Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

Frank_Stein hat geschrieben: Montag 1. Juli 2024, 20:02 Also wenn die französische Linke mit ihrer Affinität für die Reichensteuer an die Macht kommt, dann gibt es für die Investoren gute Gründe, sich Sorgen zu machen.
Und erst recht für Juden. Macron kungelt offen mit diesen Israelhassern. Er hat es auch schon vermieden, eine Demo gegen Antisemiten zu besuchen.
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schokoschendrezki
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von schokoschendrezki »

Dieter Winter hat geschrieben: Sonntag 30. Juni 2024, 16:44 Kicjl, Orban & Co. scheinen ja eine neue Fraktion anzustreben.

Le Pen und Meloni sind in Hinsicht auf Russland unterschiedlicher Meinung.
Dazu gibt es widersprüchliche Meldungen. Jordan Bardella äußerte sich erst allerjüngst zur Fortführung der Hilfe an die Ukraine. Wörtlich:
Ich werde nicht zulassen, dass der russische Imperialismus einen verbündeten Staat wie die Ukraine absorbiert.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... la-ukraine

Das ist doch deutlich.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

schokoschendrezki hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 13:18 Dazu gibt es widersprüchliche Meldungen. Jordan Bardella äußerte sich erst allerjüngst zur Fortführung der Hilfe an die Ukraine. Wörtlich:
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... la-ukraine

Das ist doch deutlich.
Oder Taktik?
https://www.nzz.ch/international/marine ... ld.1822362
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schokoschendrezki
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von schokoschendrezki »

Dieter Winter hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 14:47 Oder Taktik?
https://www.nzz.ch/international/marine ... ld.1822362
Natürlich kann das auch Taktik sein. Sie wollen unter allen Umständen an die Macht. Man erlebt ja auch bei Meloni diese moderaten Töne.

Es gibt soviele Kommentare und Spekulationen über ein mögliches Zusammenwirken. Von Europa am rechten Rand kurz vor dem Absturz bis hin zu einem aktuellen Kommentar in der WELT:
Der vermeintliche „Rechtsruck“ ist eine Chance für Europa. Das Erstarken von Marine Le Pen in Frankreich und Giorgia Meloni in Italien sorgt mancherorts für eine apokalyptische Furcht vor dem Ende Europas. Dabei korrigieren sie einen europäischen Prozess, der aus dem Gleichgewicht geraten ist.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... uropa.html
Mit einem Bild der beiden in trauter Zweisamkeit.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Maikel »

Es ist schon erstaunlich: Die Franzosen können noch ein paar Tage vor der Wahl festlegen, wer wo (nicht) antritt.
Wie schaffen die das, die entsprechenden Stimmzettel so schnell und zuverlässig zu drucken und zu verteilen? So etwas kann ich mir für D nicht vorstellen.

Überhaupt erstaunlich: Die Franzosen ziehen so eine Wahl innerhalb von drei Wochen durch, die Briten in 6 Wochen.
Aber in den USA hält man es 4 Monate vor der Wahl für zu spät, den Kandidaten auszutauschen.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

schokoschendrezki hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 15:24 bis hin zu einem aktuellen Kommentar in der WELT:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... uropa.html
Natürlich schlägt das Pendel irgendwann zurück. Due Frage ist halt wie weit.
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peterkneter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von peterkneter »

Maikel hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 18:27 Es ist schon erstaunlich: Die Franzosen können noch ein paar Tage vor der Wahl festlegen, wer wo (nicht) antritt.
Wie schaffen die das, die entsprechenden Stimmzettel so schnell und zuverlässig zu drucken und zu verteilen? So etwas kann ich mir für D nicht vorstellen.

