Russland greift die Ukraine an

[Lungeo]

Wer schließt hier was aus ? Russland wird aber wissen dann greift die Nato alles an was in der Ukraine von den Russen steht.

Oft genug gesagt wurde es

Das wäre aber nicht genug.
NATO müsste dann auch die Luftabwehr in Belarus und RU ausschalten, also RU direkt den Krieg erklären.

Wäre eine heftige Eskalation, wo man nicht mehr sicher sein könnte, dass die dann gut ausgeht.

[Misterfritz]

Das erste Ziel auf dem Weg in die Krim ist Melitopol. Aber die Russen wissen das auch, Die Verteidigung wird stark sein.

Man könnte auch auf Berdjansk gehen, liegt in der Mitte zwischen Melitopol und Mariupol, wer weiss, ob die Russen das auch so auf dem Plan haben.

[Misterfritz]

Das wäre aber nicht genug.
NATO müsste dann auch die Luftabwehr in Belarus und RU ausschalten, also RU direkt den Krieg erklären.

Wäre eine heftige Eskalation, wo man nicht mehr sicher sein könnte, dass die dann gut ausgeht.

Wenn Russland rote Linien überschreitet, muss es mit heftiger Eskalation rechnen.

[Lungeo]

Wenn Russland rote Linien überschreitet, muss es mit heftiger Eskalation rechnen.

Ja, sehe ich auch so.

Nur wenn sie das tun, dann sind sie auch dazu bereit weiter zu eskalieren.
Putin fängt keinen Atomkrieg an, auch nicht mit taktischen A-Waffen, wenn er nicht
bereit wäre, bei NATO-Angriff auf RU auch strategische einzusetzen.

[Panarin]

Wenn es so leicht ginge, wären keine Russen mehr in der Ukraine. VIel Theorie dabei...
Es starben bis Nov. 2022 fast gleich viele Ukrainer, wie Russen - um die 100.000 Tote und Verwundete, erklärte ein US-General.

Laut den aktuellen Schätzungen wurden 120.000 Ukrainer und 200.000 Russen getötet und verwundet.

Die aktive Armee umfasste vor dem Einmarsch um die 900.000 Soldaten, davon 350.000 Nationalgardisten, 45000 Luftlandetruppen usw.
Vor Kiew wurde ein Regiment der Luftlandetruppen aufgerieben - schon las man überall in den Foren, die gesamte Luftlandetruppe wurde vernichtet.
Diese besteht aber nicht aus einem Regiment, sondern um die 20 Regimenter. Es wurden keine 45.000 Luftlandesoldaten vor Kiew vernichtet, absoluter Blödsinn.

Zu den Verlusten der Luftlandetruppen:

‘Unfortunately, this is the objective reality – by the start of mobilisation, our airborne forces lost 40-50 percent of staff.

He added: ‘As of now, out of the old and tested formations with designated equipment, not that many are remaining.’

It was known the VDV had sustained heavy losses and were noticeably absent from the frontlines, but the true scale of their decimation was not publicly known.

https://metro.co.uk/2023/02/01/half-of- ... -18201390/

Dir ist schon klar dass bei einer Personalstärke von 45.000 vielleicht nur ein Drittel Kampftruppen sind. Der Rest ist in der Logistik, Versorgungstruppen oder in den Stäben. Die werden im Kampf gar nicht eingesetzt. Ebenso ist das so wenn du die Stärke der russischen Armee berechnest, von 900.000 Mann sind vielleicht 300.000 Kampftruppen. Dazu kommt noch die Bewaffnung und Ausbildung, die Frage ist wie gut sind diese Einheiten.

[Misterfritz]

Ja, sehe ich auch so.

Nur wenn sie das tun, dann sind sie auch dazu bereit weiter zu eskalieren.
Putin fängt keinen Atomkrieg an, auch nicht mit taktischen A-Waffen, wenn er nicht
bereit wäre, bei NATO-Angriff auf RU auch strategische einzusetzen.

Russland wird sich nicht mit der NATO anlegen. "Wir" haben doch schon angeblich so viele rote Linien überschritten und passiert ist nichts.
Das russische Militär weiss genau, dass, wenn die NATO eingreift, von ihrer Truppe in der Ukraine nur noch Schrott übrig bleibt.

[Panarin]

Bleiben wir bei den Fakten, lesen sie mal durch alle Weltmedien - derzeit liest man fast nur, dass die NATO/Westen/USA "entwaffnet" wurden, so dass USA schon in Südkorea um Munition anfragen musste.

Könnte eventuell daran liegen dass du die Medien selektiv liest...

[Lungeo]

Könnte eventuell daran liegen dass du die Medien selektiv liest...

nein, eigentlich nicht - lese von oben bis zum Ende durch :-)
So viel Zeit muss sein.

Aber ok, wenn der Westen genug Munition hat, wie hier suggeriert wird - warum liefert er dann nicht.
Warum nicht sofort eine Million, damit die Ukraine endlich mal ihre Offensive beginnen kann?

Warum benötigt man dann für eine Million, die man insgesamt der Ukraine versprochen hat - ca. 1 Jahr, weil die erst
produziert werden müssen.

Gibt also nur 2 Optionen:

1. man hat wirklich nicht genug, würde die rote Linie überschreiten
2. man versucht Ukraine zu Verhandlungen zu bewegen

[Lungeo]

Russland wird sich nicht mit der NATO anlegen. "Wir" haben doch schon angeblich so viele rote Linien überschritten und passiert ist nichts.
Das russische Militär weiss genau, dass, wenn die NATO eingreift, von ihrer Truppe in der Ukraine nur noch Schrott übrig bleibt.

der war gut.... :-)

RU hatte bisher eigentlich nur Schrott in der Ukraine, da kann die NATO auch nicht viel mehr/heftiger verschrotten.

[Skull]

Gibt also nur 2 Optionen:

1. man hat wirklich nicht genug, würde die rote Linie überschreiten
2. man versucht Ukraine zu Verhandlungen zu bewegen

3. man verwirrt User, die falschen Schlüsse zu ziehen
4. …
5. man versucht den Gegner gerade nicht so zu informieren, dass er im Bilde ist.
6. ….

mfg

[Lungeo]

Laut den aktuellen Schätzungen wurden 120.000 Ukrainer und 200.000 Russen getötet und verwundet.

Ja, bis Nov. waren sie noch ziemlich gleich - aber in Bachmut verlieren die Russen etwas mehr.
Nur gehen manche davon aus, dass den Ukrainern 120.000 Soldaten, viele nach NATO-Standard ausgebildet,
mehr weh tun, als Putin - der 100.000 Soldaten schon abgeschrieben hat.

https://www.merkur.de/politik/informant ... 41051.html

Zu den Verlusten der Luftlandetruppen:
https://metro.co.uk/2023/02/01/half-of- ... -18201390/

Dir ist schon klar dass bei einer Personalstärke von 45.000 vielleicht nur ein Drittel Kampftruppen sind. Der Rest ist in der Logistik, Versorgungstruppen oder in den Stäben. Die werden im Kampf gar nicht eingesetzt. Ebenso ist das so wenn du die Stärke der russischen Armee berechnest, von 900.000 Mann sind vielleicht 300.000 Kampftruppen. Dazu kommt noch die Bewaffnung und Ausbildung, die Frage ist wie gut sind diese Einheiten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Luftlande ... (Russland)

Bei Kiew kamen recht viele von denen um - aber nicht alle Regimenter. Möglicherweise gibt es Elite unter den Luftlandetruppen nicht so viele und die
wurden vernichtet. Wäre möglich....

