dürfen. Der das tut, was man nicht darf. Der das Recht bricht.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

apartofme hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 17:42Für Höcke und die AfD ist das keine Riesenklatsche,
Aber womöglich für den ein oder anderen Wähler, dessen Hirn noch nicht komplett von deren Gräuelpropaganda verkleistert ist.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Vongole »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 17:50 Aber womöglich für den ein oder anderen Wähler, dessen Hirn noch nicht komplett von deren Gräuelpropaganda verkleistert ist.
Diese Wähler dürften aber nicht für die AfD gestimmt haben.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Vongole hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 17:58Diese Wähler dürften aber nicht für die AfD gestimmt haben.
Warum willst Du vormalige Ampel- und Unionswähler aufgeben? Ich werfe die Flinte nicht so schnell ins Korn.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Vongole »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 18:08 Warum willst Du vormalige Ampel- und Unionswähler aufgeben? Ich werfe die Flinte nicht so schnell ins Korn.
Zum "warum" an anderer Stelle.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 17:50 Aber womöglich für den ein oder anderen Wähler, dessen Hirn noch nicht komplett von deren Gräuelpropaganda verkleistert ist.
Ich glaube nicht, dass die Hirne von AfD-Wählern "von deren Gräuelpropaganda verkleistert" sind. Die denken IMO selbst, entscheiden sich für die AfD - und sind für ihre Entscheidung dann auch verantwortlich.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

PeterK hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 20:29Ich glaube nicht, dass die Hirne von AfD-Wählern "von deren Gräuelpropaganda verkleistert" sind. Die denken IMO selbst, entscheiden sich für die AfD - und sind für ihre Entscheidung dann auch verantwortlich
Eben.

Und weil vormalige Wähler der erweiterten politischen Mitte des Denkens fähig sind, die ihr Kreuzchen einmal als Denkzettel bei der Partei machen, mit der sie diese Etablierten am stärksten aus ihrer Wahrnehmungslethargie zu den Themen zu reißen vermögen, welche sie bewegen, dürfte man viele von ihnen - entsprechende, an deren Bedürfnissen orientierte Politik vorausgesetzt - auch wieder fürs demokratische Lager zurückgewinnen können.

Dass jeder für seine Entscheidung selbst verantwortlich ist, bedarf gar keiner Diskussion. Dass man aber aktuelle Wechselwähler anders als zuvor einzuordnen und plötzlich als quasi hoffnungslose Fälle aufzugeben gewillt ist, ist m.E. klar der falsche Ansatz.

Protest manifestiert sich nun einmal nicht allein und notwendigerweise links der Mitte - schon gar nicht, wenn er sich gegen Regierungshandeln in Land und/oder Bund richtet, in denen linke Kräfte am Werk sind.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Jakob »

Kritikaster hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 02:55 Eben.

Und weil vormalige Wähler der erweiterten politischen Mitte des Denkens fähig sind, die ihr Kreuzchen einmal als Denkzettel bei der Partei machen, mit dem sie diese Etablierten am stärksten aus ihrer Wahrnehmungslethargie zu den Themen zu reißen vermögen, die sie bewegen, dürfte man viele von ihnen - entsprechende, an deren Bedürfnissen orientierte Politik vorausgesetzt - auch wieder fürs demokratische Lager zurückgewinnen können.

Dass jeder für seine Entscheidung selbst verantwortlich ist, bedarf gar keiner Diskussion. Dass man aber aktuelle Wechselwähler anders als zuvor einzuordnen und plötzlich als quasi hoffnungslose Fälle aufzugeben gewillt ist, ist m.E. klar der falsche Ansatz.

Protest manifestiert sich nun einmal nicht allein und notwendigerweise links der Mitte - schon gar nicht, wenn er sich gegen Regierungshandeln in Land und/oder Bund richtet, in denen linke Kräfte am Werk sind.
diejenigen, die "was reißen wollen", können das kaum in Thüringen oder viele Gegenden Sachsens. Dazu müssen sie migrieren und tun das auch. bleiben die zurück, die ihre Heimat eben nicht verlassen wollen oder können. Was sich ändern muss in den Neufünfländern ist nicht die Zahl der Arbeitsstellen, sondern deren Bezahlung.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Seidenraupe »

