Deutschland geht den Bach runter

[roli]

Ja, ich nenne es zeitgemäß. Wozu gibt es schließlich diese Apps? Rentner werden sie sicherlich nicht nutzen, sie brauchen Papier, weil es schon immer so war.

So hat jeder seine Vorstellungen.
Natürlich ist das ein Rückschritt und kein Fortschritt.
Ich wasche meine Wäsche wenn ich Zeit habe und nicht wenn die Sonne scheint.
Manchmal läuft auch gleichzeitig der Trockner und die Spülmaschine.
Und hier erwarte ich zu jeder Zeit faire Preise, wie es auch zur Zeiten der Atomkraft möglich war.
Ist das nicht möglich, so ist diese Ideologie ein Rohrkrepierer.
Wäre schade, denn ich bin (bisher) kein Gegner der EE.

[roli]

Das dürfte die Union bis 2029 dann halbieren....

Aktuell würde es für s-g allerdings rechnerisch nicht reichen

ja, die Union würde massiv Stimmen verlieren, würden Die mit den Grünen koalieren.
Dann lieber die SPD und die FDP.
Von mir aus auch die AFD, aber nicht die Grünen.

[roli]

Davon gehe ich aus. Also dass bei schwarz-grün ab 2029 dieses Kroppzeug die Mehrheit bekommt.

Hast Du Dir schon überlegt, wohin Du dann gehst?

Ja, das wird schwierig.
Die Rechten sind überall im Aufschwung.
USA wird man sehen.
Allerdings gibts Unterschiede.
Meloni ist nicht so eine Dumpfbacke wie Höcke oder dieser Europaabgeordnete, dessen Name mir nicht einfällt.

[roli]

Dem Minister sollte das Amt entzogen werden, schleunigst.
Vielleicht braucht Frau Paluch einen wortgewandten Co-autor für ihre grün-ideologischen (idiotischen) Kinder-und Jugendbücher? Dann wäre der Minister aD wenigstens beschäftigt mit Dingen , die er halbwegs kann.

Kinder belügen ist aber auch nicht die feine Art.

[roli]

Wenn du das Zitat gelesen und verstanden hättest, wäre dir aufgefallen, dass es NICHT um Stromkosten, sondern um Netzentgelte geht. Da ist der Teilsatz "Rabatte auf die zu zahlenden Netzentgelte erhalten", aus welchem eindeutig hervor geht, worum es geht.
Davon abgesehen bedeutet es völligen Realitätsverlust, um nicht zu sagen, es ist idiotisch, von einer modernen, hocheffizienten Wirtschaft, zu erwarten, dass die ihre Kapazitäten an ein, nicht planbarens Stromangebot auszurichten, statt den Strom bedarfsgerecht anzubieten und eine Versorgungssicherheit 24/7 zu garantieren. Stromrationierung kann auch nur grünen Ideologen einfallen. Mit Fortschritt hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.
M.W. gab es die letzten Stromrationierungen 1948 während der Berlin-Blockade ...

Inder dritten Welt kommt das auch ab und zu vor.

[roli]

Selbst mein alter Herr, der grün gewählt hat und am Anfang dachte der Habeck wäre auch ein guter Kanzler hat heute noch gesagt er hätte sich selten so sehr in einen Politiker wie Habeck geirrt.

Aber was sind das denn für Mitarbeiter in seinem Ministerium?
Sagt dem denn keiner Bescheid wenn da Blödsinn rauskommt bevor es rausgetrötet wird?

Der hat sich seine Leute schon ausgesucht.
Unabhängige Berater, um Gottes Willen.
Wer nicht spurt, kann gehen.

[Eiskalt]

Der hat sich seine Leute schon ausgesucht.
Unabhängige Berater, um Gottes Willen.
Wer nicht spurt, kann gehen.

Traurig. Aber warum sollen Unternehmen und Bürger aus dem Norden die Strom aus Wind und Sonne überhaupt bezahlen?

Wind und Sonne schicken doch keine Rechnung?

[JJazzGold]

Zumindest bis nächstes Jahr.
Dann hat dieser Blödsinn hoffentlich ein Ende.
Allerdings wurde schon viel Porzellan zerbrochen.
Ob man das noch kleben kann.

Alleine schon die Veröffentlichung dieser hirnverbrannten Idee verprellt ausländische Investoren. Das lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Bis die Grünen vielleicht - vielleicht auch nicht Geschichte sind, haben die anderenorts investiert.

[Seidenraupe]

Alleine schon die Veröffentlichung dieser hirnverbrannten Idee verprellt ausländische Investoren. Das lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Bis die Grünen vielleicht - vielleicht auch nicht Geschichte sind, haben die anderenorts investiert.

mittlerweile gleicht das Investitionsrisiko in Deutschland reiner Zockerei. Mehr Spaß, als in D in eine ungewisse Zukunft zu investieren, macht ganz bestimmt das Zocken in Las Vegas

[JJazzGold]

mittlerweile gleicht das Investitionsrisiko in Deutschland reiner Zockerei. Mehr Spaß, als in D in eine ungewisse Zukunft zu investieren, macht ganz bestimmt das Zocken in Las Vegas

Korrekt, das Leitmotiv von Investoren lautet nicht, wie Habecks, "No Risk - No fun".
Es ist mir völlig unerklärlich, wer so einen Schwachsinn wählt.

[Dark Angel]

Ja, ich nenne es zeitgemäß. Wozu gibt es schließlich diese Apps? Rentner werden sie sicherlich nicht nutzen, sie brauchen Papier, weil es schon immer so war.

Nee, dafür brauchste einen Smart-Zähler und davon gibt es in Deutschland gerade mal 6,1 Mio, bei 42 Mio Haushalten!
Abgesehen davon kriegen auch Rentner ihre Energieabrechnung via eMail von ihrem Anbieter.
Und egal wie viele Äppel du hast, du bist auf den Strommix angewiesen, den dein Anbieter bereit stellt.

