Russland greift die Ukraine an

[Haegar]

Ich glaube bei vielen Friedensbewegten und Linke (von den Faschisten in der AfD möchte ich gar nicht anfangen) ist noch gar nicht angekommen, was dieser Krieg bei den Menschen in der Ukraine ausgelöst hat: Hass auf alles Russische. Das sitzt erstmal über Generationen in der Bevölkerung fest. D, F und P können ein Lied über diese "Nachbarschaftsliebe" singen, die der Nationalismus in die Köpfe und Herzen gesetzt hat. Und mit dieser Pandorabox hat Putin gespielt.
Die AfD würde da gerne folgen und die Linke hat noch nicht verstanden, dass Russland nicht die Sowjetunion ist.

Frieden wird es erst geben, wenn die russische Seite so vernichtend in der Ukraine geschlagen wurde, dass sie sich mit eingezogenen Schwanz verpissen, was in meinen Augen nicht unwahrscheinlich ist.

Und dann wird immer noch nicht Ruhe sein.

Wir im Westen sollten uns darauf einstellen, dass wir einen neuen "kalten Krieg" mit Russland haben, den wir wieder gewinnen müssen.
Es gibt aber Kräfte in diesem Land, die nicht wollen, dass der Westen gewinnt. Die Friedensbewegung zähle ich nicht dazu.

[Europa2050]

…
Es gibt aber Kräfte in diesem Land, die nicht wollen, dass der Westen gewinnt. Die Friedensbewegung zähle ich nicht dazu.

Richtig, es gibt einige, die nicht wollen, dass die Ukraine den Raschisten widersteht und viele, die das zwar wollen, die aber nicht bereit sind, den Preis dafür in Kauf zu nehmen.

In der Sache ein deutlicher Unterschied, in der Auswirkung aber eben keiner. Beide verneinen die Unterstützung der Ukraine.

Bei den ersten ist Hopfen und Malz verloren und da passt nur der Spruch aus meiner Jugend „dann geh doch rüber“.

Aber jedem von den zweiten, den „Friedensbewegten“ sollte klar sein, dass er auf der warmen (ok, jetzt vielleicht 2 Grad kälteren) bequemen Couch eine Bewertung tätigt, die einem Ukrainer am 24.2. von putin genommen wurde und durch einen Überlebenskampf ersetzt.

Und dann sein Gewissen fragen, ob er (natürlich nur anteilig) Völkermord verantworten will?

[Darkfire]

Hitler und Putin hatten das gleiche Westbild.
Verweichlichte Demokratien die nicht kämpfen können.

Das steckt auch heute noch in vielen Köpfen drin und ist schon mal grundsätzlich total Falsch.

Schon nach der französischen Revolution dachten die die Monarchen in der Nachbarschaft sie könnten ganze einfach dort aufräumen.

Da sind dann Armeen die für den Ruhm eines Königs kämpfen gegen ein Armee die für ihre Ziele kämpft angetreten und wurden vernichtet.
Es ist einfach falsch zu glauben das eine Autokratie im Kriegsfall erfolgreicher ist wie eine Demokratie welche es schafft ihre Bevölkerung zu mobilisieren.

Ich wage mal die Prognose das selbst wenn der Westen die Ukraine jetzt komplett im Stich lässt würde Russland nicht mehr gewinnen können.
Die Russische Armee müsste die komplette Ukraine erobern und besetzen.

Wie soll das mögliche sein wenn der Feind überall um einen herum ist.
Wo sind dann die Ziele auf welche die russische Artillerie noch schießen kann ?
Die Ukraine ist viel zu groß als das Russland eine Armee aufstellen könnte welches dieses Land besetzen könnte.

Denn inzwischen hat die Ukraine sehr wohl ein Nationalbewusstsein entwickelt und zwar vom Donbass bis in die Westukraine.
Russische Soldaten könnten dort nicht als Freunde und Befreier auftreten, denn sie würden immer Plündern, Vergewaltigen und Morden.

