Offene Galaxien [Sammelthread]

[Realist2014]

Natürlich sind es Preissteigerungen seit Januar, was aber eben auf fällt Luxusartikel auch bei den Lebensmitteln sind nicht so stark gestiegen, wie Basic, wie Grundnahrungsmittel.

Bsp. Hack
Jan Kilo 4,38 €
September Kilo 9,49 €
Preis nahezu verdoppelt und genau das ist die Fleischsorte welche die meisten kaufen, weil es billig ist und man viel draus machen kann, Auflauf, Bolognese, Frikadellen, Fälscher Hase, gefüllt in Gemüse in Schinken gerollt....

...................................

Bei welchem Anbieter ist das so? ( ich nehme das Hack jetzt einfach mal als Beispiel)

Aktuell kostet ein Kilo Hack im Angebot bei Penny 4,99 Euro....

Das war im Jan im Angebot wohl eher nicht für 2,49 Euro zu haben...

[Aldemarin]

Dem Verbraucher wäre viel mehr geholfen wenn bei jedem Produkt eine explizite Auflistung aller Abgaben und Steuern aufgeführt wäre, dann würde er merken dass sich
nicht der Bauer reich verdient, oder der böse Großkonzern, sondern dass der Staat nicht mit Geld umgehen kann.

Was für Abgaben und Steuern - außer der Mehrwertsteuer - stecken noch im Preis von 1 kg Fleisch?

[Realist2014]

Was für Abgaben und Steuern - außer der Mehrwertsteuer - stecken noch im Preis von 1 kg Fleisch?

SV-Beiträge der AG...
U1, U2, U3....
Und noch vielmehr als "Kosten"....

[Aldemarin]

Was heißen diese Abkürzungen?

[Realist2014]

Was heißen diese Abkürzungen?

Das ist nur ein Auszug an den Kosten( = Abgaben), welche Unternehmen zu bezahlen haben...

[Aldemarin]

Was sind bittesehr die Abgaben U1, U2, U3?

[Realist2014]

Was sind bittesehr die Abgaben U1, U2, U3?

https://www.krankenkasseninfo.de/zahlen-fakten/umlage/

[Misterfritz]

SV-Beiträge der AG...
U1, U2, U3....
Und noch vielmehr als "Kosten"....

Kammerbeiträge und Berufsgenossenschaften wollen auch Geld.

[Realist2014]

Das Diskussionsthema lautet "Angebliche Umverteilung von unten nach oben..." Wenn Du Erkenntnisse hast, dass sowas gar nicht stattfindet, dann lass uns daran teilhaben!

Was statt findet- und zwar in jedem demokratischen Staat auf diesem Planeten- ist folgendes:

Jeder Konsumartikel und jede Dienstleistung eines Unternehmens enthält im Preis, den die Kunden bezahlen, anteilig natürlich sowohl alle Löhne/Gehälter als auch alle Gewinne der an der Wertschöpfungskette beteiligten Unternehmen.

Die Löhne/Gehälter bekommen die beteiligten Arbeitnehmer und die Gewinne die beteiligten Unternehmen bzw. deren Eigentümer

Ob hier "Umverteilung von unten nach oben" die passende Worte ist, sei dahin gestellt.

Fakt ist aber, das die Gewinne natürlich nur die Inhaber/Eigentümer der Unternehmen bekommen genau so wie die Löhne/Gehälter diejenigen, die ihre Arbeitskraft als AN einbringen


Wo da nun ein "Problem" an diesen grundsätzlichen Prozessen in der Marktwirtschaft sein soll- und inwieweit das mit der Einkommensungleichheit zu tun hat- wäre interessant zu lesen....

[Realist2014]

Auf dem sogenannten Kapitalmarkt werden keine Produktionsmittel gehandelt. Kapitalanleger legen auch keine Produktionsmittel an. Aber lassen wir die Wortklaubereien. Ich bin sicher, es ist klar geworden, worüber ich geredet habe.