Ich bin bei solchen Angaben sehr vorsichtig, weil RU hat ja seit Mai 2022 auch keine Munition mehr - da frag ich mich dann schon - mit was kämpfen die dann noch in der
Ukraine, woher haben die die 20.000 Raketen täglich?

[Panarin]

Ja, bis Nov. waren sie noch ziemlich gleich - aber in Bachmut verlieren die Russen etwas mehr.
Nur gehen manche davon aus, dass den Ukrainern 120.000 Soldaten, viele nach NATO-Standard ausgebildet,
mehr weh tun, als Putin - der 100.000 Soldaten schon abgeschrieben hat.

https://www.merkur.de/politik/informant ... 41051.html

Das Problem ist dass die Russen auch immer schlechtere Soldaten als Ersatz bekommen - ihre besten Einheiten und Berufssoldaten haben sie bereits verheizt und die neuen bekommen keine adäquate Ausbildung. Die Ukraine wird immer bessere Soldaten verlieren - weil ihre Soldaten im Durchschnitt einfach besser ausgebildet sind. Das wird sich in diesem Krieg nicht mehr ändern.

Ich bin bei solchen Angaben sehr vorsichtig, weil RU hat ja seit Mai 2022 auch keine Munition mehr - da frag ich mich dann schon - mit was kämpfen die dann noch in der
Ukraine, woher haben die die 20.000 Raketen täglich?

Ich habe bereits gestern geschrieben dass die Russen früher 50.000 Granaten pro Tag veschossen, ihre Möglichkeiten sind also sehr stark gesunken. Du solltest also hier deine Argumentation überdenken.

[Cobra9]

[media] [/media]



Ist aber wohl nicht in der Ukraine

Erste Marder sind in der Ukraine,das Bild ist nicht aus der Ukraine. In der Ukraine sind Bilder ect davon verboten ohne Erlaubnis

[Cobra9]

Die Krim soll doch abgeriegelt werden, oder nicht? Also muss man auch diesen Hafen schließen. Oder wie soll die Ukraine Schiffe von zB. Noworossiysk mit Ziel Kertsch abfangen oder versenken?

Tom lesen ganz was Ich schreibe.

Ich würde die Krim abriegeln da Mil. Notwendig eigentlich und jedes Schiff der Russen das zur Krim will oder von der Krim weg will nach Möglichkeit stoppen, Durchsuchen. Geht das nicht versenken. Die Krim ist für Russland enorm wichtig was Logistik angeht.

Das wäre rein logisch nach Mil. Gründen. Allerdings kommt Politik mit ins Spiel. Dann kommt raus das geht nicht.

Wie den Taliban bspw gestatten hinter der pak. Grenze Safe zu sein und neue Kräfte zu schicken eine Woche später. Aber es war Politik die das erlaubt hat. Wenn die Ukraine ein paar falsche schiffe versenkt gibt's den Aufschrei

[NicMan]

In den letzten Wochen gab es viele Prognosen von Militärexperten, dass Bakhmut in Kürze fallen würde. Nachdem das nicht eingetreten ist, gibt es nun die ersten selbstkritischen Stimmen, ob der ukrainische Generalstab nicht doch Recht hatte:

[Quatschki]

Russland wird sich nicht mit der NATO anlegen. "Wir" haben doch schon angeblich so viele rote Linien überschritten und passiert ist nichts.
Das russische Militär weiss genau, dass, wenn die NATO eingreift, von ihrer Truppe in der Ukraine nur noch Schrott übrig bleibt.

Russland weiss auch, dass der Westen keinen Bock auf 3.Weltkrieg hat und nicht darauf vorbereitet ist.
An irgendeinem Punkt werden sie es drauf ankommen lassen, sonst können sie ihre geamte Atomstreitmacht ebensogut verschrotten.
Ein defensiver Kernwaffeneinsatz zur Abwehr eines ukrainischen Angriffs auf die Krim bei gleichzeitigem Waffenstillstandsangebot auf Basis der aktuellen Frontlinie wäre aus meiner Sicht ein realistisches Szenario.
Aber dazu müsste die Ukraine erst einmal militärisch die Oberhand gewinnen und ihre angekündigte Offensive Erfolg haben.
Im Moment ist es ein wenig wie am Vorabend der Kursker Schlacht. Man wartet nur noch auf die neuesten Panzer, damit es losgehen kann...

[Cobra9]

Richtig, deswegen wird ein "aushungern" der Krim wohl auch eher nicht funktionieren.

Tom zwischen Mil. Logik bzw. Notwendigkeit sowie unserem realer Idotie samt Bundesregierung unterscheide Ich schon

Mil. sinnvoll bedeutet Opfer auch. Wobei Ich der Meinung bin man kann die Krim isolieren. Aber die Ukraine hat gute Leute,denen wird das passende aufgrund besserer Lagebilder und Infos einfallen.

Wo würdest du angreifen?

Mhmmm- erste Stoßrichtung Saporischschja bis Melitopol da hier auch vitale Logistik der Russen vorhanden ist. Stößt man hier tief rein dürfte Russland erhebliche Probleme kriegen. Gegen die Krim ist auch nicht falsch, aber könnte auch eine Verkettung sein. Würde Ich zumindest überlegen.

Hast Du Saporischschja bis Melitopol einen Keil ist auch die M14 abgeriegelt, dann noch bis Mordvynivka. Das dürfte Russland treffen.

[Cobra9]

Das erste Ziel auf dem Weg in die Krim ist Melitopol. Aber die Russen wissen das auch, Die Verteidigung wird stark sein.

Nun man kann Sie überwinden. Aber Wir spekulieren ja nur

[TheManFromDownUnder]

Keine Großoffensiven, dem Krieg geht die Puste aus – wer davon profitiert

https://www.stern.de/politik/ausland/ke ... 14420.html

Ein durchaus bemerkenswerter Bericht.

Wie denktman hier darueber?

[Bobo]

Lungeo post_id=5332738 time=1679901584 user_id=10685]
Wenn es so leicht ginge, wären keine Russen mehr in der Ukraine. VIel Theorie dabei...
Es starben bis Nov. 2022 fast gleich viele Ukrainer, wie Russen - um die 100.000 Tote und Verwundete, erklärte ein US-General.

Na wenn ein US General das sagt.... Es gibt auch einen deutschen General, der so etwas sagte. Nur war der Scharlatan nie General der Streitkräfte. Immerhin ein Hoffnungsspender.

Die aktive Armee umfasste vor dem Einmarsch um die 900.000 Soldaten, davon 350.000 Nationalgardisten, 45000 Luftlandetruppen usw.
Vor Kiew wurde ein Regiment der Luftlandetruppen aufgerieben - schon las man überall in den Foren, die gesamte Luftlandetruppe wurde vernichtet.
Diese besteht aber nicht aus einem Regiment, sondern um die 20 Regimenter. Es wurden keine 45.000 Luftlandesoldaten vor Kiew vernichtet, absoluter Blödsinn.