Kritikaster hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 02:55

Protest manifestiert sich nun einmal nicht allein und notwendigerweise links der Mitte - schon gar nicht, wenn er sich gegen Regierungshandeln in Land und/oder Bund richtet, in denen linke Kräfte am Werk sind.
Wahre Worte.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 02:55 Dass man aber aktuelle Wechselwähler anders als zuvor einzuordnen und plötzlich als quasi hoffnungslose Fälle aufzugeben gewillt ist, ist m.E. klar der falsche Ansatz.
Ich gehe davon aus, dass ein nicht unerheblicher Teil dieser "aktuellen Wechselwähler", die AfD wählen, auch zuvor schon ein dazu passendes Mindset hatten:
Zu der sozialdarwinistischen Auffassung von “wertvollem und unwertem Leben” wie sie im Nationalsozialismus existierte, bekennt sich rund ein Drittel der befragten AfD-Wähler:innen. Ebenfalls ein Drittel will auch gute Seiten an der NS-Zeit sehen. 39 Prozent würden eine Diktatur auch heute noch befürworten.
https://de.statista.com/infografik/3157 ... zustimmen/
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

PeterK hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 13:08 Ich gehe davon aus, dass ein nicht unerheblicher Teil dieser "aktuellen Wechselwähler", die AfD wählen, auch zuvor schon ein dazu passendes Mindset hatten:

https://de.statista.com/infografik/3157 ... zustimmen/
Womit über 60% der AfD-Wähler nichts damit am Hut hätten. Genau mein Reden, bestätigt meine These.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Vongole »

Kritikaster hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 02:55 (..)


Protest manifestiert sich nun einmal nicht allein und notwendigerweise links der Mitte - schon gar nicht, wenn er sich gegen Regierungshandeln in Land und/oder Bund richtet, in denen linke Kräfte am Werk sind.
Protest kann sich aber durchaus in der Mitte manifestieren, außer linken Parteien stehen schließlich auch CDU und FDP zur Wahl. Wer hingeht und sein eigenes Land - hier Thüringen -bewusst in eine fast unregierbare Situation bringt,
und darüber hinaus auch andere schädliche Folgen in Kauf nimmt, nur um der Bundesregierug zu schaden, findet meinen Beifall jedenfalls nicht. Und Protest, der sich in Zustimmung zu den Thesen der AfD äußert, schon mal gar nicht.
Ich hab es satt, dass von mir als demokratischer Bürgerin verlangt wird, solche Wähler mit Samthandschuhen anzufassen und Verständnis zu zeigen. Ich habe und werde niemals Verständnis für Wähler faschistischer Parteien haben,
seien sie blau oder rot grundiert!
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Vongole hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 18:34Protest kann sich aber durchaus in der Mitte manifestieren, außer linken Parteien stehen schließlich auch CDU und FDP zur Wahl.
Von denen die eine an einer linksgrünen Regierung im Bund beteiligt ist, die andere im Land eine rot-rot-grüne Minderheitsregierung weitgehend toleriert. Dass darin nicht jeder eine Alternative sieht, mit der ein Wachrütteln der Regierenden möglich ist, scheint mir nachvollziehbar.
Vongole hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 18:34Wer hingeht und sein eigenes Land - hier Thüringen -bewusst in eine fast unregierbare Situation bringt, und darüber hinaus auch andere schädliche Folgen in Kauf nimmt, nur um der Bundesregierug zu schaden, findet meinen Beifall jedenfalls nicht.

Ich klatsche da auch nicht Beifall. Das sollte aber auch bekannt sein.

Allerdings mache ich es mir nicht so einfach, die Protestwähler leichthin zu verdammen und auf alle Ewigkeit für das demokratische Spektrum verloren zu geben. Ein solches Abschreiben mag zwar helfen, wenn man gegen die Ursachen solchen Wahlverhaltens nichts unternehmen möchte und die handelnden Kräfte in der Politik so weiter wursteln sollen, wie bisher, wird langfristig aber nicht zu einer Stabilisierung des demokratischen Systems beitragen.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Vongole »

Kritikaster hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 19:07 (..)

Ich klatsche da auch nicht Beifall. Das sollte aber auch bekannt sein.

Allerdings mache ich es mir nicht so einfach, die Protestwähler leichthin zu verdammen und auf alle Ewigkeit für das demokratische Spektrum verloren zu geben. Ein solches Abschreiben mag zwar helfen, wenn man gegen die Ursachen solchen Wahlverhaltens nichts unternehmen möchte und die handelnden Kräfte in der Politik so weiter wursteln sollen, wie bisher, wird langfristig aber nicht zu einer Stabilisierung des demokratischen Systems beitragen.
Dass du nicht Beifall klatschst, das weiß ich!