[Dark Angel]

So hat jeder seine Vorstellungen.
Natürlich ist das ein Rückschritt und kein Fortschritt.
Ich wasche meine Wäsche wenn ich Zeit habe und nicht wenn die Sonne scheint.
Manchmal läuft auch gleichzeitig der Trockner und die Spülmaschine.
Und hier erwarte ich zu jeder Zeit faire Preise, wie es auch zur Zeiten der Atomkraft möglich war.
Ist das nicht möglich, so ist diese Ideologie ein Rohrkrepierer.
Wäre schade, denn ich bin (bisher) kein Gegner der EE.

Und in den Monaten mit Dunkelflaute (November bis Febraur/März)wird die Wäsche gewendet und die Küche bleibt kalt.
Schließlich ist man ja flexibel.
Tjaa Grundlast war gestern, heißt auch Kühlketten waren gestern, also keine Kühlschränke oder Tiefkühltruhen mehr (kann man im Winter nicht mal mit Tiefkühlhähnchen heizen), weil die brauchen zuverlässig 24/7 Strom.
Meine Urgroßmutter und teilweise meine Großeltern haben Gruben in die Erde gebuddelt, um bestimmte Lebensmittel einigermaßen kühl zu halten. Wenn es nach Habeck geht, werden wir das wieder tun müssen. Aufm Dorf, mit Grundstück mag das noch einigermaßen funktionieren. Was machen aber die urbanen Grünen?

[Xexes]

Was machen aber die urbanen Grünen?

Verhungern, könnte schlimmer sein

[Seidenraupe]

Und in den Monaten mit Dunkelflaute (November bis Febraur/März)wird die Wäsche gewendet und die Küche bleibt kalt.
Schließlich ist man ja flexibel.
Tjaa Grundlast war gestern, heißt auch Kühlketten waren gestern, also keine Kühlschränke oder Tiefkühltruhen mehr (kann man im Winter nicht mal mit Tiefkühlhähnchen heizen), weil die brauchen zuverlässig 24/7 Strom.
Meine Urgroßmutter und teilweise meine Großeltern haben Gruben in die Erde gebuddelt, um bestimmte Lebensmittel einigermaßen kühl zu halten. Wenn es nach Habeck geht, werden wir das wieder tun müssen. Aufm Dorf, mit Grundstück mag das noch einigermaßen funktionieren. Was machen aber die urbanen Grünen?

für all die angesprochenen Probleme haben die Bündnis90grünen schon längst Lösungen präsentiert.
Dunkelflaute: Firmen gehen nicht in die Insolvenz, sie machen nur Pause
keine Grundlast: in Zeiten von Stromüberangebot werden Tiefkühlhähnchen sehr tief gekühlt....wenn sie sich bei Dunkelflaute von minus 60° auf minus 20° erwärmen, sind sie immer noch tiefgefroren

und nicht zu vergessen: Das Stromnetz speichert die Energie --Annalenchen sei Dank --- ohnehin --- es kann also nie ein Strommangel entstehe: "An Tagen wie diesen, wo es grau ist, da haben wir natürlich viel weniger erneuerbare Energien. Deswegen haben wir Speicher. Deswegen fungiert das Netz als Speicher. Und das ist alles ausgerechnet."

Deswegen gilt auch der Habecksche Energiegrundsatz außerhalb der Physik: wir haben kein Stromproblem sondern ein Wärmeproblem.

Die Grünen werden die Physik schon dazu bringen, einzulenken

Damit wir beim BIP besser dastehen, die Wirtschaft weiter messbar wächst, haben die B90/Grünen auch jede Menge fun-facts, die sie dem BIP zuschlagen wollen.

Alles bestens im grünen Öko-Schlaraffenland
IM Grunde bracuhen wir weder Industrie noch Landwirtschaft, denn Glaube kann bekanntlich Berge versetzen und der Glaube an das Grüne Wirtschaftswunder macht alle satt und zufrieden -- weswegen auch Jahr für Jahr zig Hunderttausende kommen, um an diesem grünen Wirtschaftswunder als Transferleistungsbezieher teilzuhaben

[relativ]

...

Alles bestens im grünen Öko-Schlaraffenland
IM Grunde bracuhen wir weder Industrie noch Landwirtschaft, denn Glaube kann bekanntlich Berge versetzen und der Glaube an das Grüne Wirtschaftswunder macht alle satt und zufrieden -- weswegen auch Jahr für Jahr zig Hunderttausende kommen, um an diesem grünen Wirtschaftswunder als Transferleistungsbezieher teilzuhaben

Der Glaube an "Bernd" Höcke kann noch viel gefährlicher sein.

[Xexes]

Der Glaube an "Bernd" Höcke kann noch viel gefährlicher sein.

Bin mir nicht sicher wer mehr Schaden anrichtet, Höcke und sein Flügel oder die gesamte B90/Grüne

[Amun Ra]

Alleine schon die Veröffentlichung dieser hirnverbrannten Idee verprellt ausländische Investoren. Das lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Bis die Grünen vielleicht - vielleicht auch nicht Geschichte sind, haben die anderenorts investiert.

Quelle
Forscher attestieren jungen Menschen politische Rosinenpickerei
Das klassische Rechts-links-Denken scheint passé: Jugendforscher bescheinigen den Angehörigen der Generation Z »politisches Cherry Picking«. Migration wird demnach als wichtigstes Thema gesehen.
...
Viele der Befragten empfinden demnach Zukunftsängste und ein Gefühl von Hoffnungslosigkeit. So sei eine neue Generation von Wählerinnen und Wählern herangewachsen, »die nicht nur orientierungslos scheint, sondern auch emotional aufgeladen«, sagt Rüdiger Maas, einer der Autoren: »Sie ist wütend, enttäuscht und fühlt sich von der Regierung im Stich gelassen.«
...
Viele Erstwählerinnen und -wähler fühlen sich der Umfrage zufolge »politisch heimatlos« und wünschen sich eine Partei der Mitte – die für sie jedoch derzeit nicht erkennbar sei.