Kein Blödsinn! Wärst du Soldat gewesen, wüsstest du, dass 1 Million aktive Soldaten nicht mit kämpfenden Einheiten gleichzusetzen ist. Ziehe die Neutralisieren vom kämpfenden Teil ab, vor allem auch die Systeme, dann kommst du der harten Realität näher. Wie man hörte, ist die Luftlandetruppe nach dem Backsteinprinzip gelandet. Und die Elite Einheit, die Putin in Kiew killen sollte, wurde von Polizisten und der Teretorialverteidigung erledigt.

Ziehen wir mal das Fazit aus deiner Annahme zur Truppen Stärke. Da schick der Putin also Idioten mit seinen besten Panzern ins Gefecht, und mobilisiert lauter Idioten, die laut Vorgabe möglichst über militärische Erfahrung verfügen sollen, obwohl er den Hof damit volkstehen hat? Welche militärischen Erfahrungen könnten damit wohl gemeint gewesen sein? Soldaten, die schon mal totgeschossen oder verstümmelt worden sind doch wohl nicht, oder?

Ab Kiew kamen dann meist nur mehr Minderheiten dran. Selensky selbst meinte, bei Gefangenen und Toten wären fast nur Mnderheiten, in einem Fall 80% Kasachen.

Definiere Minderheit. Minderheit gleich minderwertig? Im Gegensatz zum ächt russisch Ariersoldaten, Nacktreiter, heterosexuell, kann alle erwürgen, kann rechnen und schreiben? Worin sind diese Nacktreiter denn besser? Bewaffnung, Motivation? Strategie und Taktik? All das nicht kasachisch sondern russisch?

Deinen Worten nach ist Putin samt Generäle noch größere Idioten als bisher angenommen. Sie wissen, dass sie nicht unbegrenzt Bürger in den Tod jagen können und schicken erst mal minderwertige Bürger als Ksnobenfutter? Deine Worte. Der Krieg geht schon ein Jahr, die russ. Verluste an Systemen sind exorbitant, aber Russland wartet noch etwas, bis es die richtig tollen Soldaten schickt. Das ist echt smart!

Daher kam die NATO auch in einem Bericht zum Schluß: Spart RU seine reguläre Armee und seine Waffen ev. für einen Angriff der NATO auf RU auf?

Ist das so? Da gibt es ein Problem. Schon vor dem Krieg war Russland der NATO quantitativ und qualitativ in allen Bereichen unterlegen. Außer bei den Atomsprengköpfen. Russland 6700, NATO 6300. Letztere garantiert funktionstüchtig und mehrheitlich nicht in einem Depot gelagert, welches von einem finnischen Spezialtrupp schachmatt gesetzt werden kann.

Dann bitte doch um Quelle, dass bis heute um die 900.000 russische Soldaten aufgerieben wurden.

Wozu ist das nötig? Zu Kriegsbeginn verfügte Die ukr. Armee über 250.000 aktive, seit 2014 neu strukturiert und etwas besser bewaffnet. Dazu 750.000 Reservisten, zuzüglich Wehrfähiger gemäß Generalmobilmachung. Und wie Russland schmerzhaft erfahren müsste, über eine Handvoll Systeme auf Höhe der Zeit.

Weil wie es scheint, gibt es heute noch 830.000 reguläre Soldaten - das kommt hin, wenn man 150.000 oder so, abzieht, die gefallen sind.

Nehmen wir das mal hin. Worauf warten die tollen Helden dann noch? Darauf, dass ihre Bürger zur nächsten Offensive in der Ukraine geschreddert werden?

Das ist tw. richtig, eine Generalmobilisierung würde er ohne Kriegserklärung an die Ukraine schwer vermitteln können.Das würde er aber eher dann mit false-flag-Aktionen regeln - Angriffe auf Russland direkt, mit vielen Zivilisten als Tote, traue ich dem Putler auf jeden Fall zu.

Richtig. Wozu ein Täuschungsmanöver? Es wäre, so oder so Russlands Untergang. Vor allem nach deiner Rechenart wäre Putin ein noch größerer Idiot als bisher angenommen.

Richtig, viele Ukrainer haben schon Ausbildung nach NATO-Standard - aber trotzdem fallen sie leider heftig, derzeit in Bachmut und auch in anderen Kriegsgebieten.RU ist sicher den Soldaten unterlegen - ich meine Soldat gegen Soldat. Nur die haben Massen an Kanonenfutter und davon wird es letztendlich auch darauf ankommen, wem gehen die Soldaten zuerst aus?

Die Ausbildung eines Soldaten geht weit über das Gefecht hinaus! In den Genuss, Mann gegen Mann, kommen nicht zuletzt deshalb die wenigsten. Du bist im falschen Krieg zur falschen Zeit unterwegs. Heute entscheiden die besseren Waffensysteme und Taktiken das Gefecht. Wieviel der neutralisieren Orks haben ihr Ende wohl kommen sehen? Nicht einmal 30% behaupte ich.

Zerlegen eine Division meint, zerstöre deren Systeme, Treibstoff und Nahrung, die Truppen bekommen ihren Teil ganz automatisch. Was bleibt, ist besonders bei den Russen, eine Horde schlecht bewaffneter und demotivierter Penner. Leichte Beute für die schwere Infanterie der Ukraine.

[media]Oder eben die Munition.... - derzeit haben sie nicht genug und das verstehe ich nicht so ganz. Liefert der Westen absichtlich nicht genug, oder haben die wirklich, wie behauptet - kaum noch was.[/media]

Die geht den Ukrainern nicht aus. Ist schon fast Verzweiflung, darauf zu setzen. Die Ungewissheit gehört zur Kriegsführung. Im Gegensatz zur russischen Kriegsführung, die plärrt, wie viele Soldaten und Panzer sie noch schicken wollen. Wie dumm kann man sein?

Bleiben wir bei den Fakten, lesen sie mal durch alle Weltmedien - derzeit liest man fast nur, dass die NATO/Westen/USA "entwaffnet" wurden, so dass USA schon in Südkorea um Munition anfragen musste.

Na wenn dem so ist, worauf wartet Putin? So schwach trifft er NATO und USA nie wieder an. Ich verstehe unter bei den Fakten bleiben den Blich auf das ukr. Schlachtfeld. Dort und nicht in den Zeitungen werden Fakten geschaffen.

Ich weiß auch nicht, wie viel Munition RU noch hat, nur die feuern derzeit noch bis zu 20.000 Raketen täglich ab, die Ukraine schafft es um die 4000.
Beide erleiden hohe Verluste - bei den Russen wohl auch deswegen, weil die Ukrainer präzisere Waffen haben, die Russen aber dazu zu wenig.

Na dann feuern die wohl in die falsche Richtung. Zurzeit sind es mal 100 oder 200, bevorzugt auf Zivilisten. Vermutlich will man die ukr. Truppen nicht all zu sehr verärgern. Gerade haben die wieder ein paar fliegende Mopeds aus dem Iran erhalten. Vielleicht wagen die ja damit noch eine Offensive.

RU hat man die Pleite schon 2015 voraus-prognostiziert, wäre toll - wenn es so gekommen wäre, beim Syrienkrieg. Kam aber leider nicht so - und nun hangelt man sich halt mit Prognosen von Monat zu Monat, sei es finanziell - sei es bei der russischen Munition. Seit Mai 2022 geht die schon aus - aber die feuern immer noch zig-tausende täglich ab.