Es geht wohl darum:

"Privateigentum, Sozialbindung

Recht, das einer Person die ausschließliche und vollständige Herrschaft an einer Sache einräumt. Für das Wirtschaftssystem eines Landes ist v. a. die Haltung des Staates zum Eigentum an den Produktionsmitteln von Bedeutung. Unterschieden wird grundsätzlich zwischen Privateigentum und Kollektiveigentum an den Produktionsmitteln.
Privateigentum an den Produktionsmitteln ist typisch für marktwirtschaftliche Wirtschaftssysteme und die Grundlage dafür, dass der Unternehmer den Einsatz und die Verwendung der betrieblichen Produktionsfaktoren nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten individuell und selbstständig planen kann."

https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/le ... /eigentum/


Gehandelt wird das Eigentum an den PM durch die "Kapitalanleger" in Form von Aktien, Gesellschafteranteilen usw.


Diese Kapitalanleger sind natürlich im Hinblick auf das Thema hier die "Empfänger" der in den Preisen der Produkte & Dienstleistungen enthaltenen Gewinne ..

[3x schwarzer Kater]

Auch du lebst auf Kosten anderer, sei es auf denen der ärmeren Länder ( oder woher bezieht deutschen Unternehmen und Spitzentechnologie ihre Rohstoffe?? Richtig aus Afrika, Südamerika usw.) oder auf denen des Klimas und der Natur.

Es gibt kein "auf Kosten der Natur" oder "auf Kosten des Klimas".

[Aurelius88]

Es gibt kein "auf Kosten der Natur" oder "auf Kosten des Klimas".

Aber sicher doch.

[3x schwarzer Kater]

Aber sicher doch.

Da gibt es dann sicher eine Studie dazu. Hat man da die Natur oder das Klima befragt?

[Eiskalt]

Wie hier schon erwähnt versucht rot-grün ja das Geld der Bürger in die Taschen der Unternehmen umzuverteilen.

Wie schon einst Müntefering:
„Wenn die Leute ihr Geld nicht freiwillig ausgeben, muss man es ihnen über Steuern und Gebühren wegnehmen.

SPD: Partei für Konzerne zu Lasten der Bürger.
https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html

Leider hat aber der Sozialdemokrat mal wieder viel Pech beim Denken:

Erfolgreich, traditionell, familienorientiert – dennoch steht der Heizungsbauer Viessmann plötzlich vor der Übernahme durch einen US-Konzern. Dahinter steckt wohl Habecks Wärmewende. Weitere Übernahmekandidaten scheinen ausgemacht.


Für die Aufgabe der Unabhängigkeit und den Bruch der 105 Jahre alten Familientradition muss es gute, ernste Gründe geben. Noch äußerte sich das Unternehmen nicht zu den Meldungen des „Wall Street Journal“ und der Nachrichtenagentur Reuters. Die Branche spekuliert, dass die politisch vorgegebene Wärmepumpen-Revolution in Deutschland Hintergrund der Verkaufsabsichten sein dürfte.

Dafür spricht in der Tat vieles: Die deutsche Heizungsbranche war technisch in Europa führend im Bereich Gas- und Ölheizungen. Dem hatten asiatische Wettbewerber bislang nicht viel entgegenzusetzen. Doch das änderte sich mit der Politisierung des Heizungsgeschäfts durch die neue Bundesregierung.

Mit der Vorgabe, dass ab 2024 jede neue Heizung zu 65 Prozent auf Basis erneuerbaren Energien arbeiten muss, drängt die Ampel-Koaliton die hochentwickelte Brennwerttechnik aus dem Markt und lässt praktisch nur noch Wärmepumpen zu. Hier aber sehen asiatische Massenanbieter ihre Stärke: Sie sind seit Jahrzehnten auf den Bau von Klimaanlagen fokussiert, die technisch der Wärmepumpe ähneln.