Ein knappes Drittel der Befragten (32 Prozent) stimme der Aussage zu: »Ich bin mir sicher, die Regierung arbeitet gegen die Bevölkerung.« Parteien mit entsprechenden Narrativen erhalten daher der Studie zufolge erheblichen Zuspruch, beispielsweise in Ostdeutschland die AfD mit 19 Prozent der möglichen Erstwählerstimmen. Und wer ohnehin zur AfD tendiert, wünscht sich der Studie zufolge mehrheitlich einen noch stärkeren Rechtsruck der Partei. »Hier zeigt sich mittlerweile eine große Toleranz der Generation Z für Rassismus und reaktionäre Politik«, schreiben die Autoren. Auf das Wählerpotenzial der AfD zahle nun mit Sicherheit auch der Anschlag von Solingen ein, sagt Rüdiger Maas: »Das wird Auswirkungen haben auf die Wahlen in Thüringen und Sachsen.«

Die Befragten benannten als wichtigstes politisches Thema die Migration. Die Themen Klimawandel und Umweltschutz hätten dagegen bei den 16- bis 25-Jährigen an Bedeutung verloren, mit Folgen für die Zustimmungswerte der Grünen. Viele sehen die Partei der Studie zufolge sogar als Bedrohung. 25 Prozent der Befragten im Westen und 30 Prozent im Osten gaben an, dass die Partei ihnen Angst mache. Sie werde teils als extremistisch und Verbotspartei dargestellt, sagt Studienautor Maas. Größer war demnach nur die Angst vor der AfD, das allerdings deutlich mit 65 Prozent im Osten und 74 Prozent im Westen. ...

Bei der Meinungsbildung der Generation Z spielen laut der Erhebung soziale Medien eine zentrale Rolle, mehr als die Hälfte der Befragten nutzt ausschließlich diese Kanäle zur eigenen Information. Extreme Narrative erhalten dabei besondere Aufmerksamkeit. »Die klassischen Medien haben ihre Glaubwürdigkeit bei der Jugend verloren«, stellen die Verfasserinnen und Verfasser der Studie kategorisch fest. Diese »Desillusionierung« werde von Parteien wie AfD und BSW gezielt aufgegriffen – vor allem in deren Social-Media-Auftritten.
...
Insgesamt handele es sich um eine Alterskohorte, »die sich von traditionellen politischen Einordnungen löst und sich zunehmend zu Extremen hingezogen fühlt«. Parteien, die klare Positionen einnähmen und auf Social Media stark präsent seien, hätten daher bei jungen Wählern aktuell die besten Chancen. Und: Der Wunsch nach Sicherheit und Klarheit in einer ungewissen Welt treibe viele junge Menschen zu radikalen politischen Entscheidungen.

Wenn die Studie auch nur halbwegs seriös und repräsentativ ist, mach dich auf einen wilden Ritt die nächsten Jahrzehnte gefasst. Die althergebrachten Parteien und Medien haben scheinbar so sehr verkackt, dass sie das nicht so ohne weiteres werden gut machen können. Und so Schnapsideen wie die von Habeck befeuern diesen Vorgang nur noch weiter.

[Seidenraupe]

Der Glaube an "Bernd" Höcke kann noch viel gefährlicher sein.

Höcke macht weder Bundesgesetze noch Bundespolitik.

Es sind Politiker und ihnen eng vertraute Lobbyisten von ""NGOs" wie Jennifer Morgan (Greenpeace), Patrick Graichen, Sven Giegold, Michael Keller, die die Politik der B90/Grünen in wesentlichen Teilen prägen und mitbestimmen.

Im Wirtschaftsministerium sitzen keine/nicht ausreichend Wirtschaftsexperten, die würden ihren Chef nämlich nicht solchen Blödsinn labern lassen und die Wirtschaft vor die Hunde gehen lassen.

Es sind Aktivisten und Lobbyisten von NGOs statt Wirtschaftsexperten, die speziell Habeck um sich geschart hat.
Im Fall Graichen hat er es auch mal angedeutet, dass er erst mit dem Rausschmiss von Graichen "Platz gewonnen" habe.....Ein Minister, der mit Deutschland nichts anfangen kann, der keinerlei Wirtschaftskompetenz hat und der nicht Herr im Hause ist, sondern Ausführender von Agora Energiewende und von Attac

Deutschland hätte wahrlich Besseres verdient als Habeck, Baerbock, Lemke, Roth und Paus, diese irrlichternde Gestalten auf Ministerposten.
Özdemir erscheint in der aufzählung bewusst nicht!

[relativ]

Höcke macht weder Bundesgesetze noch Bundespolitik.

Es sind Politiker und ihnen eng vertraute Lobbyisten von ""NGOs" wie Jennifer Morgan (Greenpeace), Patrick Graichen, Sven Giegold, Michael Keller, die die Politik der B90/Grünen in wesentlichen Teilen prägen und mitbestimmen.

Im Wirtschaftsministerium sitzen keine/nicht ausreichend Wirtschaftsexperten, die würden ihren Chef nämlich nicht solchen Blödsinn labern lassen und die Wirtschaft vor die Hunde gehen lassen.