Aktuell prognostizieren russ. Geschäftsleute Die, Pleite zur Mitte des Jahres. Ist nun mal mies, wenn man aus dem einzigen, WS man zu bieten hat, keine Profite schlagen kann. Zunächst müssen die russ. Unternehmen Sonderzahlungen an den Staat geben, schon bald darf auch Ivan Normal Russe zahlen. Auf die eine oder andere Weise. Die Zeit wird es zeigen. Die Sanktionen gingen übrigens erst mit dem Einmarsch 2022 ins Rennen. Wir haben viiieeel Zeit und Geld.

Ok, sie meinen also Ende des Jahres ist der Krieg aus. Hoffe sie haben recht, aber ich habe da meine Bedenken, leider.

Nicht ich meine das. Russische Oppositionelle und zunehmend auch deren Geschäftsleute meinen das. Ich gehe davon aus, dass die Orks spätestens bis zum Spätsommer dermaßen Prügel kassiert haben, dass man sie auch daheim bis 8 anzählt und im Kreml ziemlich üble dicke Luft herrscht. Die Verluste (Gefallene und Gefangene) werden bei den Orks exorbitant ansteigen.

Zu Putin halte ich es für plausible, dass er vom eigenen Machtzirkel erledigt wird, bevor er irgendjemanden belasten kann.

[Cobra9]

Wenn es so leicht ginge, wären keine Russen mehr in der Ukraine. VIel Theorie dabei...
Es starben bis Nov. 2022 fast gleich viele Ukrainer, wie Russen - um die 100.000 Tote und Verwundete, erklärte ein US-General.

Schon werden Inhalte falsch hier dargestellt erneut. Aber jetzt sagte es ja nur ein US General. Die Ukraine hat rund 100.000 Gefallene und Verwundete. Nennen Wir KIA,WIA usw.- und die Zahlen wo die US Adm. EUCOM in Stuttgart nannte im Briefing sind erst mal heftig. Unterlagen gibts nicht öffentlich.

100.000 ist eine Hausnummer. Zwischen 100.00- 140.00 sind übrigens bei KIA,WIA gennant. Jetzt kommt das große ABER.

Davon sind mindestens 50 Prozent WIA von denen mehr als 90 Prozent wieder an die Front kommen. Weil die Ukraine sein sehr gutes SANDienst System hat, viele Fälle ins Ausland fliegen kann. Und jetzt wo DU massiv falsch liegst. Die russ. Zahlen.

Russland hat wenn Du WIA alles einbeziehst zwischen 2240.000- 300.000 Verluste. Ohne Wagner wohl und Co.Russland wird um die 180.000 KIA direkt haben und grob geschätzt kommen max 30. Prozent der WIA an die Front zurück. Russland hat ein mieses SANDienst System, es fehlt an viel. Cargo 200 entsteht oft hinter der Linie. Wagner hat fast null. Russland hat bei den WIA zusätzlich das Problem auf solche Zahlen war man nicht eingerichtet, NATO System ist es.

Russland hat mindestens das doppelte an Verlusten per se, Tendenz mittlerweile stark ansteigend. Bei Wagner und Miliz Hiwis gibts fast nix echtes an Zahlen. WIA bei Russland können fast das Dopplete höher sein gibts Schätzungen von verschiedenen Mil. Stellen. Aber nicht belastbar.

Dazu soll eine sehr starke Zahl fahnenflüchtig sein.

Die aktive Armee umfasste vor dem Einmarsch um die 900.000 Soldaten, davon 350.000 Nationalgardisten, 45000 Luftlandetruppen usw.
Vor Kiew wurde ein Regiment der Luftlandetruppen aufgerieben - schon las man überall in den Foren, die gesamte Luftlandetruppe wurde vernichtet.
Diese besteht aber nicht aus einem Regiment, sondern um die 20 Regimenter. Es wurden keine 45.000 Luftlandesoldaten vor Kiew vernichtet, absoluter Blödsinn.

Schon wieder Fehler- die Nationalgarde von Russland gehört nicht zur Armee. Auf Anweisung von Putin

https://en.wikipedia.org/wiki/National_Guard_of_Russia

Du solltest auch mal echt Lesen und Verstehen lernen. Skull hat Dich auch darauf aufmerksam gemacht,Ich und andere User auch.

Bei Kiew wurden aber die besten Einheiten zerschlagen und einiges an Ausrüstung ging verloren. Was Dir und anderen Ork Freunden nicht in den Kopf will ist ein einfacher Punkt.

Russland verliert Kräfte mit Erfahrung, Ausrüstung. Diese Erfahrung, Ausrüstung gewinnt es nicht zurück in der Mehrzahl aller Fälle.

Einfaches Beispiel. Man gab deswegen die BTGs auf und nahm Asssault Groups. Ohne Erfolg wirklich, nur mehr Verluste.

By the Way. Es ist wohl tatsächlich so, dass Generaloberst Rustam Muradov beurlaubt wurde. Muradovs Truppen haben kürzlich bei Vuhledar eine katastrophale Niederlage erlitten. Vermutlich wurde nun die Reissleine gezogen.

Ab Kiew kamen dann meist nur mehr Minderheiten dran. Selensky selbst meinte, bei Gefangenen und Toten wären fast nur Mnderheiten, in einem Fall 80% Kasachen.

Na wo sagte Selenskyj das denn mhmm ? Erzähl mal. Quelle bitte.

Dann bitte doch um Quelle, dass bis heute um die 900.000 russische Soldaten aufgerieben wurden.

Weil wie es scheint, gibt es heute noch 830.000 reguläre Soldaten - das kommt hin, wenn man 150.000 oder so, abzieht, die gefallen sind.

Russland hat sogar off. 1,23 Mil. Soldaten aktiv. Nur was Dir nicht ins Hirn will ist das Du davon mindestens die Hälte abziehen musst und nicht alles zur Armee gehört

Wenn Russland viel Glück hat kann es für die Kampftruppen ohne Wagner sagen Wir mal großzügig rund 600.000 Mannoder 700.000 Mann aufbieten. Du musst allerdings regelmässig rotieren ect.

Das eine Armee auch Nachschub usw. braucht sollte selbst Zivilsten klar sein.

Das ist tw. richtig, eine Generalmobilisierung würde er ohne Kriegserklärung an die Ukraine schwer vermitteln können.

Das nicht aber haben trotzdem starke Verluste. Russland hat bei den guten Einheiten mindestens 60 Prozent eingebüßt mittlerweile. Nicht alles KIA, aber langfristige Ausfälle. Russland nutzt seine Elite als Inf. Ersatz.

Ist ja nicht neu das hier echte Probleme bestehen.




Ja die Ukraine hat Verluste, aber viel mehr WIA wie KIA. Wenn jemand mit Erfahrung zurückkommt zur Einheit und die eh trainiert ist bedeutet das eher ein Plus an Erfahrung. Statt wie in Russlands Einheiten ab an die Front.