Nachdem die Bundesregierung das politische Ziel vorgegeben hat, bis zum Jahre 2030 fünf Millionen Wärmepumpen in Deutschland zu installieren, richten asiatische Hersteller ihre Exportstrategie nach diesem politisch geförderten Markt aus. Schließlich bedeutet das deutsche Planziel bei einem angenommenen Gerätepreis von 15.000 Euro pro Stück ein Marktvolumen von 75 Milliarden Euro innerhalb von sieben Jahren.

Hersteller wie Daikin, LG, Panasonic, Samsung oder die chinesische Midea wittern also in Deutschland Chancen auf gewaltige Absatzmengen, gefördert vom deutschen Steuerzahler. Der Prozess weckt Erinnerungen an die exorbitante Förderung von Solarstrom im vergangenen Jahrzehnt, mit dem frühere Bundesregierungen Billiganbieter aus Asien, vor allem China anlockten.

Der asiatischen Konkurrenz hatten die deutschen Solarhersteller bald nichts mehr entgegenzusetzen.

https://www.welt.de/wirtschaft/energie/ ... strie.html

Man lacht zu Recht über uns.

[Absurd]

Und nicht nur die Wärmepumpen werden für die nicht so Reichen teuer.
Was ist mit der von den vergleichsweise wenig gestiegenen Energiepreisen und dem gar nicht in so vielen Bereichen vorhandenen Einfluss des Krieges
auf die haltlos überproportional gestiegenen Lebensmittelpreise? Da kann man wohl gar nichts machen außer immer ärmer werden:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Das-Maer ... 77278.html

[firlefanz11]

... die haltlos überproportional gestiegenen Lebensmittelpreise?

Dies ganzen raffgierigen Konzerne wie Nestlé, Unilver etc. boykottiere ich eh schon seit Jahren...
Es kommt auch ganz drauf an was man kauft. Ich kaufe z. B. schon seit Jahren Bio Eier für 4,99 der Zehnerpack. Die sind seit Kriegsbeginn keinen einzigen Cent teurer geworden.

[Kritikaster]

Dies ganzen raffgierigen Konzerne wie Nestlé, Unilver etc. boykottiere ich eh schon seit Jahren...
Es kommt auch ganz drauf an was man kauft. Ich kaufe z. B. schon seit Jahren Bio Eier für 4,99 der Zehnerpack. Die sind seit Kriegsbeginn keinen einzigen Cent teurer geworden.

Hast dann ja auch schon seit Jahren dafür mehr bezahlt als nötig.

[firlefanz11]

Hast dann ja auch schon seit Jahren dafür mehr bezahlt als nötig.

Ansichtssache.

[Eiskalt]

Tod durch rot und grün

https://www.welt.de/debatte/article2450 ... nfang.html

[Atue001]

Tod durch rot und grün

https://www.welt.de/debatte/article2450 ... nfang.html

Wo genau schwächelt eine deutsche Wirtschaft, wenn händeringend nach Hunderttausenden neuen Arbeitskräften gesucht wird, weil man die vollen Auftragsbücher ohne diese Arbeitskräfte nicht abarbeiten kann?

Für die Fehlsteuerung der deutschen Volkswirtschaft sind 16 Jahre Merkel wesentlich verantwortlich! Grundlegende Parameter stehen derzeit konträr zueinander - diese müssten aber im Gleichgewicht sein. Die viel zu niedrigen Lohnerhöhungen der letzten 16 Jahre haben die Wirtschaft heiß laufen lassen - allerdings nicht so sehr im Bereich der Zukunftstechnologiefelder, sondern im Bereich von Technikfeldern, die der Vergangenheit angehören. Für dieses Ungleichgewicht ausgerechnet Rot-Grün verantwortlich zu machen ist lachhaft und zeugt von ziemlich wenig Verständnis über die wahren Zusammenhänge.