Es sind Aktivisten und Lobbyisten von NGOs statt Wirtschaftsexperten, die speziell Habeck um sich geschart hat.
Im Fall Graichen hat er es auch mal angedeutet, dass er erst mit dem Rausschmiss von Graichen "Platz gewonnen" habe.....Ein Minister, der mit Deutschland nichts anfangen kann, der keinerlei Wirtschaftskompetenz hat und der nicht Herr im Hause ist, sondern Ausführender von Agora Energiewende und von Attac

Deutschland hätte wahrlich Besseres verdient als Habeck, Baerbock, Lemke, Roth und Paus, diese irrlichternde Gestalten auf Ministerposten.
Özdemir erscheint in der aufzählung bewusst nicht!

Nunja ich möchte eigentlich noch weniger, daß Putin irgendein Vertrauter eines Bundespolitikers oder Landespolitikers mit Verantwortung wird, daher Finger weg von AfD, Linken und BSW.

[Seidenraupe]

Nunja ich möchte eigentlich noch weniger, daß Putin irgendein Vertrauter eines Bundespolitikers oder Landespolitikers mit Verantwortung wird, daher Finger weg von AfD, Linken und BSW.

dann solltest du die SPD ebenso meiden

[Xexes]

Wenn die Studie auch nur halbwegs seriös und repräsentativ ist, mach dich auf einen wilden Ritt die nächsten Jahrzehnte gefasst. Die althergebrachten Parteien und Medien haben scheinbar so sehr verkackt, dass sie das nicht so ohne weiteres werden gut machen können. Und so Schnapsideen wie die von Habeck befeuern diesen Vorgang nur noch weiter.

Der Auto ist aber auch nicht ganz sicher was er sagen will oder?

die nicht nur orientierungslos scheint, sondern auch emotional aufgeladen

wünschen sich eine Partei der Mitte – die für sie jedoch derzeit nicht erkennbar sei.

Klingt für mich nicht nach orientierungslos, sondern nach einer klaren Wunsch, welche Art Partei sie haben wollen, so eine gibt es nur nicht.

Die Befragten benannten als wichtigstes politisches Thema die Migration. Die Themen Klimawandel und Umweltschutz hätten dagegen bei den 16- bis 25-Jährigen an Bedeutung verloren, mit Folgen für die Zustimmungswerte der Grünen. Viele sehen die Partei der Studie zufolge sogar als Bedrohung.

Das sind auch sehr konkrete Vorstellungen bzw. Wertzuweisungen.

[relativ]

dann solltest du die SPD ebenso meiden

Nö wieso...? Nicht im Bezug auf Putin als Vertrauter

[Amun Ra]

Nö wieso...? Nicht im Bezug auf Putin als Vertrauter

Solange Gas-Gerd noch in der SPD als Mitglied toleriert wird, solange hat sich die SPD nicht von dem lupenreinen Demokraten Putin hinreichend distanziert. Und das "er sei innerparteilich isoliert" kann man sich getrost in die Haare schmieren. Das ist eine Beschwichtigungsfloskel, weiter nichts. Diese Floskel wiegt in etwa so schwer, wie Schröders Beschwichtigung über die Demokratieliebe Putins.

[Tom Bombadil]

Nicht nur Gasgerd. Mützenich, Stegner und die Schwesig sind auch "seltsamerweise" sehr prorussisch eingestellt.

[JJazzGold]

Wenn die Studie auch nur halbwegs seriös und repräsentativ ist, mach dich auf einen wilden Ritt die nächsten Jahrzehnte gefasst. Die althergebrachten Parteien und Medien haben scheinbar so sehr verkackt, dass sie das nicht so ohne weiteres werden gut machen können. Und so Schnapsideen wie die von Habeck befeuern diesen Vorgang nur noch weiter.

Es gibt dich hier noch, wie erfreulich!
Die Studie liest sich in der Tat erschreckend.

Was ich nicht begreife ist, dass niemand Habeck darauf hinweist, welcher Schwachsinn aus seinem Haus kommt, bevor solche Pläne sein Haus verlassen.
Wäre ich heutzutage jung, würde ich auch fragen, was das für meine Arbeitswelt und bei weiteren Auswüchsen, auch für mein Privatleben bedeutet.
Wobei ich nicht unterschlagen möchte, dass Brüssel zurzeit auch eher Ängste hervorruft, als Beruhigung und somit zusätzlich verstärkend wirkt.

[Seidenraupe]

Solange Gas-Gerd noch in der SPD als Mitglied toleriert wird, solange hat sich die SPD nicht von dem lupenreinen Demokraten Putin hinreichend distanziert. Und das "er sei innerparteilich isoliert" kann man sich getrost in die Haare schmieren. Das ist eine Beschwichtigungsfloskel, weiter nichts. Diese Floskel wiegt in etwa so schwer, wie Schröders Beschwichtigung über die Demokratieliebe Putins.

Solange Gas-Gerd noch in der SPD als Mitglied toleriert wird, solange hat sich die SPD nicht von dem lupenreinen Demokraten Putin hinreichend distanziert. Und das "er sei innerparteilich isoliert" kann man sich getrost in die Haare schmieren. Das ist eine Beschwichtigungsfloskel, weiter nichts. Diese Floskel wiegt in etwa so schwer, wie Schröders Beschwichtigung über die Demokratieliebe Putins.

Gasgerd ist längst Geschichte
Moskaus Getreue heißen heute Manuela Schwesig , die sitzt fest auf dem MPsessel in MeckPom und
an ihrer Seite Erwin Sellering (russenfreundliche "Fakestiftung" um US-Sanktionen zu unterlaufen und Nordstream 2 zu vollenden. Beste SPD-Konnektion mithin zu Stasioffizieren und nach Russland und wohl auch russ. GEheimdiensten....