Überhaupt erstaunlich: Die Franzosen ziehen so eine Wahl innerhalb von drei Wochen durch, die Briten in 6 Wochen.
Aber in den USA hält man es 4 Monate vor der Wahl für zu spät, den Kandidaten auszutauschen.
Die USA sind wesentlich größer als Frankreich oder GB.
Und der knapp 1 jährige Wahlkampf ist historisch gewachsen. Die Kandidaten mussten ja die Chance haben in jedem Bundesstaat aufzutreten und sich bekannt zu machen. Das hat auch mit dem umständlichen Wahlmännersystem zu tun. Das ginge wöchentlich einfacher oder besser mittlerweile...
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Seidenraupe »

um einen Wahlsieg des RN auf den letzten Metern noch zu verhindern, haben sich bis heute, 18 Uhr (Fristablauf) 218 Kandidaten aus der Stichwahl zurückgezogen.

die Sozialistische Zeitung aus Bayern titelt gar
Die Brandmauer gegen Le Pen steht, bleibt aber brüchig
2. Juli 2024, 13:35 Uhr
https://www.sueddeutsche.de/politik/fra ... KVaxkxQ3FG


warum erinnert mich das linke "Mauern" von Brandmauer, an die Mauer, die einst Deutschland in 2 Teile teilte und als antifaschistischer Schutzwall bezeichnet wurde?
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Vongole »

Seidenraupe hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 20:54 (..)


warum erinnert mich das linke "Mauern" von Brandmauer, an die Mauer, die einst Deutschland in 2 Teile teilte und als antifaschistischer Schutzwall bezeichnet wurde?
Weil du offensichtlich nicht verstehst, was eine Le Pen-Regierung für Frankreich und Europa bedeuten würde.
Am Yisrael Chai

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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 23:31 Weil du offensichtlich nicht verstehst, was eine Le Pen-Regierung für Frankreich und Europa bedeuten würde.
Das ist bei einer linksradikalen Regierung kaum besser. Für französische Juden sind die offen antisemitisch auftretenden Linken eher noch übler.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Vongole »

Dieter Winter hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 23:46 Das ist bei einer linksradikalen Regierung kaum besser. Für französische Juden sind die offen antisemitisch auftretenden Linken eher noch übler.
Das sicherlich. Und trotzdem sind franz. Juden auch bei einer rechtsextemen Regierung nicht sicher, denk mal an das Vichy-Regime.
Ich traue Le Pen nicht, die Katze lässt das Mausen nicht, auch wenn sie schnurrt, um zu gefallen.
Am Yisrael Chai

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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 23:59 Das sicherlich. Und trotzdem sind franz. Juden auch bei einer rechtsextemen Regierung nicht sicher, denk mal an das Vichy-Regime.
Ich traue Le Pen nicht, die Katze lässt das Mausen nicht, auch wenn sie schnurrt, um zu gefallen.
Naja, Madame Le Pen hat immerhin ihren Daddy aus der Partei geworfen, weil er seinen antisemitischen Dreck weiter abgelassen hat. Und der RN hat sich an der Großdemo gegen Antisemitismus beteiligt, während Mélenchon fröhlich mit Israelhassern in den Wahlkampf zieht.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Europa2050 »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 08:42 Naja, Madame Le Pen hat immerhin ihren Daddy aus der Partei geworfen, weil er seinen antisemitischen Dreck weiter abgelassen hat. Und der RN hat sich an der Großdemo gegen Antisemitismus beteiligt, während Mélenchon fröhlich mit Israelhassern in den Wahlkampf zieht.
Letztlich ist es in Frankreich nicht anders als in anderen Ländern, Deutschland ausdrücklich eingeschlossen:

Wenn die einzige Alternative zu Linksaußen faschistischer Antiliberalismus und zu Rechtsaußen sozialistischer Antiliberalismus ist, dann wird es mit uns bergab gehen.

Beide haben zwar gewaltiges Entrüstungspotential, aber nicht den Kitt, der Gesellschaften zusammen hält.
Aber wo sind denn die Menschen, die beides ablehnen?

Und einfach nur leben - und leben lassen wollen. Unabhängig von allen Gruppenmerkmalen, aber nach für alle geltenden Rechtsnormen.
Ohne Ausgrenzung und ohne Umverteilung.
Ohne seinen imaginären Freund (aka „Gott“), seine Verwandtschaft (aka „Volk“) für besser zu halten, als die des Nachbarn.
Und ohne Neid auf die, die mittels ihrer grauen Zellen oder Hände sich einen gewissen Wohlstand geschaffen haben, als Nation oder Einzelperson.