[Eiskalt]

Wo genau schwächelt eine deutsche Wirtschaft, wenn händeringend nach Hunderttausenden neuen Arbeitskräften gesucht wird, weil man die vollen Auftragsbücher ohne diese Arbeitskräfte nicht abarbeiten kann?

Für die Fehlsteuerung der deutschen Volkswirtschaft sind 16 Jahre Merkel wesentlich verantwortlich! Grundlegende Parameter stehen derzeit konträr zueinander - diese müssten aber im Gleichgewicht sein. Die viel zu niedrigen Lohnerhöhungen der letzten 16 Jahre haben die Wirtschaft heiß laufen lassen - allerdings nicht so sehr im Bereich der Zukunftstechnologiefelder, sondern im Bereich von Technikfeldern, die der Vergangenheit angehören. Für dieses Ungleichgewicht ausgerechnet Rot-Grün verantwortlich zu machen ist lachhaft und zeugt von ziemlich wenig Verständnis über die wahren Zusammenhänge.

Sicher unter Angela ist alles liegen geblieben das stimmt

[Atue001]

Sicher unter Angela ist alles liegen geblieben das stimmt

Und in einem Jahr schwieriger Ampel-Regierung kann 16 Jahre Fehlsteuerung allenfalls teilweise korrigiert werden.....und wie stark die gesellschaftlichen Beharrungskräfte sind, erleben wir doch hier im Forum auch.

Veränderung in der Breite wollen die wenigsten. Am Besten kommt man zurecht, wenn alles so planbar weitergeht wie bisher.....

Nur - mit den Herausforderungen der Gegenwart funktioniert das halt nicht mehr.

Würden wir weitere Merkel-Ära Jahre erleben - wir würden als Gesellschaft nur weiter in den internationalen Rankings nach unten abrutschen. Wäre ich 80 - wäre ich wahrscheinlich auch gegen zu viel Veränderung.....wenn mir heute aber 20-jährige mit einer solchen Haltung begegnen, dann wird mir eher Angst.

[Eiskalt]

Und in einem Jahr schwieriger Ampel-Regierung kann 16 Jahre Fehlsteuerung allenfalls teilweise korrigiert werden.....und wie stark die gesellschaftlichen Beharrungskräfte sind, erleben wir doch hier im Forum auch.

Veränderung in der Breite wollen die wenigsten. Am Besten kommt man zurecht, wenn alles so planbar weitergeht wie bisher.....

Nur - mit den Herausforderungen der Gegenwart funktioniert das halt nicht mehr.

Würden wir weitere Merkel-Ära Jahre erleben - wir würden als Gesellschaft nur weiter in den internationalen Rankings nach unten abrutschen. Wäre ich 80 - wäre ich wahrscheinlich auch gegen zu viel Veränderung.....wenn mir heute aber 20-jährige mit einer solchen Haltung begegnen, dann wird mir eher Angst.

Das will ich nicht abstreiten trotzdem sind viele Punkte der Ampel jetzt schon ein Irrweg

[Eiskalt]

Jetzt werden Sie vielleicht sagen: Moment mal. Wenn da wirklich ein Abrechnungsbetrug gemacht wird und statt der auf der Rechnung ausgewiesenen deutschen Qualitäts-Wärmepumpe Superlusso 3003 für 60.000 Euro nur die von Piotr aus Bulgarien mitgebrachte Hung-Chen Fang 666 verbaut wird, die er dort gegen die gute, 25 Jahre alte Buderus-Ölheizung eingetauscht hat, die bei uns in Deutschland ausgebaut wird und jetzt noch viele Jahre Öl in Bulgarien verbrennen wird – wenn das so kommt, dann kann es doch auch sein, dass die Hung-Chen Fang 666 auf einen Energiebedarf berechnet ist, der mit Billigstrom aus chinesischen Kohlekraftwerken gedeckt wird und nicht gerade von den klimaneutralen Edelelektronen deutscher Hochpreis-Windkraftanlagen. Dann lohnt sich das doch gar nicht.

https://www.welt.de/kultur/stuetzen-de ... RENDSCORE3


Ein lesenswerter Beitrag.