Auch Blödsinn. Ja Russland kann mehr Manpower aufbieten,dafür hat die Ukraine mittlerweile immer mehr Material das Manpower in Sekunden zerfetzt. Russland kann diese Verluste per se nicht mehr sehr lange fahren. Ein Jahr ca geschätzt. Wogegen bei der Ukraine sehr viel Soldaten wieder in Dienst nach WIA kommen. Es ist ein blutiger Krieg, aber solange das Verhätnis so bleibt ist der Ukraine mehr der Sieg zuzutrauen.







Die Ukraine hat sehr wahrscheinlich genug Muniton und wie Xmal erwähnt wird kein Mensch offen sagen das ist so. Redest Du gerne Putin nach ?

Zitat extern

- Russian President Vladimir Putin launched the predictable next information operation to discourage Ukrainian resistance and disrupt Western support for Ukraine as Russian offensives culminate and Ukraine prepares to launch counter-offensives in an interview with a state-owned Russian news channel on March 25.
- Putin pushed the false narrative that the West cannot sustain weapons provision to Ukraine due to limited Western production and hyperbolized Russia’s potential to mobilize its own defense industrial base (DIB).



https://www.understandingwar.org/backgr ... ch-25-2023

Nur mittlerweile sind Lieferungen nicht mehr öffentlich. Wenn die Ukraine aber keine Muniton hat - mit was kämpft man seit Monaten

Bei Dir habe Ich den Eindruck es ist wie bei Putin echt.

Zitat extern in.

Putin auf die Frage, wieso die westlichen Waffen nicht beim Transport an die Front angegriffen werden:
Die Ukrainer transportieren sie „heimlich und nachts“.








Fakten von Dir wären mal was neues. Aber auf deinen Behauptungen.

Ja und weiter ? Weil die USA global einkaufen kann man nichts liefern Das ist so wirklich absurd.

Die USA geben gerade auch wegen China keine Zahlen wirklich raus. Aber beim Kampf ums Budget schreit auch keiner Lager voll. Die USA fahren wie andere Länder ihre Produktion hoch, aber nicht auf Kriegslevel und es ist sehr sicher das die Ukraine was Sie braucht bekommt. Ohne Presse Beteilgung.

Wenn man nochmal jemand 12 MI24 aus dem Kreuz leiern kann mit Wir haben nicht genug - dann wird man das tun weiterhin.







Russland feuert laut Medien schon sehr viel weniger ab. Die Ukraine kannst Du gar nicht sagen da Zahlen nicht frei verfügbar.
Aber was ungefähr verbraucht wird ist bekannt und wird pro Tag ungefähr im Schnitt verbraucht. Russland reduziert dagegen den Einsatz von Ari und Co.

Mit Qullen wohl belegt.


https://www.wsj.com/articles/acute-arti ... y-6f2fb94a

https://www-newsweek-com.translate.goog ... _tr_pto=sc




Ich wusste gar nicht das Wir hier schon 2015 sagten Russland geht pleite wegen Syrien. Staun Ich mal über deine Kentnisse , vor allem wenn man erst im 2022 dazu gekommen ist

Aber es ist relativ einfach. Russland hat weder die fin. noch ind. Möglichkeiten mit dem Westen mitzuhalten mittelfristig. Ich nannte das alles merfach- Pearl Effekt. Muss Dir nichts sagen.

[Cobra9]

Keine Großoffensiven, dem Krieg geht die Puste aus – wer davon profitiert

https://www.stern.de/politik/ausland/ke ... 14420.html

Ein durchaus bemerkenswerter Bericht.

Wie denktman hier darueber?

Kommt mal erst drauf an was ist eine größere Offensive Nein ernsthaft. Medien sind okay, Ich stütze Mich aber primär auf andere Quellen.

Russland hat seine Offensive versucht, gescheitert. Die Ukraine wird eine oder mehre Offensive versuchen- Ergebnis werden Wir sehen.

Nur meine Meinung. Es wird natürlich keine Offensive sein wie im 2 WK usw.

[Panarin]

Keine Großoffensiven, dem Krieg geht die Puste aus – wer davon profitiert

https://www.stern.de/politik/ausland/ke ... 14420.html

Ein durchaus bemerkenswerter Bericht.

Wie denktman hier darueber?

Der Artikel strotzt nur so von Fehlern. Es gab sehr wohl eine russische Winteroffensive - an mehreren Stellen im Donbass. Die Angriffe sind bisher größtenteils gescheitert, bis auf etwas Raumgewinn in Bachmut. Und das die Ukraine kein Material bekommt ist auch falsch. Hunderte Kampf- und Schützenpanzer sind gerade unterwegs oder kommen in der Ukraine an.

[Bobo]

der war gut.... :-)

RU hatte bisher eigentlich nur Schrott in der Ukraine, da kann die NATO auch nicht viel mehr/heftiger verschrotten.

Die Aussage stimmt zwar in gewisse Weise, aber erhelle uns doch bitte darüber, welches System Russlands Haupt Landstreitkräfte stützt.

[Cobra9]

In den letzten Wochen gab es viele Prognosen von Militärexperten, dass Bakhmut in Kürze fallen würde. Nachdem das nicht eingetreten ist, gibt es nun die ersten selbstkritischen Stimmen, ob der ukrainische Generalstab nicht doch Recht hatte:

Könnte ja jetzt schreiben seht Ihr hab Recht behalten Aber ist ja nur Teil der Wahrheit. Man spekuliert, bewertet und wenn man richtig lag gut. Wenn man falsch lag ganz mies im Krieg. Aber im Kampf bedeutet es auch immer Opfer leider. Bachmut wie überall in der Ukraine.

Hoffen Wir die Ukraine gewinnt in nicht zu ferner Zukunft und es entsteht ein Staat neu wo man sagt die Opfer waren es wert. Nächste Phrase. Wir haben es kommen gesehen und trotzdem nichts dagegen tun können Wirklich klasse

[Cobra9]

Die Aussage stimmt zwar in gewisse Weise, aber erhelle uns doch bitte darüber, welches System Russlands Haupt Landstreitkräfte stützt.

T90 Schrott....ahja

[Cobra9]

Das wäre aber nicht genug.
NATO müsste dann auch die Luftabwehr in Belarus und RU ausschalten, also RU direkt den Krieg erklären.

Wäre eine heftige Eskalation, wo man nicht mehr sicher sein könnte, dass die dann gut ausgeht.

Wenn Russland ABC Waffen einsetzt- wer zündelt mit dem Feuer mhmm

Die NATO sagte lediglich setzt ABC Waffen und dann gibts die Reaktion. Das ist eine REAKTION auf eine ESKALATION seitens Russland.

[elmore]

Wie denktman hier darueber?

Was soll man über einen Artikel eines Sternjournalisten denken,
der mit seiner Darstellung dem Artikel das Etikett "Analyse" voranstellt?

die erste Frage, die man sich stellen muß, wäre:
Hat der Sternschreiber überhaupt das militärische Fachwissen und auch unerläßliche, eher nicht so öffentliche, seriöse Informationszugänge,
um eine Analyse ausarbeiten zu können?

Ich bin mir zu faul, über diesen Stern-Autor nähere Informaionen zu holen...