Die einzige Möglichkeit welche Russland hätte wäre ein massiver Genozid mit Millionen von Toten.

[Darkfire]

Es gibt aber Kräfte in diesem Land, die nicht wollen, dass der Westen gewinnt.

Du merkst meist woher der Wind weht wenn es dann sehr schnell heißt, „der Irakkrieg“

Ich war damals auch gegen diesen Krieg, aber ich bin nicht so dumm zu glauben das deswegen die USA das Reich des bösen ist.

Die USA hat keinen Diktator so wie manche unterstellen wollen, sondern die Menschen die dort das Sagen haben wechseln oft von einem Monat zum anderen und können sich nie lange genug halten wie zb ein Putin.

Die USA und der Westen, können Fehler begehen, aber auch das richtige tun, je nach dem wie die Machtkonstellation ist.

Allerdings wenn sich in der Bevölkerung ein bestimmtes Bild durchsetzt, wie zb das Russland der Aggressor ist und die Ukraine die Überfallenen wird sich die Politik an dieses anpassen egal ob sie Demokraten oder Republikaner sind. Gegen das Volk kann dort keiner lange Regieren.

[sünnerklaas]

Da sind dann Armeen die für den Ruhm eines Königs kämpfen gegen ein Armee die für ihre Ziele kämpft angetreten und wurden vernichtet.
Es ist einfach falsch zu glauben das eine Autokratie im Kriegsfall erfolgreicher ist wie eine Demokratie welche es schafft ihre Bevölkerung zu mobilisieren.

Dem Irrtum sind schon die HRR-Kaiser aufgesessen und haben ihn teuer bezahlen müssen. Ritter- und Söldnerheere hatten keine Chance gegen die Schweizer Eidgenossen, die freien Reichsstädte und die Hussiten. Der 30-jährige Krieg, in dem man die Sache mit den Söldnerheeren auf allen Seiten auf die Spitze trieb, kannte am Ende keine Sieger, sondern nur Verlierer. Einer der Gründe: die Söldner waren nicht loyal zu ihrem Herrn. Wenn sie gefangen genommen wurden, zogen sie einfach eine andere Uniform an - und weiter ging's. Dieses Mal eben auf der anderen Seite. Aus der Zeit kommt ja der Spruch: wessen Brot man esse, dessen Lied singe man.

[Platon]

Ukrainer halten dagegen. Ist aber schon das zweite Mal in den letzten Wochen/Monaten, dass man die Russen aus der Stadt rauswerfen musste.

Kurz nach einer ukrainischen Gegenoffensive in der Stadt ist Zelensky heute auf Truppenbesuch in Bakhmut.

[Haegar]

Kurz nach einer ukrainischen Gegenoffensive in der Stadt ist Zelensky heute auf Truppenbesuch in Bakhmut.
...

Im Gegensatz zu dem "Helden" Putin, der sich hinter "kilometerlange" Tische verbunkert. Der Karlspreis ist da richtig angebracht.

[Europa2050]

Im Gegensatz zu dem "Helden" Putin, der sich hinter "kilometerlange" Tische verbunkert. Der Karlspreis ist da richtig angebracht.

Zelensky hat am 24.2. eine Entscheidung getroffen, die letztlich in dem Satz gipfelte

„I need ammunition, Not a ride“

und damit nicht nur den bisherigen Satz des Jahhunderts geprägt, sondern sich auch von den schnell flüchtigen Staatsoberhäuptern anderer Staaten (Afghanistan…) abgehoben.

Und das zieht er jetzt durch, bis zum bitteren Ende putins.

Wenn es Reinkarnation gäbe - wir hätten wohl die von Churchill vor uns. Nicht nur wegen der Zitate für die Geschichtsbücher - auch wegen der Bereitschaft zum persönlichen Totalopfer für die sich ihm anvertrauenden Menschen.

„Without you…“.