Die Welt wäre so einfach, der Mensch macht sie kompliziert.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Maikel »

peterkneter hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 20:47 Die USA sind wesentlich größer als Frankreich oder GB.
Und der knapp 1 jährige Wahlkampf ist historisch gewachsen.
Nicht so viel größer.
Aber mit "historisch gewachsen" hast du natürlich recht. Heutzutage also unnötig.

Es liegt aber mMn insbesondere auch daran, daß der Wahltermin so früh vorher feststeht; genaugenommen dauerhaft zementiert.
Das System in den USA ist wohl so gestaltet, daß es nie zu vorgezogenen Wahlen kommen muß/kann.
Ist der aktuelle Präsident unpäßlich, springt sein Vize ein.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 09:33 Letztlich ist es in Frankreich nicht anders als in anderen Ländern, Deutschland ausdrücklich eingeschlossen:

Wenn die einzige Alternative zu Linksaußen faschistischer Antiliberalismus und zu Rechtsaußen sozialistischer Antiliberalismus ist, dann wird es mit uns bergab gehen.

Beide haben zwar gewaltiges Entrüstungspotential, aber nicht den Kitt, der Gesellschaften zusammen hält.
Aber wo sind denn die Menschen, die beides ablehnen?

Und einfach nur leben - und leben lassen wollen. Unabhängig von allen Gruppenmerkmalen, aber nach für alle geltenden Rechtsnormen.
Ohne Ausgrenzung und ohne Umverteilung.
Ohne seinen imaginären Freund (aka „Gott“), seine Verwandtschaft (aka „Volk“) für besser zu halten, als die des Nachbarn.
Und ohne Neid auf die, die mittels ihrer grauen Zellen oder Hände sich einen gewissen Wohlstand geschaffen haben, als Nation oder Einzelperson.

Die Welt wäre so einfach, der Mensch macht sie kompliziert.
Sehr wohltuend zu lesen, in diesen Zeiten zunehmender Extreme. :thumbup:
Es gibt sie noch, diese Menschen, aber sie werden mehr und mehr zur Minderheit.
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Seidenraupe
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Seidenraupe »

Vongole hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 23:31 Weil du offensichtlich nicht verstehst, was eine Le Pen-Regierung für Frankreich und Europa bedeuten würde.
na klar, ich bin einfach zu dumm.
Gut, dass du regelmäßig mitteilst, wen du für dumm hälst.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

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JJazzGold
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 08:42 Naja, Madame Le Pen hat immerhin ihren Daddy aus der Partei geworfen, weil er seinen antisemitischen Dreck weiter abgelassen hat. Und der RN hat sich an der Großdemo gegen Antisemitismus beteiligt, während Mélenchon fröhlich mit Israelhassern in den Wahlkampf zieht.
Das nennt sich Wolf im Schafspelz und ist nichts anderes als die Bundesvereinigung Juden in der AfD, e. V. - Camouflage.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von streicher »

Seidenraupe hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 20:54 https://www.sueddeutsche.de/politik/fra ... KVaxkxQ3FG

warum erinnert mich das linke "Mauern" von Brandmauer, an die Mauer, die einst Deutschland in 2 Teile teilte und als antifaschistischer Schutzwall bezeichnet wurde?
Weil du so tickst und es so verstanden haben willst?
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von streicher »

Maikel hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 09:36 Nicht so viel größer.
Aber mit "historisch gewachsen" hast du natürlich recht. Heutzutage also unnötig.