Über die Causa Schwesig ist kaum offizielle Kritik zu vernehmen, wer seine schützende Hand trotz aller Skandale über sie hält weiß ich nicht.
Ich nehme es nur immer wieder mit Verwunderung zur Kenntnis

[tarkomed]

So hat jeder seine Vorstellungen.
Natürlich ist das ein Rückschritt und kein Fortschritt.
Ich wasche meine Wäsche wenn ich Zeit habe und nicht wenn die Sonne scheint.
Manchmal läuft auch gleichzeitig der Trockner und die Spülmaschine.

Man bietet dir eine Möglichkeit an, Stromkosten zu sparen. Du kannst sie nutzen oder eben nicht. So scheint auch Habecks Konzept zu sein.

Und hier erwarte ich zu jeder Zeit faire Preise, wie es auch zur Zeiten der Atomkraft möglich war.
Ist das nicht möglich, so ist diese Ideologie ein Rohrkrepierer.
Wäre schade, denn ich bin (bisher) kein Gegner der EE.

Und ich erwarte, dass diese Monster abgeschaltet bleiben, die tödlichen Müll produzieren, der Hunderttausende von Jahren tödlich bleibt.
Wenn du keinen Stromtarif akzeptieren willst, der dir hilft, Stromkosten zu sparen, das ist dein Problem. Der weiterbetrieb der Atomkraftwerke ist unser aller Problem.

[relativ]

Nicht nur Gasgerd. Mützenich, Stegner und die Schwesig sind auch "seltsamerweise" sehr prorussisch eingestellt.

Ich bin auch in erster Linie Anti Putin und Konsorten und nicht Antirussisch.

[tarkomed]

Nee, dafür brauchste einen Smart-Zähler und davon gibt es in Deutschland gerade mal 6,1 Mio, bei 42 Mio Haushalten!
Abgesehen davon kriegen auch Rentner ihre Energieabrechnung via eMail von ihrem Anbieter.
Und egal wie viele Äppel du hast, du bist auf den Strommix angewiesen, den dein Anbieter bereit stellt.

Und der Strommix sieht aktuell so aus:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Str ... ix102.html
Ihr könnt meinetwegen gegen die Grünen wettern, soviel ihr wollt. Man muss kein Anhänger der Grünen sein, um der Realität ins Auge zu sehen.
Man muss dafür umso mehr ein Anhänger einer mir diffusen Ideologie sein, um die Realität so auszublenden, wie ihr das hier tut.

[Xexes]

Man bietet dir eine Möglichkeit an, Stromkosten zu sparen. Du kannst sie nutzen oder eben nicht. So scheint auch Habecks Konzept zu sein.

Die neuen Möglichkeiten schränken aber die Produktionszeiten der Industrie in so hohem Maße ein, dass Netto so drauf gezahlt wird wegen Produktionsstillstand und Ausschussprodukten (wenn während der Produktion mal wieder der Wind stoppt). Industrie Unternehmen gehen also entweder pleite oder wandern ins Ausland ab, was Wohlstandverlust durch Verlust wertvoller Arbeitsplätze und steuerzahlender Unternehmen in Deutschland bedeutet. Und wenn am ende Sozialleistungen und Arbeitnehmerrechte gekürzt werden müssen, weil es nicht anders finanzierbar ist, kommt der große Aufschrei der Linken, obwohl sie es erst so weit gebracht haben.

[Tom Bombadil]

Es ist völlig absurd zu meinen, die Industrie könnte so flexibel produzieren, als ob sich die Beschäftigten innerhalb von ein paar Minuten an den Arbeitsplatz beamen können, wenn gerade mal Strom da ist. Wenn das so durchgesetzt wird, ist das ein weiterer Sargnagel für den Wirtschaftsstandort Deutschland. Wer sich so einen Dünnpfiff ausdenkt oder verteidigt, muss ideologisch komplett verbrettert sein und bewegt sich fernab jeglicher Realität.

[tarkomed]

Die neuen Möglichkeiten schränken aber die Produktionszeiten der Industrie in so hohem Maße ein, dass Netto so drauf gezahlt wird wegen Produktionsstillstand und Ausschussprodukten (wenn während der Produktion mal wieder der Wind stoppt). Industrie Unternehmen gehen also entweder pleite oder wandern ins Ausland ab, was Wohlstandverlust durch Verlust wertvoller Arbeitsplätze und steuerzahlender Unternehmen in Deutschland bedeutet. Und wenn am ende Sozialleistungen und Arbeitnehmerrechte gekürzt werden müssen, weil es nicht anders finanzierbar ist, kommt der große Aufschrei der Linken, obwohl sie es erst so weit gebracht haben.

Wenn du das alles schon durchkalkuliert hast, dann wird das schon stimmen...

[Xexes]

Wenn du das alles schon durchkalkuliert hast, dann wird das schon stimmen...

Kalkulation ist nicht nötig, wenn es schlicht um technische Prozesse geht, die eine Pause nicht erlauben

[tarkomed]

Kalkulation ist nicht nötig, wenn es schlicht um technische Prozesse geht, die eine Pause nicht erlauben

Denkst du da an Atomkraftwerke? Wir haben keine mehr in Betrieb. Alles andere ist Kalkulationssache.

[Dark Angel]

Und der Strommix sieht aktuell so aus:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Str ... ix102.html
Ihr könnt meinetwegen gegen die Grünen wettern, soviel ihr wollt. Man muss kein Anhänger der Grünen sein, um der Realität ins Auge zu sehen.

Es geht immer noch nicht um den Strommix oder um Energie-/Stromkosten, sondern um Netzentgelte, darum, dass diejenigen belohnt werden, die Strom dann verbrauchen, wenn gerade mal viel EE im Angebot sind und NICHT, wenn der Bedarf besteht. Habeck (und AGORA) will weg, von bedarfsgerechter Versorgung, hin zu angebotsorientierter Abnahme/Verbrauch.