[Misterfritz]

Ähem, das ist dann ja wohl voll nach hinten losgegangen, Herr Lawrow

[elmore]

....
Die östlichen Natostaaten haben aber auch keine anderen Länder überfallen und müssen daher auch nicht bestraft werden.
Ist zwar unrealistisch, aber aus meiner Sicht schon ein Unterschied

Verstehe ich das richtig? Du willst RUS bestrafen für seinen Verbrecherkreig, indem du Kaliningrad entmilitarisiert haben willst oder dies in
wann auch immer stattfindenden Verhandlungen von RUS dabei forderst?

Etwas unrealistisch. Ausserdem erbringt es kaum weniger Bedrohungspotnzial seitens der Nuklearsupermacht RUS gegen Europa, wenn Kaliningrad atomwaffenfrei und ohne Truppen wäre. Ausserdem ist es das gute Recht, das man auch RUS zugestehen muss, in seinen Grenzregionen zu anderen Staaten militärische Verteidigungseinrichtungen und Truppen zu stationieren, um sich gegen etwaige Angriffe schützen zu können.
Das macht ja die NATO genauso.

Darüber bei Verhandlungen zu einer neuen Friedensordnung zu reden, nachdem die Ukraine den Krieg gewonnen und die Russen aus sämtlichen ukrainischen Staatsgebieten vertrieben hat, wäre völlig unproduktiv und würde eine Einigung zudem verkomplizieren bzw. vielleicht sogar scheitern lassen.

Ich sage mal, es ist wohl so manchen Befürwortern dieser schrägen Forderung nicht so ganz klar, welche Tragweite und welchen Rattenschwanz an Gegenforderungen das nach sich ziehen würde, wenn man von RUS die Entmilitarisierung Kaliningrads (als Teil seines Grenzlandterritotiums zu NATO-Staaten) verlangen würde, während man selbst NATO-Truppen an den Grenzen zu RUS stationiert und verstärkt.

[elmore]

Noch so ein Ossie ....

+++ 05:44 EKD-Friedensbeauftragter dringt auf Waffenruhe +++
Der Friedensbeauftragte des Rates der Evangelischen Kirche in Deutschland, Friedrich Kramer, bleibt bei seiner Position gegen Waffenlieferungen an die Ukraine und setzt auf eine Waffenruhe. "Es wird zwar so getan, als seien Waffen das, was die Sache voranbringt. Aber wenn man genau hinguckt, merkt man auch, es ist wie Öl ins Feuer gießen", sagt Kramer, der Landesbischof der Evangelischen Kirche in Mitteldeutschland ist. "Wir wissen nicht, wie lang der Krieg geht, ob wir uns auf 2, 4, 6, 10 Jahre einstellen müssen. Wie viele Menschen da sterben, das ist alles fürchterlich. Und ich finde, es muss sofort aufhören. Auch die Weltgemeinschaft müsste viel klarer für eine Waffenruhe eintreten", fordert Kramer.
https://www.n-tv.de/politik/09-17-Tause ... 43824.html

Glaubt dieser "Friedenabeauftragte" wirklich, dass weniger Waffen für die Ukraine weniger Tote und Verletzte zur Folge haben könnten?

Für diesen Friedensbeauftragten, der immerhin die gesamte EKD diesbezüglich repräsentiert, egal ob Ossie, Niedersachse wie Gasgerd, westlicher Sofaphilosop wie Precht oder Vergewaltigungen an Ukrainerinnen beiseite wischenden Feministin wie Schwarzer samt ihre pro Putin-Kolonne von EMMA,
gilt im Grunde - für mich persönlich - das Identische, was ich vor kurzem zu dieser Forderung der Partei "Die LINKE" nach Friedensverhandlungen und Sanktionsbefreiung ohne Verfolgung der Kriegsverbrechen usw. schrieb. - Hier - als Abwandlung - in der Spezialummantelung mit Gott als Kronzeugen gegen die Ukraine und für den Verbrecher Putin.