[H2O]

Aus sehr persönlichen Gründen habe ich mich aus Pommern in Richtung Bremen aufgemacht. Natürlich mit Bargeld (Euro) ausgestattet. Ich mußte diesen Bargeld-Puffer überhaupt nicht anzapfen! Fand ich ganz wunderbar, denn erneut in den Besitz von Bargeld zu gelangen... wäre ein wenig umständlich gewesen. Es ging eben auch "ohne".

Halt, ich habe gelogen: In einer guten Gastwirtschaft habe ich "natürlich" mit dem Smartphone unbar bezahlt... fühlte mich aber nicht so gut, die sehr umsichtig und gastfreundlich arbeitende Kellnerin ohne Anerkennung ihren Dienst tun zu lassen. Da "opferte" ich meinen letzten "Fünfer" im Sortiment. Eine läßliche Sünde, hoffe ich.

[Atue001]

Aus sehr persönlichen Gründen habe ich mich aus Pommern in Richtung Bremen aufgemacht. Natürlich mit Bargeld (Euro) ausgestattet. Ich mußte diesen Bargeld-Puffer überhaupt nicht anzapfen! Fand ich ganz wunderbar, denn erneut in den Besitz von Bargeld zu gelangen... wäre ein wenig umständlich gewesen. Es ging eben auch "ohne".

Halt, ich habe gelogen: In einer guten Gastwirtschaft habe ich "natürlich" mit dem Smartphone unbar bezahlt... fühlte mich aber nicht so gut, die sehr umsichtig und gastfreundlich arbeitende Kellnerin ohne Anerkennung ihren Dienst tun zu lassen. Da "opferte" ich meinen letzten "Fünfer" im Sortiment. Eine läßliche Sünde, hoffe ich.

Für mich sehr nachvollziehbar - wobei für den Staat die Frage im Raum steht, ob die Kellnerin das Trinkgeld sauber versteuert.....ist mir ganz persönlich erst mal ziemlich egal - aber ich verstehe den prinzipiellen Ansatz dahinter. Ich gönne der Kellnerin mein Trinkgeld - Brutto für Netto. Ich kann aber auch nachvollziehen, dass bei relevanten Trinkgeldbeträgen diese eigentlich zu versteuern wären - in Summe über alle Trinkgelder sind wir da schnell mindestens im dreistelligen Millionenbereich. Es ist gesellschaftlich nur fai, wenn das auch besteuert wird.....

Wenn man einfach sagt: Man muss auch mal gönne könne......und dabei berücksichtigt, dass im Allgemeinen die Empfänger von Trinkgeld nicht unbedingt die best bezahltesten Kräfte der Nation sind.....dann ist dort die Nicht-Besteuerung akzeptabel - wobei die grundlegend sowohl mit als auch ohne Bargeld möglich wäre.

Sagt man hingegen, dass alle Einkommen gleichartig steuerlich behandelt werden sollten - dann spricht vieles gegen Bargeld - weil genau an dieser Stelle bei Bargeld der tatsächliche Geldfluss nur sehr schwer kontrollierbar ist - Kartenzahlung hingegen ist sehr leicht zu versteuern.....

So gesehen hängt es dort davon ab, was man als richtig empfindet.....eine faire Besteuerung wäre mir aus grundsätzlichen Überlegungen heraus lieber - wobei ich die Frage, ob man Trinkgeld wirklich besteuern sollte, durchaus für fragwürdig halte.

[H2O]

Dann habe ich mich vermutlich mitmenschlich verständlich für eine Lücke in der Abschaffung von Bargeld entschieden. Dafür werde ich in der Hölle schmoren müssen.