Extra für dich ganz langsam, weil dir ja der Welt-Artikel nicht in den Kram passt:
Deutsche Industriebetriebe sollen ihre Produktion künftig am tagesaktuellen Angebot von Wind- und Sonnenstrom ausrichten. Wer bei Ökostrom-Überschuss die Fertigung hochfährt, erhält Rabatt aufs Netzentgelt.
Wenn wenig Wind- und Solarstrom im Netz sind, sollen Firmen ihre Produktion drosseln – so plant es die Bundesregierung. Wer bei Ökostrom-Überschuss die Fertigung hochfährt, soll hingegen Rabatt aufs Netzentgelt erhalten. In einem Brief warnen Wirtschaftsvertreter vor den Risiken.
Vor einem „verheerenden Signal für den Wirtschaftsstandort Deutschland“ warnen deshalb Wirtschaftsvertreter in einem Brief an Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) und den Präsidenten der Bundesnetzagentur (BNetzA), Klaus Müller: „In keinem anderen Industrieland werden die Unternehmen mit fluktuierender, unplanbarer Stromversorgung konfrontiert.“

Das hat nichts mit Realität zu tun, sondern mit Ideologie, basierend auf Realitätsverlust.

Der Hintergrund ist folgender:
Damit die Zielvorgabe von 80 Prozent Erneuerbarer Energien am Stromverbrauch im Jahr 2030 realistisch erreicht werden kann und die Erneuerbaren ihr riesiges Klimaschutzpotenzial voll entfalten können, braucht es neue Rahmenbedingungen für den Strommarkt. Das bisher auf fossile Energieträger ausgerichtete System muss sich auf Erneuerbare Energien einstellen – besonders auf hohe Mengen aus fluktuierenden Energien wie Sonne und Wind.
Obwohl diese den Börsenstrompreis senken, fehlt eine betriebswirtschaftliche Grundlage und damit die Basis für den weiteren Ausbau Erneuerbarer Energien. Deswegen sind künftig Anreize für eine Flexibilisierung von Stromangebot und -nachfrage zu setzen und die stärkere Systemverantwortung von Erneuerbaren Energien zu nutzen.
Gleichzeitig zeigen die Berechnungen, dass die mit umfassender heimischer Wertschöpfung organisierte Energiewende nahezu ohne Importe umgesetzt und gleichzeitig die Klimaziele erfüllt werden können.
Im heutigen Strommarktdesign fehlen ausreichende Anreize für den Ausbau von Flexibilitäten.
Als Flexibilitäten sind Speicher, Verbraucher sowie Erzeuger zu verstehen, welche Ihre Betriebsweise oder ihr Verhalten an die Einspeisung der Erneuerbaren Energien anpassen können.
Zur Erreichung der Klimaziele muss das Ausbautempo der Erneuerbaren Energien in den kommenden Jahren vervielfacht werden.
Die Erneuerbaren Energien werden systemsetzend. Sie sind das zentrale Element in der Energieversorgung und übernehmen auch die wesentlichen Aufgaben im Energiebereich.
Daher müssen die Märkte sich an den Erneuerbaren Energien sowie an deren benötigten Flexibilitäten ausrichten.
Innerhalb der Verbraucherflexibilität liegt der Fokus auf der Senkung der Stromnebenkosten sowie auf der Einführung variabler Netzentgelte zum Anreiz des Stromverbrauchs in Zeitfenstern hoher erneuerbarer Einspeisung.

Bis 2045 soll Deutschland klimaneutral werden – das funktioniert nur mit Erneuerbaren Energien.
"Während früher die Erzeugung der Nachfrage folgte, orientiert sich im dekarbonisierten Stromsystem die Nachfrage stärker am Angebot", heißt es in dem Papier. In Zukunft soll sich die Stromnachfrage aufgrund variabler Anreize deutlich stärker an der Verfügbarkeit von günstigem Strom aus erneuerbaren Quellen ausrichten.

Man muss dafür umso mehr ein Anhänger einer mir diffusen Ideologie sein, um die Realität so auszublenden, wie ihr das hier tut.

Stimmt, diesen Unsinn zu befürworten, muss man tatsächlich Anhänger einer Ideologie sein - grüner realitätsferner, wissenschafts- und technologiefeindlicher Ideologie. Allerdings sind nicht "wir" diejenigen, die die Realität ausblenden, sondern diejenigen, die nicht erkennen, was solche Vorhaben für den Industrie- und Wirtschaftsstandort Deutschland bedeuten.

[Dark Angel]

Denkst du da an Atomkraftwerke? Wir haben keine mehr in Betrieb. Alles andere ist Kalkulationssache.

Es geht NICHT um Aromkraftwerke, sondern um ganze Industriezweige, wie Stahlindustrie, Chemieindustrie, die arbeiten - müssen aufrund der kapitalintensiven Anlagen - 24/7 arbeiten, um wirtschaftlich zu arbeiten. Die können chemische Reaktionen oder Schmelzprozesse nicht mal eben unterbrechen, weil kein Wind weht oder die Sonne nicht scheint. Von wegen Kalkulationssache, diese cerebrale Diarrhoe, zeigt dass du von Wirtschafts- und Produktionsprozessen absolut keine Ahnung hast.