In der Konsequenz bedeutet diese EKD-Forderung letztlich nur, die Ukraine durch die "Weltgemeinschaft (incl. des chines., Diktators Xi)"- notfalls gegen ihren Willen - dazu zu zwingen, dem Verbrecher Putin Zugeständnisse und Entgegenkommen zu erweisen. Diesen Kreml-Verbrecher sozusagen "nolens-volens" für seinen Kriegsüberfall mit Landraub, Mord, Folter, Diebstahl, Zwangsdeportation nach RUS und militärischen Terror gegen die ukrainische Zivilbevölkerung zu belohnen.

Solche Scheinheiligen des Glaubens sind mit ihren selbstgerechten "Friedensfürbitten" im Grunde nicht anderes als Gehilfen des Bocksbeinigen. Jedenfalls keine Friedensengel, als die sie sich fälschlich darstellen. Zum Erbrechen ist das...

[conscience]

Heute ist der 300 Tag des Krieges !!

[Europa2050]

Heute ist der 300 Tag des Krieges !!

Somit hat putin den 43 Mio. Ukrainern insgesamt

ca. 13 Milliarden Tage

Glück geraubt und Angst und Schrecken gebracht.

Neben den Opfern und Vertriebenen.

[Platon]

[Misterfritz]

Ohhh, Putin sorgt sich um die Zivilisten in den von seinen Truppen besetzten Gebieten.

+++ 21:51 Putin bespricht sich mit Besatzungschefs +++
In der Unterredung mit dem Donezker Besatzungschef Denis Puschilin und dessen Lugansker Kollegen Leonid Paschetschin wollte sich Putin zunächst mit "lebenswichtigen Fragen" der Versorgung der Zivilbevölkerung in den beiden besetzten Gebieten mit Wasser, Heizung und Gesundheitsdiensten befassen, heißt es. "Erst danach werden wir zu Fragen der Sicherheit übergehen."
https://www.n-tv.de/politik/23-04-US-Me ... 43824.html

Dass alle diese Probleme ganz leicht mit dem Abzug der russischen Truppen und dem Ende des Beschusses durch Russen sehr leicht erreichbar wäre, das kommt dem Ar**h nicht in den Sinn ...

[elmore]

Ohhh, Putin sorgt sich um die Zivilisten in den von seinen Truppen besetzten Gebieten.


Dass alle diese Probleme ganz leicht mit dem Abzug der russischen Truppen und dem Ende des Beschusses durch Russen sehr leicht erreichbar wäre, das kommt dem Ar**h nicht in den Sinn ...

Stimmt, wenn sich die Verbrecherrussen aus der Ukraine verzupfen würden, wäre nicht nur dieses "Putinproblem" gelöst.

Diese durchsichtigen Propagandaaktionen des Kremlhauptverbrechers sind sowieso für die Tonne ...und für Leute, die nicht nur ein riesiges Brett vor dem Hirn haben, sondern auch noch reichlich Stroh im Kopf...

[Platon]

Nach dem Besuch in Bakhmut gestern wird Zelensky heute in Washington erwartet. Er soll eine Rede halten vor dem Kapitol und Biden im Weißen Haus besuchen. In den USA muss bis spätestens Freitag über das Budget für 2023 abgestimmt werden. Da geht es um die Größenordnung von 1,7 Billionen (1 700 Milliarden US-Dollar) auf die sich Republikaner und Demokraten geeinigt haben und die 45 Milliarden US-Dollar für die Ukraine enthalten. Dazu wird es mit dem Besuch von Zelensky ein neues Militärpaket geben mit Patriots und anderen Waffen im Wert von 1,8 Milliarden.



Bei seinem Besuch in Bakhmut gestern wurde ihm eine ukrainische Flagge gegeben, welche er von Bakhmut in die USA bringen soll. Für den Kongress und für den US-Präsidenten als Danke für die gelieferten Waffen.

[TheManFromDownUnder]

Das koennte fuer Putin der Anlasse sein, einen sehr grossen Luftangriff auf Kiev zu beginnen.