Siehe hierzu das Eingeständnis jenes ukrainischen Journalisten, der jetzt freimütig zugibt, sich zu Bachmut und der Entscheidung der Ukraine,
die Stadt nicht aufgegeben zu haben, geirrt habe. Genau in dieser wichtigtuerischen Behauptungsrubrik ordne ich den gefällig bekannte Binsen-Infos zusammenfassenden Sternartikel ein. Leere Netzseiten wollen tagtäglich gefüttert werden...Wirklicher Erkenntnisgewinn nahe NULL bzw. unter NULL (siehe nachstehenden Zitatsauszug):

Kiew muss die Russen überraschen und das wird voraussichtlich nicht durch eine Wiederholung früherer Operationen an anderer Stelle gelingen. Das kann im Rahmen einer großen Sommeroffensive geschehen. Denkbar wäre auch eine zeitlich näher begrenzte Entsatzoperation im Raum Bachmut, die die beiden Angriffszangen der Wagener-Söldner aushebeln könnte.

Aufgrund der eher zögerlichen Bereitschaft des Westens, das für eine Offensive nötige Material und die dazugehörige Munition zu liefern, muss die Ukraine für den großen Schlag abwarten. Je länger sie wartet, desto mehr kann Putin die eroberten Gebiete befestigen und die Frontlinien durch neu ausgehobene Truppen verstärken. Umso herausfordernder wird ein entscheidender Durchbruch.

Ich denke, hier im Thread gab es bereits profunde Erklärungen zu vorstehendem Sternblabla, das ich in Teilen durch Unterstreichungen hervorhob.

[garfield336]

Wenn Russland ABC Waffen einsetzt- wer zündelt mit dem Feuer mhmm

Die NATO sagte lediglich setzt ABC Waffen und dann gibts die Reaktion. Das ist eine REAKTION auf eine ESKALATION seitens Russland.

Wobei die Reaktion auch nicht genau definiert ist.

[Skull]

Wobei die Reaktion auch nicht genau definiert ist.

Natürlich, was denn auch sonst ?

Wenn man klar definiert…wenn…dannn…wenn so…dann so…und sich dann auch daran hält…

dann weiss doch jeder Gegenpart, was passiert. Kann sich exakt darauf einstellen.

Die Ungewissheit ist doch in solchen Situationen ein Mittel um den Gegner im Unklaren zu lassen und zu überraschen.

mfg

[garfield336]

Natürlich, was denn auch sonst ?

Wenn man klar definiert…wenn…dannn…wenn so…dann so…und sich dann auch daran hält…

dann weiss doch jeder Gegenpart, was passiert. Kann sich exakt darauf einstellen.

Die Ungewissheit ist doch in solchen Situationen ein Mittel um den Gegner im Unklaren zu lassen und zu überraschen.

mfg

Ich wollte nur darauf hinweisen dass dieses Wort alles oder nichts oder irgendetwas dazwischen bedeuteten kann.

[elmore]

Wobei die Reaktion auch nicht genau definiert ist.

Sollte sie das?

Mir scheint, du bist zu gut für diese Welt.

[Bobo]

Das wäre aber nicht genug.
NATO müsste dann auch die Luftabwehr in Belarus und RU ausschalten, also RU direkt den Krieg erklären.

Wäre eine heftige Eskalation, wo man nicht mehr sicher sein könnte, dass die dann gut ausgeht.

Das es dazu kommt, ist sehr unwahr heimlich, zumal das mindestens den Einsatz taktischer Nuklearwaffen voraussetzt.

Mir erschließt sich spontan allerdings nicht, inwiefern dazu die belarusischen und russische Luftverteidigung ausgeschaltet werden muss.

[elmore]

https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... deur-.html

Bei Ilowajsk starben 2014 Hunderte Ukrainer in einem russischen Hinterhalt. Jetzt soll der damalige Befehlshaber einer Racheaktion zum Opfer gefallen sein.

"Ukrainische Soldaten haben erneut Rache für Ilowajsk genommen", berichtet der ukrainische Kriegsreporter Jurij Butusow auf Telegram. "Sie haben Dmytro Lisitsky eliminiert, den Kommandeur des 1. Bataillons des 247. Luftlanderegiments der russischen Armee."

Der Oberstleutnant soll 2014 den Befehl zum Beschuss der abziehenden Ukrainer aus Ilowajsk gegeben haben. 2015 zeichnete ihn Kremlchef Putin mit dem Titel "Held Russlands" aus. Bislang haben weder Kiew noch Moskau den Tod des 48-Jährigen bestätigt. Der Anschlag soll am Sonntag erfolgt sein, weitere Details zu den Umständen nannte Reporter Butusow nicht.

Der ARD-Reporter Udo Lielischkies und sein Kamerateam entgingen dem Gemetzel von Ilowajsk nur knapp. "Ich erinnere mich gut an diese heimtückische Falle, die viele Ukrainer das Leben kostete – auch zwei unserer ukrainischen ARD-Kollegen", schrieb Lielischkies nach der Meldung über Lisitskys Tod jetzt auf Twitter. "Aber Gosha und Iwan haben überlebt, dieser Befehlshaber nicht."

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"Gottes Mühlen malen manchmal langsam, aber sie malen", sagt man.

[Eiskalt]

Erste Marder sind in der Ukraine,das Bild ist nicht aus der Ukraine. In der Ukraine sind Bilder ect davon verboten ohne Erlaubnis

Ja ich kommentierte das ja selber so.

[Darkfire]

Ich bin hier keiner der Militärexperten, aber ich hoffe ich habe ein wenig Verstand um die Situation zu begreifen.

Hier tauchen immer wieder die Stimmen auf der Krieg ist festgefahren, wo bleibt denn diese ukrainische Offensive etc.

Von den entscheidenden Waffen für diese Offensive ist bisher kaum etwas aufgetaucht an der Front.
Anscheinend hat man etwas davon um Bachmut eingesetzt und das offenbar doch auch mit etwas Erfolg.

Nach allem was ich bisher lernen konnte aus diesem Thread und daher lasse ich mich gern belehren.
Sind die Truppen die Bachmut halten nicht diese Truppen die dazu fähig sind wirkliche Front Durchbrüche zu erzwingen.

Die Truppen die Bachmut verteidigen sind wohl hauptsächlich Territoriale Truppen, die aber im Grunde sogar schon seit 2014 einem Putin heftige Arschtritte geben.

Wenn mich nicht alles täuscht sind diese sehr oft aus den damaligen Freiwilligen Bataillonen hervorgegangen, welche 2014 die Russen aufgehalten haben als die reguläre Ukrainische Armee schon geschlagen war.

Am Anfang waren diese Truppen der russischen Armee technisch und vom Material weit unterlegen und man muss sagen das sie die Russen wirklich nur durch einen aufopferungsvollen Kampf aufgehalten haben und immer noch tun.
Oft fahren diese sogar in eigenen private PKWs in den Kampf.
Allerdings wurden auch diese Truppenteile inzwischen verstärkt und bekammen ein Teil der gelieferten neuen Waffen mit denen sie den Russen die Hölle heiß machen.

Von daher kann es gut sein das es am Anfang womöglich gleich viel Verluste zu den Russen gab, welche mit einer riesigen Feuerwalze vorrückten.

Das scheint sich inzwischen geändert zu haben, denn wie schon Cobra sagte, lernen die Ukrainer gerade massiv dazu, verbessern ihre Ausrüstung etc.


Was in den Medien aber gern unter den Tisch fällt ist die andere Seite des Ukrainsichen Militärs, daß welches dazu fähig ist eben auch mal massiv zuzuschlagen und dabei eine Feuerüberlegenheit auf einem bestimmten Gebiet herzustellen.