Ich habe nicht die Absicht, "Protestwähler" auf alle Ewigkeit zu verdammen, wer Einsicht zeigt, hat meinen Beifall. Der Schuh des beabsichtigten oder gewünschten Weiterwurstelns passt auch nicht bei mir, wie du eigentlich wissen solltest.
Aber ich kann halt nicht aus meiner Familiengeschichte, nenn es ein ererbtes Trauma. Anders ausgedrückt, mein Vertrauen in eine Faschismus-Resilienz der Deutschen war noch nie sehr ausgeprägt.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von PeterK »

Kritikaster hat geschrieben: Sonntag 29. September 2024, 16:49 Womit über 60% der AfD-Wähler nichts damit am Hut hätten. Genau mein Reden, bestätigt meine These.
Das ist IMO auch nicht besonders positiv zu sehen. Man liegt ja bekanntlich so wie man sich bettet. Das sollte diesen Wählern klar sein.

Ich wiederhole mich: Wer wählt, ist für seine Wahlentscheidung verantwortlich. Entschuldigungen wie: "Ich wähle AfD, aber eigentlich teile ich deren Ansichten nicht." ziehen da nicht.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

PeterK hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 12:01Das ist IMO auch nicht besonders positiv zu sehen.
Wie weiter oben bereits ausgeführt: Links zu wählen, um gegen linke Politik zu protestieren, ist offenbar nicht jedermanns Sache.

Fest steht ja wohl, dass diese Protestwähler ihr Ziel erreicht und die bislang handelnden Parteien aus ihrem gesellschaftpolitischen Dornröschenschlaf geweckt haben. Wenn daraus jetzt die richtigen Schlüsse gezogen und vernünftige Maßnahmen konsequent umgesetzt werden, anstatt das bisherige Leugnen fortzusetzen, spricht nichts dagegen, dass man zumindest große Teile davon wieder für die politische Mitte zurückgewinnen kann.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Schnitter »

Kritikaster hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 12:09 Fest steht ja wohl, dass diese Protestwähler ihr Ziel erreicht und die bislang handelnden Parteien aus ihrem gesellschaftpolitischen Dornröschenschlaf geweckt haben. Wenn daraus jetzt die richtigen Schlüsse gezogen und vernünftige Maßnahmen konsequent umgesetzt werden, anstatt das bisherige Leugnen fortzusetzen, spricht nichts dagegen, dass man zumindest große Teile davon wieder für die politische Mitte zurückgewinnen kann.
Schön wärs, glauben tue ich es nicht bzw,. nur in geringem Umfang.

Diese "Parteien" haben neben dem Thema Flüchtlinge nämlich noch ganz andere zentrale Programmpunkte bei denen die demokratische Mitte sicher nicht mitzieht. Z.B. Ukraine Hilfen, Energiewende-Stop etc.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben: Samstag 28. September 2024, 13:30 Notwendigkeiten erzwingen manchmal ein Umdenken.
Da stimme ich dir ausnahmsweise mal zu 100% zu.
Wie man auf die Idee kommt, daß was vielleicht vor 2-3 Jahren noch aktuelle Normalität war, es heute auch zu sein hat, ist wohl nur wieder mit der Opferrethorik der AfD zu erklären, welches sie natürlich im thüringer Landtag sofort wieder getan haben.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Schnitter hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 12:37Schön wärs, glauben tue ich es nicht bzw,. nur in geringem Umfang.
Stimmt, manche befinden sich noch immer im Dornröschenschlaf.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 12:09 Wie weiter oben bereits ausgeführt: Links zu wählen, um gegen linke Politik zu protestieren, ist offenbar nicht jedermanns Sache.

Fest steht ja wohl, dass diese Protestwähler ihr Ziel erreicht und die bislang handelnden Parteien aus ihrem gesellschaftpolitischen Dornröschenschlaf geweckt haben. Wenn daraus jetzt die richtigen Schlüsse gezogen und vernünftige Maßnahmen konsequent umgesetzt werden, anstatt das bisherige Leugnen fortzusetzen, spricht nichts dagegen, dass man zumindest große Teile davon wieder für die politische Mitte zurückgewinnen kann.
Mit wie viel % rechnest du, die im Laufe der nächsten Monate zur Normalität zurück kehren würden?
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

JJazzGold hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 13:28Mit wie viel % rechnest du, die im Laufe der nächsten Monate zur Normalität zurück kehren würden?
Das dürfte wesentlich davon abhängen, welche Politik zur Frage der inneren Sicherheit oder Migration, speziell Asylrecht, wie schnell umgesetzt und erkennbar wirksam wird. Gut die Hälfte der AfD-Zugewinne der letzten 3 Landtagswahlen (im Schnitt rund + 6,1%) sollten schon relativ kurzfristig drin sein, bei sich anhaltend verbessernder Sicherheitslage mittel- und langfristig deutlich mehr.