[Seidenraupe]

Es geht immer noch nicht um den Strommix oder um Energie-/Stromkosten, sondern um Netzentgelte, darum, dass diejenigen belohnt werden, die Strom dann verbrauchen, wenn gerade mal viel EE im Angebot sind und NICHT, wenn der Bedarf besteht. Habeck (und AGORA) will weg, von bedarfsgerechter Versorgung, hin zu angebotsorientierter Abnahme/Verbrauch.
.....
Wer bei Ökostrom-Überschuss die Fertigung hochfährt, erhält Rabatt aufs Netzentgelt.[/b]
Wenn wenig Wind- und Solarstrom im Netz sind, sollen Firmen ihre Produktion drosseln – so plant es die Bundesregierung. Wer bei Ökostrom-Überschuss die Fertigung hochfährt, soll hingegen Rabatt aufs Netzentgelt erhalten. In einem Brief warnen Wirtschaftsvertreter vor den Risiken.
Vor einem „verheerenden Signal für den Wirtschaftsstandort Deutschland“ warnen deshalb Wirtschaftsvertreter in einem Brief an Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) und den Präsidenten der Bundesnetzagentur (BNetzA), Klaus Müller: „In keinem anderen Industrieland werden die Unternehmen mit fluktuierender, unplanbarer Stromversorgung konfrontiert.“[/url]

Es fehlt bei den Gruenen nicht mehr viel, dann haben sie das komplette instrumentenset schwarzer Paedagogik in der Politik etabliert.

Mich wundert nicht, dass erwachsene und zunehmend auch junge Menschen die Schnauze von dieser Partei gestrichen voll haben

[Dark Angel]

Es fehlt bei den Gruenen nicht mehr viel, dann haben sie das komplette instrumentenset schwarzer Paedagogik in der Politik etabliert.

Mich wundert nicht, dass erwachsene und zunehmend auch junge Menschen die Schnauze von dieser Partei gestrichen voll haben

Wundert mich auch nicht, sind aber immer noch zu wenige ...
Wenn ich's recht bedenke - die Grünen haben erst so viel "Aufschwung" nach ihrer Vereinigung mit "Bündnis 90" genommen.
Die Bürgerrechtsbewegung "Bündnis 90" hat sich erst im Jahr 1990 gegründet, als der Drops DDR eigentlich schon gelutscht war ==>Trittbrettfahrer ...

[Troh.Klaus]

Wir beklagen uns ja auch nicht ständig über die einseitige Berichterstattung der Öffentlichen etc., oder?

Eben - nur 350 Seiten Jammern über die einseitige, fehlerhafte Berichterstattung der Öffentlichen ...

[Eiskalt]

Es geht NICHT um Aromkraftwerke, sondern um ganze Industriezweige, wie Stahlindustrie, Chemieindustrie, die arbeiten - müssen aufrund der kapitalintensiven Anlagen - 24/7 arbeiten, um wirtschaftlich zu arbeiten. Die können chemische Reaktionen oder Schmelzprozesse nicht mal eben unterbrechen, weil kein Wind weht oder die Sonne nicht scheint. Von wegen Kalkulationssache, diese cerebrale Diarrhoe, zeigt dass du von Wirtschafts- und Produktionsprozessen absolut keine Ahnung hast.

Was?
Können die das nicht?
Aber wenn es der fantastische Robert doch sagt?

[tarkomed]

Wenn du das Zitat gelesen und verstanden hättest,

Ich habe geschrieben, ich habe nur dein Zitat aus dem Artikel lesen können. Das bedeutet nicht, dass ich dein Zitat gelesen habe.
Ich wollte das Original lesen wollen und bin auf die Bezahlschranke gestoßen, somit war auch dein Zitat uninteressant für mich.
Mit irgendwelchen Plänen, auf die die "Welt" angeblich Zugriff hat, gebe ich mich nicht ab.

[tarkomed]

Es geht NICHT um Aromkraftwerke, sondern um ganze Industriezweige, wie Stahlindustrie, Chemieindustrie, die arbeiten - müssen aufrund der kapitalintensiven Anlagen - 24/7 arbeiten, um wirtschaftlich zu arbeiten. Die können chemische Reaktionen oder Schmelzprozesse nicht mal eben unterbrechen, weil kein Wind weht oder die Sonne nicht scheint. Von wegen Kalkulationssache, diese cerebrale Diarrhoe, zeigt dass du von Wirtschafts- und Produktionsprozessen absolut keine Ahnung hast.

Das weiß ich doch alles, aber diese Industriezweige bekommen doch schon immer den Strom zu einem anderen Preis als du und ich.
Wir diskutieren über ungelegte Eier. Es geht um einen angeblichen Plan Habecks, den die "Welt" zu kennen meint oder vorgibt, zu kennen.

[Dark Angel]

Das weiß ich doch alles, aber diese Industriezweige bekommen doch schon immer den Strom zu einem anderen Preis als du und ich.
Wir diskutieren über ungelegte Eier. Es geht um einen angeblichen Plan Habecks, den die "Welt" zu kennen meint oder vorgibt, zu kennen.

Es geht immer noch nicht um den Strompreis, sondern um Netzentgelte und die gehören zu den Stromnebenkosten und DIESE Stromnebenkosten sollen für die Unternehmen/Industriezweige erhöht werden, die die Produktion NICHT herunterfahren, wenn die EE keinen Ertrag liefern.
Wie oft muss man das denn noch schreiben, bis du kapierst, worum es hier geht.
Steht übrigens auch im Zitat:
Die Pläne der Bundesregierung für ein „Strommarktdesign der Zukunft“ sehen vor, dass Unternehmen, die bei Ökostrom-Überschüssen im Netz ihren Verbrauch erhöhen, Rabatte auf die zu zahlenden Netzentgelte erhalten.
Ebenso wird belohnt, wer seine Produktion bei Ökostrom-Mangel während einer „Dunkelflaute“ herunterfährt.
Rabatte bekommt künftig nicht mehr, wer stetig Elektrizität aus dem Netz saugt, sondern wer „flexibel“ mit seinem Verbrauchsverhalten dem wechselhaften Angebot von Wind- und Solarstrom folgt.

Deutsche Industriebetriebe sollen ihre Produktion künftig am tagesaktuellen Angebot von Wind- und Sonnenstrom ausrichten. Wer bei Ökostrom-Überschuss die Fertigung hochfährt, erhält Rabatt aufs Netzentgelt.