Es liegt aber mMn insbesondere auch daran, daß der Wahltermin so früh vorher feststeht; genaugenommen dauerhaft zementiert.
Das System in den USA ist wohl so gestaltet, daß es nie zu vorgezogenen Wahlen kommen muß/kann.
Ist der aktuelle Präsident unpäßlich, springt sein Vize ein.
Die Bevölkerung der USA ist das fünffache. Fläche im Vergleich zu Frankreich 20-fach.
Das Problem in den USA ist auch der große Vorlauf, der ja so ausgestaltet ist, dass die Präsidentschaftswahlen (mit Vorwahlen) ein ganzes Jahr im Fokus ist. Ein Kandidatenwechsel kurz vor der eigentlichen Wahl (und eigentlich hast du recht: so kurz ist das nicht) wäre mal ein interessantes wie nötiges Experiment.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von streicher »

Vongole hat geschrieben: Dienstag 2. Juli 2024, 23:31 Weil du offensichtlich nicht verstehst, was eine Le Pen-Regierung für Frankreich und Europa bedeuten würde.
Ein ganz harter Kurswechsel. Beispiel: Frankreichs Rechte wollen Deutschland den Strom abklemmen – was das bedeutet (Ist hinter einer Bezahlschranke, aber die Überschrift reicht eigentlich schon)
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 09:45 Das nennt sich Wolf im Schafspelz und ist nichts anderes als die Bundesvereinigung Juden in der AfD, e. V. - Camouflage.
Glaube nicht, dass das gleich zusetzen ist:
Israelische Regierung wünscht sich Sieg von Le Pen: „Wäre hervorragend“

https://www.berliner-zeitung.de/politik ... li.2230733

Bezüglich der AfD wäre mir ein solches statement seitens Israel jedenfalls neu.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 10:52 Glaube nicht, dass das gleich zusetzen ist:
Israelische Regierung wünscht sich Sieg von Le Pen: „Wäre hervorragend“

https://www.berliner-zeitung.de/politik ... li.2230733

Bezüglich der AfD wäre mir ein solches statement seitens Israel jedenfalls neu.
Das finde ich nun wenig verwunderlich, dass diese rechtsextreme/ultraorthodoxe Regierung Netanyahus Le Pen bevorzugt. Diese Regierung vertritt anteilig Juden, die dem Staat Israel das Existenzrecht absprechen.
Muss ich dir nicht erzählen, das weißt du selbst.

Meine Freunde in Israel kennen Le Pen, aber fragen mich, wer diese Weidel ist, die sich mit Le Pen getroffen hat und was für eine Partei sie vertritt. Die AfD hat schlicht keinen so hohen Bekanntheitsgrad in Israel wie der RN und wer die AfD kennen sollte, der traut ihr, schätze ich, oder uns Deutschen, gar nicht erst eine AfD Regierung zu.
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https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 12:16 Das finde ich nun wenig verwunderlich, dass diese rechtsextreme/ultraorthodoxe Regierung Netanyahus Le Pen bevorzugt. Diese Regierung vertritt anteilig Juden, die dem Staat Israel das Existenzrecht absprechen.
Die hat Chikli aber wohl nicht repräsentiert: Chikli begründete dies damit, dass Le Pen eine „entschiedene Haltung“ gegen die Hamas, den Internationalen Strafgerichtshof und Antisemitismus einnehme.

Die NK o. ä. Spinner befürworten Hamas ja wohl eher. Und dienen Antisemiten ja oft (und gern?) als Alibi.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Mittwoch 3. Juli 2024, 14:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von peterkneter »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 10:52 Glaube nicht, dass das gleich zusetzen ist:
Israelische Regierung wünscht sich Sieg von Le Pen: „Wäre hervorragend“

https://www.berliner-zeitung.de/politik ... li.2230733

Bezüglich der AfD wäre mir ein solches statement seitens Israel jedenfalls neu.
Man darf Israel nicht mit der Regierung verwechseln...
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Vongole »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 08:42 Naja, Madame Le Pen hat immerhin ihren Daddy aus der Partei geworfen, weil er seinen antisemitischen Dreck weiter abgelassen hat. Und der RN hat sich an der Großdemo gegen Antisemitismus beteiligt, während Mélenchon fröhlich mit Israelhassern in den Wahlkampf zieht.
Lass sie an die Macht kommen, dann wird peu à peu die Maske fallen. Ewig kann auch Le Pen nicht den Deckel auf dem gärigen Haufen halten, den sie anführt, und sie wird das auch nicht wollen.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Vongole »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 10:51 Ein ganz harter Kurswechsel. Beispiel: Frankreichs Rechte wollen Deutschland den Strom abklemmen – was das bedeutet (Ist hinter einer Bezahlschranke, aber die Überschrift reicht eigentlich schon)
Kaum verwunderlich, dürfte sich um verdeckte Hilfe für Freund Putin handeln. Ob das RN allerdings so einfach aus dem europäischen Strommarkt aussteigen kann, wage sich zu bezweifeln.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Misterfritz »