Es waere dumm aber er ist desparate,

Von wo aus fliegt eigentlich Selensky und mit wem bzw welcher airline oder welcher Air Force

Wenn Deutschland mit ein paar Panzern helfen koennte waere nutzvoll, aber Deutschland hat ja keine die funktionieren

[Wähler]

Wenn Deutschland mit ein paar Panzern helfen koennte waere nutzvoll, aber Deutschland hat ja keine die funktionieren

Deutschland und Frankreich könnten sich darauf einigen, dass zur Wiederherstellung des Status Quo vom 23. Februar Leopard-1-Panzer an die Ukraine geliefert werden. Das dürfte auch realistischer sein, als Kiews Wunsch nach Raketen mit höherer Reichweite, um die Russen von der Krim zu vertreiben.
Leopard 1 – zum letzten Gefecht in die Ukraine Stern 21. April 2022
https://www.stern.de/digital/technik/le ... 96146.html
"Schon beim Leopard würden sechs bis acht Wochen vergehen, bis die ersten Exemplare einsatzbereit aufgearbeitet wären und die Besatzungen geschult. Der Leopard 1 wird nicht Kiews Wunschpanzer sein. Aber er ist vorhanden, aus Deutschland könnten 150 Exemplare kommen."

[Misterfritz]

Von wo aus fliegt eigentlich Selensky und mit wem bzw welcher airline oder welcher Air Force

Ich nehme mal an von Rzeszow aus - und mit den Amis, Flightradar hilft

[Trutznachtigall]

Ich nehme mal an von Rzeszow aus - und mit den Amis, Flightradar hilft ;

Vielleicht starten mehrere Flugzeuge, dann wissen die Russen nicht, in welchem Selenski ist.

[Europa2050]

Vielleicht starten mehrere Flugzeuge, dann wissen die Russen nicht, in welchem Selenski ist.

Ich gehe mal davon aus, ein Angriff auf ein US-amerikanisches Flugzeug, das von Polen in die USA fliegt, dürften die USA als kriegerischen Akt gegen sie werten, vergleichbar einem Angriff auf NATO Gebiet, egal, wer in dem Flugzeug sitzt.

Das brauchen die Orks aktuell am Wenigsten, deswegen werden sie schön die Füße still halten.

[Apollon]

Er fliegt mit Aeroflot.

[Europa2050]

Er fliegt mit Aeroflot.

Klar, Interflug bietet ja auch keine Ziele im NSW an

[Misterfritz]

Unbenutzbar - Flughafen Belgorod

[Misterfritz]

Die armen Ukrainer - die sollten mal dankbar sein, dass der grosse Bruder sie retten will

+++ 14:35 Putin: Ukraine wurde von geopolitischen Rivalen gehirngewaschen +++
Russlands Präsident Wladimir Putin sieht eine Ursache im Krieg in der Ukraine in einer Gehirnwäsche der ehemaligen Sowjetrepubliken durch "geopolitische Rivalen". Vor allem die Ukraine ist aus seiner Sicht manipuliert worden. Dabei habe sich Russland jahrelang um brüderliche Beziehungen bemüht, sagt der Präsident auf der Jahresabschlusstagung des Verteidigungsministeriums. Er sehe die Ukrainer auch immer noch als Brudervolk an. Was jetzt passiere, sei nicht das Ergebnis russischer Politik, sondern Frucht der Politik von "Drittländern".
https://www.n-tv.de/politik/16-12-CSU-L ... 43824.html

Die Begründungen für diese "Sonderoperation" immer besser ...

[herzfürdiesache]

Die armen Ukrainer - die sollten mal dankbar sein, dass der grosse Bruder sie retten will


Die Begründungen für diese "Sonderoperation" immer besser ...

die werden noch absurder werden, so lange man am Narrativ festhält, dass die "Sonderoperation" erfolgreich sein wird.

Aber ja, wahre Bruderliebe, diese Angriffe auf die Infrastruktur.

[Panarin]

Unbenutzbar - Flughafen Belgorod

Scheint sich um eine Falschmeldung zu halten. Jedenfalls habe ich nichts dazu gefunden.