Das war das was ich hier gelernt habe.
Tatsächlich erinnere ich mich an die abgefangenen Funkt und Telefonanrufe aus dennen es unisono hieß, panik panik panik, die Ukrainer sind überall und bevor wir überhaupt dazu kommen richtig Zurückzuschießen haben die schon unsere Stellungen zerfetzt und tauche kurz darauf gleich hinter uns auf.

Ich denke gelernt zu haben, daß diese Verbände nicht wirklich an der Front verheizt werden, sondern für bestimmte Einsätze in Reserve gehalten werden.

Es dürfte für die Ukraine eine böser Schlag sein wenn die Russen die zerschlagen könnten denn damit wäre es wirklich nur noch ein Stellungskrieg.
Die Russen haben ihre Verbände die dafür vorgesehen waren übrigens vor Kiew verloren, was auch schon ein paar mal gesagt wurde.

Diese Truppen müssen in der Lage sein schnell auch mal Kilometerweit vorzustoßen, also nicht nur Meter für Meter wie um Bachmut, was auch in der SchlammSaison geht, das Wetter muss also stimmen und sie müssen mit dem Material vertraut sein, es blind beherrschen können und zusammenarbeiten können, also im Verbund zu kämpfen.

Bisher fehlte diesen Truppen, trotz ihren riesigen Erfolgen die sie schon hatten, aber das wichtigste Element.
Gute Kampfpanzer die genau dafür geeignet sind.

Diese Truppen sind also im Moment über Europa verteilt wo sie an diesen Panzern ausgebildet werden und dabei ständig ihr Ausbilder überraschen wie schnell sie lernen.

Im Grunde sagen diese Ausbilder das sie von ihren Schülern genau so viel lernen wie sie ihnen beibringen können.
Das sind oft Soldaten die seit 10 Jahren einen heißen Krieg gegen die Russen kämpfen und somit wohl mit die erfahrensten Soldaten in Europa sind.

Die Panzer und die Schützenpanzer mit denen sie ausgerüstet werden treffen nach und nach bei diesen Truppen ein und damit können sie natürlich auch nicht sofort losfahren.

Das Wetter ist auch noch nicht wirklich optimal, aber selbst dann…
Es ist rein von der Zeit noch gar nicht möglich daß diese Truppen schon bereit und fertigt ausgerüstet sind.

Warum zur Hölle sollten die Ukrainer also jetzt angreifen wo alles gegen sie spricht ?
Die russische Propaganda ist im Moment drauf fixiert, daß sie die Ukrainer gerade dazu drücken wollen zu früh anzugreifen.
Wenn selbst die Russischen Strategen das wollen, sollte das doch zu denken geben oder ?

[Cobra9]

Das es dazu kommt, ist sehr unwahr heimlich, zumal das mindestens den Einsatz taktischer Nuklearwaffen voraussetzt.

Mir erschließt sich spontan allerdings nicht, inwiefern dazu die belarusischen und russische Luftverteidigung ausgeschaltet werden muss.

Weil der User glaubt die Nato muss nah ran für Angriffe aus der Luft

[Cobra9]

https://www.t-online.de/nachrichten/ukr ... deur-.html

Bei Ilowajsk starben 2014 Hunderte Ukrainer in einem russischen Hinterhalt. Jetzt soll der damalige Befehlshaber einer Racheaktion zum Opfer gefallen sein.

"Ukrainische Soldaten haben erneut Rache für Ilowajsk genommen", berichtet der ukrainische Kriegsreporter Jurij Butusow auf Telegram. "Sie haben Dmytro Lisitsky eliminiert, den Kommandeur des 1. Bataillons des 247. Luftlanderegiments der russischen Armee."

Der Oberstleutnant soll 2014 den Befehl zum Beschuss der abziehenden Ukrainer aus Ilowajsk gegeben haben. 2015 zeichnete ihn Kremlchef Putin mit dem Titel "Held Russlands" aus. Bislang haben weder Kiew noch Moskau den Tod des 48-Jährigen bestätigt. Der Anschlag soll am Sonntag erfolgt sein, weitere Details zu den Umständen nannte Reporter Butusow nicht.

Der ARD-Reporter Udo Lielischkies und sein Kamerateam entgingen dem Gemetzel von Ilowajsk nur knapp. "Ich erinnere mich gut an diese heimtückische Falle, die viele Ukrainer das Leben kostete – auch zwei unserer ukrainischen ARD-Kollegen", schrieb Lielischkies nach der Meldung über Lisitskys Tod jetzt auf Twitter. "Aber Gosha und Iwan haben überlebt, dieser Befehlshaber nicht."

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"Gottes Mühlen malen manchmal langsam, aber sie malen", sagt man.

Es gibt viel seltsame Formen von Karma auch. Die Einheit wo YARA erwischt hat, hat am Wochenende auch übel Verluste eingefahren.

Komische Sache mit Karma

[Cobra9]

Wobei die Reaktion auch nicht genau definiert ist.

Es gibt verschiedene Szenarios. Russland weiß es würde heftig.
Aber auch bei allem Wahnsinn der Russen.

Krieg mit der Nato will man nicht. Und Russlands Herr in China auch nicht

[Cobra9]

Ich bin hier keiner der Militärexperten, aber ich hoffe ich habe ein wenig Verstand um die Situation zu begreifen.

Die Ukraine hat einige gute Einheiten an der Front. Wie Bachmut aber das meiste ist eher Infanterie mit Support. TDF tatsächlich oft.

Die Ukraine der Ukraine wird kommen, aber eben nicht sofort. Truppen, Material wäre nach meiner Meinung schon ausreichend. Aber es ist Sache der Ukraine wann es losgeht.

Gewisse Umstände können noch besser werden. Aber sich von Russland sagen lassen legt los passiert nicht

[Darkfire]

Mir erschließt sich spontan allerdings nicht, inwiefern dazu die belarusischen und russische Luftverteidigung ausgeschaltet werden muss.

Am Anfang des Kriegs 2014 gab es noch Stimmen von Putinfans die meinten daß Russland die Krim besetzen musste weil Russland verhindern wollte das die Nato die Krim dazu benutzen wollte ihre Atomraketen näher an Moskau zu stationieren.

Inzwischen bin ich ja schon froh das die Putinfraktion mal angefangen hat überhaupt die Ukraine und die Krim auf der Landkarte zu suchen und zu finden.

Leider sind diese aber offensichtlich noch nicht zu der Phase gekommen das sie entdeckt haben das die Erde rund ist und die Welt oberhalb ihrer benutzen Landkarten nicht aufhört.

Wie entsetzt müssten die wohl sein daß die USA und Russland eben eine riesige Grenze zueinander haben und Belarus nur auf den normalen Landkarten dazwischen liegt.

[Neandertaler]

...

Ich bin bei solchen Angaben sehr vorsichtig, weil RU hat ja seit Mai 2022 auch keine Munition mehr - da frag ich mich dann schon - mit was kämpfen die dann noch in der
Ukraine, woher haben die die 20.000 Raketen täglich?

Albern, es wird keiner Seite die Munition (Kompett) ausgehen oder die Menschen.
So etwas passiert nicht in einem Krieg.