Vongole hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 17:23 Lass sie an die Macht kommen,
Falls sie an die Macht kommen.

Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 17:23 Lass sie an die Macht kommen, dann wird peu à peu die Maske fallen. Ewig kann auch Le Pen nicht den Deckel auf dem gärigen Haufen halten, den sie anführt, und sie wird das auch nicht wollen.
Bei einer Koalition Macrons mit der Linken erübrigt sich das Warten. Die haben sich erst gar nicht bemüht, eine Maske aufzusetzen - die sind jetzt schon antisemitisch unterwegs und sammeln bei Israelhassern Stimmen.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Vongole »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 21:52 Bei einer Koalition Macrons mit der Linken erübrigt sich das Warten. Die haben sich erst gar nicht bemüht, eine Maske aufzusetzen - die sind jetzt schon antisemitisch unterwegs und sammeln bei Israelhassern Stimmen.
Macron hat dieser Koalition eine Absage erteilt:
Frankreichs Präsident Emmanuel Macron hat ein gemeinsames Regieren mit den Linkspopulisten nach der Wahl zur Nationalversammlung ausgeschlossen. Der taktische Rückzug von Kandidaten des liberalen Regierungslagers bedeute nicht, künftig "mit dem LFI zu regieren", sagte Macron mit Blick auf die Partei La France Insoumise. "Das kommt überhaupt nicht infrage", sagte er bei der möglicherweise letzten Kabinettssitzung seiner Regierung in Paris.
Damit schließt Macron aus, Jean-Luc Mélenchon, den Gründer von La France insoumise, nach der Wahl zum Premierminister zu ernennen. Mélenchon verachtet die Europäische Union und die NATO. Ihm wird von Kritikern auch vorgeworfen, Vorurteile gegen Juden zu schüren. Das zeigte sich bereits nach den Präsidentschaftswahlen 2022. Damals verprellte Mélenchon sogar ihm politisch nahestehende politische Verbündete mit seinen antisemitischen Äußerungen.
https://www.n-tv.de/politik/Neuwahl-in- ... 61066.html
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 23:29 Macron hat dieser Koalition eine Absage erteilt:
Die Botschaft hör ich wohl,......

Die LFI ist aber nun mal Teil des FLP. Und Mélenchon erhebt dort wiederum den Führungsanspruch. Wie will Macron denn da mit dem FLP ohne diesen Antisemiten zusammen arbeiten? Der gleiche Macron übrigens, der im November bei der Demo gegen Antisemitismus ganz hervorragend, durch das Einziehen des Schwanzes, einen Kotau vor den "Palästina" Anhimmlern vollzog...
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von schokoschendrezki »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 3. Juli 2024, 12:16 Das finde ich nun wenig verwunderlich, dass diese rechtsextreme/ultraorthodoxe Regierung Netanyahus Le Pen bevorzugt.
Diese Regierung hat auch zu Budapest und Viktor Orbán ein Verhältnis, das als das so ziemlich beste in Richtung EU zu bezeichnen ist. Und die Außenpolitik der derzeitigen Regierung Israels ist - wenn ich es richtig verstanden habe - eher pragmatisch. Und dieser Pragmatismus trifft womöglich auch auf einen großen Teil der Bevölkerung zu. Aber das Verhältnis Netanyahu/Orbán wird man wohl als ziemlich eng bis herzlich einschätzen können. Mindestens eine der Ursachen dafür dürfte der gemeinsame Staatsfeind Soros sein.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von schokoschendrezki »