DAS sind die entscheidenden Aussagen! Das zweite Zitat steht NICHT hinter einer Bezahlschranke.
Die Hintergründe für diesen Schritt habe ich ebenfalls zitiert und verlinkt.
Und genau diese Hintergründe zeigen, dass hier die Realität ausgeblendet und stattdessen einer idiotischen Ideologie gefolgt wird.
Schon mal darüber nachgedacht, warum andere Staaten der der deutschen Energiewende NICHT folgen, stattdessen ihre AKW weiter am Netz lassen und sogar noch ausbauen, warum die EU Atomstrom als klimaneutral (grün) einstuft?
Offensichtlich nicht, dann müsste man ja zugeben, dass der Märchenerzähler straff an der Deindustrialisierung Deutschlands arbeitet und den Wohlstand, den unsere Großeltern, Eltern und auch meine Generation erarbeitet hat, vernichtet ...

[sunny.crockett]

Deutsche Industriebetriebe sollen ihre Produktion künftig am tagesaktuellen Angebot von Wind- und Sonnenstrom ausrichten. Wer bei Ökostrom-Überschuss die Fertigung hochfährt, erhält Rabatt aufs Netzentgelt.

Wenn der Wind nicht weht, muss dann eben die Grünen-Speichertechnologie "Gefrierhuhn" herhalten. In das Projekt müsste Habeck noch ein paar Milliarden stecken

[Troh.Klaus]

Offensichtlich nicht, dann müsste man ja zugeben, dass der Märchenerzähler straff an der Deindustrialisierung Deutschlands arbeitet und den Wohlstand, den unsere Großeltern, Eltern und auch meine Generation erarbeitet hat, vernichtet ...

Nun, der Märchenerzähler muss sich ja auch sputen - nur noch ein Jahr Zeit, sein Werk zu vollenden. Ist ja unwahrscheinlich, dass er im nächsten Bundestag dazu nochmal eine willfährige Mehrheit zusammen bekommt.

[Cobra9]

Das weiß ich doch alles, aber diese Industriezweige bekommen doch schon immer den Strom zu einem anderen Preis als du und ich.
Wir diskutieren über ungelegte Eier. Es geht um einen angeblichen Plan Habecks, den die "Welt" zu kennen meint oder vorgibt, zu kennen.

Ach ja wahrscheinlich ist das alles Top Secret und nur die Bild, Welt haben berichtet. Och nö ?

https://www.morgenpost.de/wirtschaft/ar ... entur.html


Sorry aber gibt noch mehr Medien die berichten. Und jetzt ?


Die Idee ist bekannt geworden. Und die Idee ist Schwachsinn. Firmen können nicht produzieren wenn genug Strom da ist.

Zitat:

Laut einem Bericht der „Welt“ empört dieser Plan viele Wirtschaftsvertreter, darunter den Wirtschaftsrat der CDU. In einem Brief an Wirtschaftsminister Robert Habeck und den Chef der Bundesnetzagentur, Klaus Müller, warnte der Wirtschaftsrat vor einem „verheerenden Signal für den Wirtschaftsstandort Deutschland“. Es sei unzumutbar, dass Unternehmen in keinem anderen Industrieland mit einer so fluktuierenden und unplanbaren Stromversorgung konfrontiert würden.

https://www.focus.de/finanzen/news/wirt ... 58063.html

Huch schon zwei weitere Medien haben Berichte dazu. Ich bin auf Sonntag mal gespannt nebenbei. Und Habeck hat ja noch Zeit mehr Quatsch sich zu überlegen.

Wohl kriegt man den Hals nicht voll.

Zitat:

Die öffentliche Ausschreibung des Wirtschafts- und Klimaministeriums (BMWK) mit dem Geschäftszeichen IC4-23305/008#023 dient dazu, „Optionen zur Stärkung von Zukunftsinvestitionen im Rahmen des europäischen Grünen Deals und zur Generierung neuer EU-Eigenmittel“ zu untersuchen.

Wie man sich im Habeck-Ministerium die künftige Finanzierung der EU vorstellt, macht jedoch staunen. So soll das Gutachten als eine Option die Einführung einer Steuer auf Lebensmittelabfälle prüfen.

https://www.agrarheute.com/politik/kein ... fen-625185


Man kann die Grünen und Ampel nicht mehr wählen.

[Tom Bombadil]

In einem Brief an Wirtschaftsminister Robert Habeck und den Chef der Bundesnetzagentur, Klaus Müller, warnte der Wirtschaftsrat vor einem „verheerenden Signal für den Wirtschaftsstandort Deutschland“.

Damit weiß er, dass er aus seiner Sicht alles richtig macht und das wird ihn erst recht anspornen.

[Troh.Klaus]

Damit weiß er, dass er aus seiner Sicht alles richtig macht und das wird ihn erst recht anspornen.

Und da er SPD samt Kanzler und FDP samt Finanzminister am Nasenring durch die Manege führt, wird ihm das auch gelungen. Und auch von der CDU-Opposition gibt's nur leere Worte dagegen. In den Ländern arbeitet man ja mit am grünen Endsieg.

[Cobra9]

Wie Recht die FAZ hat.


https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 38258.html

[roli]

Alleine schon die Veröffentlichung dieser hirnverbrannten Idee verprellt ausländische Investoren. Das lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Bis die Grünen vielleicht - vielleicht auch nicht Geschichte sind, haben die anderenorts investiert.

Ja, das kommt noch hinzu.
Eine weiterer Hemmschuh für ausländische Investoren.
Na ja, die Äußerungen von Weimar machen ohnehin auch international die Runde.
Deutsche CEOs wenden sich von den Grünen ab.
Muss nochmal schauen, wo ich das gelesen habe.