[3x schwarzer Kater]

Für mich sehr nachvollziehbar - wobei für den Staat die Frage im Raum steht, ob die Kellnerin das Trinkgeld sauber versteuert..

Die Frage steht nicht im Raum, da das Trinkgeld im konkreten Fall nicht versteuert werden muss.

[Atue001]

Die Frage steht nicht im Raum, da das Trinkgeld im konkreten Fall nicht versteuert werden muss.

Das kann man so annehmen - ist aber aufgrund fehlender Hintergrundinfos nicht gesichert. Sofern im konkreten Fall die Trinkgelder aller Mitarbeiter gesammelt und am Monatsende auf alle Mitarbeiter aufgeteilt werden, fehlt der persönliche Bezug, und es muss versteuert werden. Ob dies die Praxis in jener Gaststätte war oder ist, hat der Autor nicht beschrieben - wahrscheinlich wußte er es noch nicht mal, da die jeweilige Praxis dazu üblicherweise in den einzelnen Gaststätten gar nicht öffentlich gemacht werden.

Auch wäre denkbar, dass die Kellnerin im konkreten Fall tatsächlich die Eigentümerin wäre (selbstständiger Gastronom) - dann gilt die Steuerfreiheit für Trinkgelder auch nicht.

Natürlich ist denkbar, dass du die Kellnerin warst, und dir diese Infos vorliegen - mir leider nicht, wenn ich also da was falsch eingeschätzt habe, dann vielleicht deshalb, weil ich deine Arbeitsstätte nicht kenne....

[Rei]

Entweder hat man ein üppiges Sozialsystem, oder man hat offene Grenzen. Beides zusammen geht auf Dauer nicht.

Wenn man das Sozialsystem entschlackt, dann kommen nur noch Menschen nach Deutschland, die mehr einzahlen, als für sie ausgegeben würde.
Auf der sozialen Hängematte ausruhen läuft dann nicht mehr. (Beispiel USA)

Die durch unser Sozialsystem gigantische Migration nach Deutschland kostet uns deutlich mehr, als die 60 Mrd. in 4 Jahren.

So ist es.

- Die SPD will die Sozialleistungen immer weiter ausbauen.
- Die Grünen wollen alles was mit Industrie zu tun hat, immer teurer machen.
- Als drittes Problem kommt die Massenmigration dazu.

Woher genau soll das Geld nun kommen?

Das tollste ist ja, dass die teils sehr gut ausgebildeten dritten und vierten Generationen der Migranten Deutschland dann wieder Richtung der Hochlohnländer UK, Schweiz und USA verlassen....

[sunny.crockett]

Apropos Einsparmöglichkeiten...

Außenministerin Annalena Baerbock reist an diesem Sonntagabend zu einem Besuch nach Ruanda. Die Grünen-Politikerin werde am Montag in der Hauptstadt Kigali an der Eröffnung der ersten kommerziellen mRNA-Impfstofffabrik auf dem afrikanischen Kontinent teilnehmen, teilte eine Sprecherin des Auswärtigen Amts am Freitag in Berlin mit. Das Mainzer Pharmaunternehmen Biontech will dort vom kommenden Jahr an Vakzine auf mRNA-Basis für den afrikanischen Kontinent herstellen.

Deutschland trage mehr als 550 Millionen Euro....

https://web.de/magazine/politik/baerboc ... n-38973468

Biontech hat 2021 und 2022 jeweil ca. 10 Mrd. Nettogewinn erwirtschaftet, und unsere feministische Aussenministerin wirft trotzdem eine halbe Milliarde an Steuergeld raus. Anscheinend egal, der deutsche Steuerzahler steht ja für alle Schandtaten bereit...

[sünnerklaas]

Apropos Einsparmöglichkeiten...