Was man gegenwärtig KEINESFALLS tun sollte: Ein AfD-Verbotsverfahren einleiten! Ich fürchte, dass man damit zur Zeit eher eine kontraproduktive Reaktion in den Teilen der Protestwählerschaft auslösen könnte, die ich als noch nicht verloren betrachte.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Schnitter »

Kritikaster hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 13:15 Stimmt, manche befinden sich noch immer im Dornröschenschlaf.
Nagut ich will dir deine Hoffnung nicht nehmen.

Es gibt aber eben deutlich MEHR als nur das Flüchtlingsthema bei den meisten AfD Wählern.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Kritikaster »

Schnitter hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 14:24Nagut ich will dir deine Hoffnung nicht nehmen.

Es gibt aber eben deutlich MEHR als nur das Flüchtlingsthema bei den meisten AfD Wählern.
Da gebe ich Dir recht.

Je mehr sich auch in anderen Politikbereichen ändert, die in den vergangenen Jahren eine falsche Richtung genommen haben, desto leichter und umso mehr dieser verloren geglaubten Wähler sind bestimmt zurück zu gewinnen.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Schnitter »

Kritikaster hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 14:28 Je mehr sich auch in anderen Politikbereichen ändert, die in den vergangenen Jahren eine falsche Richtung genommen haben, ...
Was für AfD Wähler eine "falsche Richtung" genommen hat kann für die anderen 80 % die "richtige Richtung" sein.

Das bitte ich nur zu bedenken.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 13:54 Das dürfte wesentlich davon abhängen, welche Politik zur Frage der inneren Sicherheit oder Migration, speziell Asylrecht, wie schnell umgesetzt und erkennbar wirksam wird. Gut die Hälfte der AfD-Zugewinne der letzten 3 Landtagswahlen (im Schnitt rund + 6,1%) sollten schon relativ kurzfristig drin sein, bei sich anhaltend verbessernder Sicherheitslage mittel- und langfristig deutlich mehr.

Was man gegenwärtig KEINESFALLS tun sollte: Ein AfD-Verbotsverfahren einleiten! Ich fürchte, dass man damit zur Zeit eher eine kontraproduktive Reaktion in den Teilen der Protestwählerschaft auslösen könnte, die ich als noch nicht verloren betrachte.
6,1% erscheint mit sehr hoch angesichts der Tatsache, dass die AfD Wählenden eine moralische Hemmschwelle überschritten haben. Meines Erachtens ist von solchen Menschen nicht mehr viel zu erwarten. Jede Kleinigkeit die sie persönlich ärgert wird dazu führen, dass sie wieder AfD wählen. Keine Wählerschaft mit der gerechnet werden kann, allenfalls ein kleines zufallsträchtiges Zubrot, sollten sich der Eine oder Andere entschließen, doch noch einmal konservativ zu wählen. Für wahrscheinlicher halte ich es, dass diese dann BSW wählen.

Ein Verbot der AfD halte ich auch für kontraproduktiv.

Eher würde ich den AfD Wählern nahelegen, sich Österreich anzuschließen und umzuziehen.
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Re: Landtagswahl in Thüringen 2024

Beitrag von Astrocreep2000 »

Kritikaster hat geschrieben: Montag 30. September 2024, 14:28 Da gebe ich Dir recht.

Je mehr sich auch in anderen Politikbereichen ändert, die in den vergangenen Jahren eine falsche Richtung genommen haben, desto leichter und umso mehr dieser verloren geglaubten Wähler sind bestimmt zurück zu gewinnen.
Dazu müsste aber eine gewisse Einigkeit bestehen, was denn in die falsche Richtung gelaufen ist. Dazu gibt es ja sehr unterschiedliche Einschätzungen.

Zum anderen stimme ich "Schnitter" zu, dass es zumindest einem nicht unerheblichen Teil der AfD-Wähler - insbesondere im Osten - ganz offensichtlich um viel mehr geht, als "lediglich" das Thema Migrationanders zu handhaben oder den "Gender-Wahn" zu stoppen. Das könnte der Wähler auch bei der inhaltlich erneuerten Union bekommen. Aber ganz offensichtlich genügt das vielen nicht.
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