Ich bin mir sicher das in der Ursprünglichen Meldung auch von einem Shortage die Rede war, und der ist offensichtlich es wird weniger verschossen und teilweise improvisiert. Auch beim verschiessen von tausenden Geschossen täglich kann durchaus ein Mangel bestehen.

Welcher Einfallspinsel daraus die Russen haben bald keine Munition gemacht hat ist vielleicht zweitrangig aber interessant; ist das mit Vergnügen immer wieder dieser Strohmann aufgestellt wird.

[elmore]

...Die Einheit wo YARA erwischt hat, hat am Wochenende auch übel Verluste eingefahren.

Komische Sache mit Karma

Ich weiss nicht, auf was du mit YARA anspielst?
Das hier? - Ein sehr lesenswerter Artikel im übrigen.

https://mein-stuttgart.com/mutter-dicht ... spiess-um/

Als der Spätsommerregen nachließ, startete Yara Chornohuz ihre Drohne über dem ostukrainischen Schlachtfeld und innerhalb von Sekunden kam eine kilometerlange Frontlinie in Sicht.
...
Sie versucht, sich an Literatur zu erinnern, liest Gedichte des französischen Surrealisten Paul Eluard – selbst Sanitäter aus dem Ersten Weltkrieg – oder schreibt eigene Gedichte.
In einem mit dem Titel „Über die Wahrheit“ schreibt sie: „Und du träumst von einer Tochter, die ewig darauf gewartet hat, dass du aus diesem Krieg zurückkommst.“
(Quelle: The Telegraph)

[Darkfire]

Ich bin mir sicher das in der Ursprünglichen Meldung auch von einem Shortage die Rede war, und der ist offensichtlich es wird weniger verschossen und teilweise improvisiert. Auch beim verschiessen von tausenden Geschossen täglich kann durchaus ein Mangel bestehen.

Die russische Propaganda ist sehr fleißig am streuen von Desinformation.
Man muss nicht mal lügen, denn es reicht oft schon das gefundene zu verdrehen.

Da heist es dann auf Telegram „der Westen erzählt das Russland die Munition ausgeht“ , zeigt dazu einen russischen Gradwerfer der gerade feuert und geladen wird und dazu hämisch „westliche Traumwelten halt“

Diese Propaganda tifft eben gerade auf Menschen welche diese Lügen glauben wollen.

[Darkfire]

Keine Großoffensiven, dem Krieg geht die Puste aus – wer davon profitiert

https://www.stern.de/politik/ausland/ke ... 14420.html

Ein durchaus bemerkenswerter Bericht.

Wie denktman hier darueber?

Eigentlich solltest du durch diesen Thread besser informiert sein.

[Wähler]

Keine Großoffensiven, dem Krieg geht die Puste aus – wer davon profitiert
https://www.stern.de/politik/ausland/ke ... 14420.html
Ein durchaus bemerkenswerter Bericht.
Wie denkt man hier darueber?

Eigentlich solltest du durch diesen Thread besser informiert sein.

Es bleibt unklar, aus welchen Quellen der Autor des Sternartikels schöpft. Wie die Kräfteverhältnisse an der Südfront sind, darüber kann man nur spekulieren. Mit Satelliten kann man russische Befestigungsanlagen zählen und in die Karte einzeichen. Ob die Ukraine genug Munition für eine längere Offensive an der Südfront hat, wird sich zeigen. Das Zeitfenster 2023 bleibt wohl auch nicht ewig offen. Aber, was weiß man schon Genaueres?

[Tom Bombadil]

Tom lesen ganz was Ich schreibe.

Och bitte.

Das war der Zusammenhang:

Wenn der Landweg zu ist, die Brücke vernichtet wurde und die Ukraine mit ASM usw. den Seeweg sperrt - woher soll Nachschub kommen ?

Meine Fragen, wie und mit welchen konkreten Waffen die Ukraine die Krim abriegeln und Schiffsverkehr zum Hafen Kertsch unterbinden will, bleiben unbeantwortet. Ist aber auch egal.

Ich würde die Krim abriegeln da Mil. Notwendig eigentlich und jedes Schiff der Russen das zur Krim will oder von der Krim weg will nach Möglichkeit stoppen, Durchsuchen. Geht das nicht versenken. Die Krim ist für Russland enorm wichtig was Logistik angeht.

Das ist der Wunsch, dem ich mich anschließe, meine Fragen richteten sich aber an die militärische Realität.

[Panarin]

Die Chinesen sind nicht gerade begeistert über den russischen Vorstoss taktische Atomwaffen in Weißrussland zu stationieren:

[Bobo]

Russland weiss auch, dass der Westen keinen Bock auf 3.Weltkrieg hat und nicht darauf vorbereitet ist.
An irgendeinem Punkt werden sie es drauf ankommen lassen, sonst können sie ihre geamte Atomstreitmacht ebensogut verschrotten.
Ein defensiver Kernwaffeneinsatz zur Abwehr eines ukrainischen Angriffs auf die Krim bei gleichzeitigem Waffenstillstandsangebot auf Basis der aktuellen Frontlinie wäre aus meiner Sicht ein realistisches Szenario.

Ach guck! Russland weiß das. Und wenn der Westen dasselbe denkt, und der Ukraine taktische Atomgranaten für die Ari gibt? Wie sähe es dann aus? Die 2000 kann auch die raushauen. Mit der gleichen Präzision. Welche Sinn machte es für die Russen, um ein atomare verseuchtes Gebiet zu kämpfen, das ihnen nicht einmal gehört. Ist das für dich auch realistisch?

Für mich wäre es in dem Fall realistischer, dass Russland endgültig fertig hätte. Ein Friedensangebot liefe dann ins Leere. Im Anschluss solch einer Bombe träte langes, für Russland schwer zu ertragenes, Schweigen ein. Gut möglich, dass China dann endgültig die Fronten wechselt. Nein. Ich halte es für kompletten Schwachsinn, das man Putin einen solchen Schlag erlauben täte. Viel eher würde man ihn am gleichen Tag töten, an dem er das ernsthaft erwägt, bevor alles in Flammen aufgeht

Aber dazu müsste die Ukraine erst einmal militärisch die Oberhand gewinnen und ihre angekündigte Offensive Erfolg haben. Im Moment ist es ein wenig wie am Vorabend der Kursker Schlacht. Man wartet nur noch auf die neuesten Panzer, damit es losgehen kann...

Die haben die Oberhand bereits. Die Offensive wird das nur bestätigen. Mit dem Warten bin ich mir bei den Russen nicht so sicher. Ich rechne noch vor, spätestens beim Start der Offensive mit deutlichen Absetzbewegungen. Mindestens zur Frontbegradigung oder Verkürzung. Wenn die, Post richtig abgeht, werden die Orks in großer Zahl die Segel streichen oder draufgehen.

[Panarin]

Deutsche Leopard-Panzer in der Ukraine angekommen
Rund zwei Monate nach dem Entschluss der Bundesregierung, schwere Kampfpanzer zu liefern, ist es jetzt soweit: Leopard-2-Panzer aus Deutschland sind nach SPIEGEL-Informationen der Ukraine übergeben worden.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 57a0a7b6f9 (Paywall)

Auch die britischen Challenger sind unterwegs:

https://www.n-tv.de/politik/Ukrainische ... 14092.html