Biontech hat 2021 und 2022 jeweil ca. 10 Mrd. Nettogewinn erwirtschaftet,

Da hat die Bundesregierung leider nichts zu melden, was steuerpflichtiges und versteuertes Einkommen angeht. Erst recht nicht das Aussenministerium.

[Realist2014]

Apropos Einsparmöglichkeiten...



Biontech hat 2021 und 2022 jeweil ca. 10 Mrd. Nettogewinn erwirtschaftet, und unsere feministische Aussenministerin wirft trotzdem eine halbe Milliarde an Steuergeld raus. Anscheinend egal, der deutsche Steuerzahler steht ja für alle Schandtaten bereit...

"Laut einer Sprecherin des Entwicklungsministeriums unterstützt die Bundesregierung den Aufbau einer nachhaltigen Impfstoff- und Pharmaproduktion in Afrika, damit der Kontinent vor künftigen Pandemien besser gewappnet ist. Deutschland trage mehr als 550 Millionen Euro - davon rund 500 Millionen Euro aus der Entwicklungszusammenarbeit - zum Ziel der Afrikanischen Union bei, bis 2040 insgesamt 60 Prozent der in Afrika verbrauchten Impfstoffe auch dort zu produzieren. Man unterstütze zum Beispiel die Ausbildung von Fachkräften, den Aufbau nationaler Regulierungsbehörden sowie die Schaffung von Rahmenbedingungen für unternehmerisches Engagement."

Hat ja seinen Grund.

[sunny.crockett]

Da hat die Bundesregierung leider nichts zu melden, was steuerpflichtiges und versteuertes Einkommen angeht. Erst recht nicht das Aussenministerium.

Richtig, die Bundesregierung hat eigentlich nichts zu melden, wenn sich eine Privatfirma in einem afrikanischen Land ansiedeln will. Warum wird dann trotzdem auf Steuerzahlerkosten in Afrika ein Privatunternehmen mit mehr als eine halbe Milliarde Euro subventioniert? Was hat der deutsche Steuerzahler davon?

[Realist2014]

Richtig, die Bundesregierung hat eigentlich nichts zu melden, wenn sich eine Privatfirma in einem afrikanischen Land ansiedeln will. Warum wird dann trotzdem auf Steuerzahlerkosten in Afrika ein Privatunternehmen mit mehr als eine halbe Milliarde Euro subventioniert? Was hat der deutsche Steuerzahler davon?

Möglicherweise hätte es diese Ansiedlung dort ohne die halbe Mrd nicht gegeben?

[sunny.crockett]

Hat ja seinen Grund.

wir reden von einer Millardenschweren Firma. Wäre so ähnlich, als wenn die USA die geplanten Chipfabriken in Deutschland finanzieren würden. Fällt der US-Regierung natürlich nicht ein, abwandernde Industrie auch noch finanziell zu fördern...

Aber Einsparungen sind eben nur beim eigenen Bürger und Steuerzahler genehm, irgendwo bei Zahlungen ins Ausland zu sparen, ist Rassismus oder was auch immer.

[sunny.crockett]

Möglicherweise hätte es diese Ansiedlung dort ohne die halbe Mrd nicht gegeben?

Und dann hätte Biontech auf das Geschäft komplett verzichtet? Oder hätten sie sich vielleicht irgendwo angesiedelt, wo das Zielland eine Subvention oder Steuererleichterung bietet und nicht ein unbeteiligter Staat wie Deutschland hier Geld reinsteckt? Sollen wir jedes mal Steuergeld locker machen, wenn eine Firma irgendwo in der Welt (und nicht in Deutschland) investieren will?

[Realist2014]

Und dann hätte Biontech auf das Geschäft komplett verzichtet? Oder hätten sie sich vielleicht irgendwo angesiedelt, wo das Zielland eine Subvention oder Steuererleichterung bietet und nicht ein unbeteiligter Staat wie Deutschland hier Geld reinsteckt? Sollen wir jedes mal Steuergeld locker machen, wenn eine Firma irgendwo in der Welt (und nicht in Deutschland) investieren will?