Was ich an Analysen zur Wahl in Frankreich bislang gehört und gelesen habe stellt u.a. heraus:

Es gibt in Frankreich eine Drittelung in den Sympathien der Bevölkerung: Rechts, Links, Mitte. Jeweils um die 30 Prozent. Als Normalzustand. Rn-Wähler sind mehrheitlich keine Protestwähler mehr sondern identifizieren sich mit dem Programm. Ein Satz dazu ist mir im Gedächnis geblieben (sinngemäß): Wenn es keine große Mehrheit für eine Partei im Parlament gibt, spricht man in Frankreich von "unregierbar". In Ländern wie Deutschland, Niederlande, Spanien, Italien usw. ist dies der Normalfall. Frankreich befinde sich als letzte der größeren westeuropäischen Länder hin auf dem Weg zur politischen Zersplitterung. Zu langen Phasen der Regierungsbildung. Mit Koalitionsverhandlungen. Mit Regierungen, die kaum eine Wahlperiode durchhalten. Aber damit im Prinzip eigentlich hin zum Normalfall.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von peterkneter »

Heute ist Stichwahltag in Frankreich. Wird sich zeigen ob sich das taktische Zurückziehen von 200 Kandidaten als sinnvoll gegenüber dem RN erachten lässt.

Bisher eine hohe Beteiligung
Bis zum Mittag höchste Wahlbeteiligung seit 1981

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ch-ab.html
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von NicMan »

Womöglich wird Macron jetzt über Nacht doch noch zum genialen Zocker erklärt:
Wahl in Frankreich: Linksbündnis liegt überraschend vorn

Bei der Parlamentswahl in Frankreich zeichnet sich ab, dass das Linksbündnis stärkste Kraft wird. Der rechtsextreme Rassemblement National könnte sogar nur drittstärkste Kraft werden.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... chend-vorn
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Atlas
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Atlas »

Überraschung in Frankreich zur Parlamentswahl Linksbündnis ist vorne. Le PEN wird sogar nur auf Platz 3 gesehen. In Frankreich gab heute zudem eine außergewöhnlich hohe Wahlbeteiligung wie es heißt.
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Vongole
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Vongole »

NicMan hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:06 Womöglich wird Macron jetzt über Nacht doch noch zum genialen Zocker erklärt:
Das sicherlich nicht, zuviele Franzosen haben ihm dieses Vabanquespiel übel genommen. Aber sollten die aktuellen Prognosen recht behalten, wäre das ein schönes Beispiel für demokratische Zivilcourage.
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Atlas
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Atlas »

Vongole hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:11 Das sicherlich nicht, zuviele Franzosen haben ihm dieses Vabanquespiel übel genommen. Aber sollten die aktuellen Prognosen recht behalten, wäre das ein schönes Beispiel für demokratische Zivilcourage.

Und damit dürfte sich für Frau Le PEN eine mögliche Präsidentschaft mit Blick 2027 aktuell erledigt haben. Ich habe mir die Zahlen angeschaut, also die Stimmverlust für die Rechten in Frankreich sind enorm und jetzt ist Le Pens Bündnis sogar wieder hinter Macron zurückgefallen. Ich hätte aber auch nicht gedacht das Melenchons Linksbündnis stärkste Kraft wird. Es hat aber keine Fraktion die absolute Mehrheit.
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Misterfritz
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Misterfritz »

Jedenfalls dürfte Putin das Ergebnis nicht gefallen.
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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

Atlas hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:21 Und damit dürfte sich für Frau Le PEN eine mögliche Präsidentschaft mit Blick 2027 aktuell erledigt haben. Ich habe mir die Zahlen angeschaut, also die Stimmverlust für die Rechten in Frankreich sind enorm und jetzt ist Le Pens Bündnis sogar wieder hinter Macron zurückgefallen. Ich hätte aber auch nicht gedacht das Melenchons Linksbündnis stärkste Kraft wird. Es hat aber keine Fraktion die absolute Mehrheit.
Also doch nicht komplett durchgeknallt, die Gallier. :thumbup:
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Tom Bombadil
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein guter erste Schritt, die kommende Präsidentschaftswahl wird aber noch wichtiger.
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JJazzGold
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:38 Also doch nicht komplett durchgeknallt, die Gallier. :thumbup:
Im deutschen TV und außerhalb war seit der Parlamentsauflösung immer zu hören, sinngemäß, Macron wäre durchgeknallt so ein extrem hohes Risiko einzugehen.
Wie es aussieht kennt Macron seine Franzosen und hat sie korrekt eingeschätzt. :)
Ich bezweifle, dass es einen einzigen deutschen Politiker gibt, der ihm das nachmachen könnte.
Vom berechneten und eingegangenen Risiko her, selbstverständlich nicht vom Wahlsystem her.
:)
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JJazzGold
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:29 Jedenfalls dürfte Putin das Ergebnis nicht gefallen.
Und Selenskyj wischt sich die Schweißtropfen von der Stirn.
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Dieter Winter
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:46 Im deutschen TV und außerhalb war seit der Parlamentsauflösung immer zu hören, sinngemäß, Macron wäre durchgeknallt so ein extrem hohes Risiko einzugehen.
Wie es aussieht kennt Macron seine Franzosen und hat sie korrekt eingeschätzt. :)
Muss zu meiner Schande gestehen, dass ich mich da durch die deutschen Medien auch ganz irre machen ließ - obwohl ich sie besser kennen müsste. Fahre ja seit 45 Jahren immer wieder gerne zu ihnen.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von jack000 »

JJazzGold hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 20:47 Und Selenskyj wischt sich die Schweißtropfen von der Stirn.
Naja, die Wahl in den USA liegt ja noch vor ...
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Cat with a whip
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Cat with a whip »

Es war die Linksfront, nicht Macron, die nun Le Pen deklassiert hat. Nur mit dem breiten Wahlbündnis konnten bei der Stichwahl nach Mehrheitswahlrecht vielerorts Sitze für das RN verhindert werden. Macron hat va banque gespielt und das Linksbündnis provoziert. Das hätte auch ganz übel ausgehen können, soviel zu den Schlaumeiern hier, die von Macrons "genialen Schachzug" faseln.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Sonntag 7. Juli 2024, 21:16, insgesamt 1-mal geändert.
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JJazzGold
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 21:11 Muss zu meiner Schande gestehen, dass ich mich da durch die deutschen Medien auch ganz irre machen ließ - obwohl ich sie besser kennen müsste. Fahre ja seit 45 Jahren immer wieder gerne zu ihnen.
Ich habe mich bewusst zurückgehalten, weil meine französischen Freunde von Anfang an der Meinung waren, das Macron das schafft und ich das schlicht und ergreifend nicht einschätzen konnte. Also lächelte ich bei dem Gesprächen vieldeutig und schwieg. :) :D
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von JJazzGold »

jack000 hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 21:14 Naja, die Wahl in den USA liegt ja noch vor ...
Ich bin sicher, dass die US Wahl weltweit Schweißtropfen auslösen wird.
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Atlas »

Frankreichs Premierminister Attal hat so eben seinen Rücktritt angekündigt.

https://www.n-tv.de/newsletter/breaking ... 69946.html
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jack000
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von jack000 »

JJazzGold hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 21:17 Ich bin sicher, dass die US Wahl weltweit Schweißtropfen auslösen wird.
Davon ist auszugehen, da Trump gewinnen wird. Allerdings sind auch die Auswirkungen da eher gering, da auch ein US-Präsident nicht so viel ausrichten wird können ...
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Misterfritz
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Re: Vorgezogene Parlamentswahlen in Frankreich 2024

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben: Sonntag 7. Juli 2024, 21:45 Davon ist auszugehen, da Trump gewinnen wird. Allerdings sind auch die Auswirkungen da eher gering, da auch ein US-Präsident nicht so viel ausrichten wird können ...
Im Übrigen ist die US-Wahl HIER kein Thema!
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