Vielleicht macht es ja Sinn, herauszufinden wieso die deutsche Regierung das macht....

[sunny.crockett]

Vielleicht macht es ja Sinn, herauszufinden wieso die deutsche Regierung das macht....

tja, man will eben die Welt retten und überall einen finanziell draufsetzen. Letztens ja auch Scholz, der zu den 3,5 Mrd. Euro, die von der EU kommen (Löwenanteil darin auch von Deutschland) nochmal 4 Mrd. draufgepackt hat, anscheinend um Afrika umweltfreundlicher zu machen. Es wurde auch gesagt, die 4 Mrd. sind nicht zweckgebunden, da können sich dann Herrscher neue Paläste, Yachten oder Panzer kaufen. Man könnte auch Waffenlieferungen an die Ukraine über den EU-Pot laufen lassen, so wie es die anderen EU-Länder auch machen. Will man aber aus unerfindlichen Gründen nicht, wir zahlen die Waffenlieferungen komplett selbst und gleichzeitig bei den Lieferungen durch andere EU-Länder noch mit.

Man tut in der Regierung so, als ob Geld kein Problem ist, man muss nur genügend vom Bürger nehmen.

[Tom Bombadil]

Vielleicht macht es ja Sinn, herauszufinden wieso die deutsche Regierung das macht....

Fällt dir ein guter Grund ein?

[sünnerklaas]

Vielleicht macht es ja Sinn, herauszufinden wieso die deutsche Regierung das macht....

Staatliche Förderungen sind in der Regel an vertraglich vereinbarte Bedingungen geknüpft, die in den Förderrichtlinien definiert sind.

[Realist2014]

Staatliche Förderungen sind in der Regel an vertraglich vereinbarte Bedingungen geknüpft, die in den Förderrichtlinien definiert sind.

Eben.

Möglicherweise gibt es hier in diesem Fall aber noch weitere Kriterien.

[sünnerklaas]

Was genau ist da eine Subvention?

Steuerbefreiungen sind indirekte Subventionen.

[jack000]

Steuerbefreiungen sind indirekte Subventionen.

Ach so, pauschal?

[jack000]

Manche glauben eben, wenn man nicht den letzten Cent an Steuern ausquetscht, dann wäre das schon eine Subvention

Genau das ist der Punkt. Nach dem Motto: Es werden nicht maximal Steuern abgerippt, so schuldet man noch jemanden was

[Realist2014]

Steuerbefreiungen sind indirekte Subventionen.

Da gibt es keine "Steuerbefreiung"....

[Tom Bombadil]

Den Titel Moralweltmeister gibt es eben nicht umsonst.

[Skull]

Den Titel Moralweltmeister gibt es eben nicht umsonst.

Das hat zwar nichts mehr mit dem THEMA zu tun. Aber bitte.

Doch der Kollateralschaden dieser (zugegeben: oft lustigen) Dauerattacke ist unübersehbar:

Wer Moralität fast nur im Zusammenhang mit kritikwürdigem Verhalten aufgreift, wer den Anspruch auf Moral permanent verspottet
(ohne einen eigenen dagegenzusetzen), der vermittelt den Eindruck, er habe selbst jeden moralischen Anspruch aufgegeben.

https://www.welt.de/regionales/nrw/arti ... siert.html

Ich finde das passt. Gerade zu Deinem themenfremden Einwurf.

mfg

[Tom Bombadil]

Ich finde das passt.

Diese ad personam Bellerei zeigt nur, dass ich richtig liege

[sunny.crockett]

Wirtschaftsweise Schnitzer fordert: Deutsche sollen Ukraine-Soli zahlen
https://www.focus.de/politik/ausland/uk ... 23442.html

Vorschlag der Wirtschaftsweisen, um zu Geld zu kommen....