[elmore]

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... rbei-.html

Ein sehr interessantes Interview mit der Slensky-Beraterin und Ombutsfrau für die ukainischen Soldaten und Soldatinnen, Aljona Verbytska.

Es gibt recht gute Einblicke zum Verteidigungswillen der Ukraine und deren ungebrochen bestärkter Zielvorgabe, die Russen aus der gesamten Ukraine zu vertreiben.
Die russ. Rechnung, durch den Terror gegen die Zivilbevölkerung den Willen der äUkraine zur Verteidigung ihres Heimatlandes zu brechen oder zu schwächen, geht jedenfalls nach ihrer Aussage nicht auf. Das Gegenteil ist der Fall. Der Hass auf Putin und jene Russen und Russinnen, die seinen Verbrecherkrieg befürworten, wird immer stärker. Die Wut wächst eher als daß sich Resignation breit macht.

Und man ist sich in der Ukraine klar darüber, das nicht das Recht des Stärkeren obsiegen dürfe, sondern die Stärke des Rechts der einzig gangbare Weg für eine Zukunft - ohne Gewaltanwendung eines "Stärkeren" (Verbrecherstaates) - essentiell ist, um in Frieden Freiheit und souveräner Selbstbestimmung leben zu können.

Dafür kämpfen sie unter anderen auch für uns, Europa und alle Länder, die in Frieden leben wollen.

[Platon]

Die ganze Bakhmut-Sache scheint völlig irre zu sein.

[conscience]

Die ganze Bakhmut-Sache scheint völlig irre zu sein.

Guckst du mal da

[Apollon]

Im Krieg stirbt als erstes die Wahrheit, auf beiden Seiten

[Vongole]

Im Krieg stirbt als erstes die Wahrheit, auf beiden Seiten

Dieser spezielle Angriffskrieg begann mit einer perfiden russisschen Lüge und wird mit derselben verlogenen Perfidie von russischer Seite weitergeführt.

[Apollon]

Dieser spezielle Angriffskrieg begann mit einer perfiden russisschen Lüge und wird mit derselben verlogenen Perfidie von russischer Seite weitergeführt.

Sicher schlimm. Was Selenski zum Besten gibt ist bestimmt auch nicht die Wahrheit. Siehe die Bombe auf Polen.

[Vongole]

Sicher schlimm. Was Selenski zum Besten gibt ist bestimmt auch nicht die Wahrheit. Siehe die Bombe auf Polen.

Dass es auch von ukrainischer Seite mal Falschinformationen gibt, bestreite ich nicht.
Was mich allerdings sehr stört, ist die Gleichsetzung.

[elmore]

Sicher schlimm. Was Selenski zum Besten gibt ist bestimmt auch nicht die Wahrheit. Siehe die Bombe auf Polen.

Sie wollen ernsthaft die verlogene, russische Verbrecher-Propaganda mit diesem "winzigen" Vorfall gleichsetzen und damit die Russenlügen relativieren und verharmlosen?

[Schnitter]

Im Krieg stirbt als erstes die Wahrheit, auf beiden Seiten

In Russland ist die Wahrheit schon Jahre vor dem Krieg gestorben.

[Apollon]

Sie wollen ernsthaft die verlogene, russische Verbrecher-Propaganda mit diesem "winzigen" Vorfall gleichsetzen und damit die Russenlügen relativieren und verharmlosen?

Dieser winzige Vorfall hätte größeres auslösen können. Gut, der Russe mag kein Heiliger sein, aber Selenski wehrt sich auch mit unlauteren Mitteln.

[Vongole]

Dieser winzige Vorfall hätte größeres auslösen können. Gut, der Russe mag kein Heiliger sein, aber Selenski wehrt sich auch mit unlauteren Mitteln.

Versuchst du hier gerade, den russischen Angriffskrieg zu relativieren?

[conscience]

Dieser winzige Vorfall hätte größeres auslösen können. Gut, der Russe mag kein Heiliger sein, aber Selenski wehrt sich auch mit unlauteren Mitteln.

Ich wüßte nichts, was man der russischen Führung mit Putin an der Spitze zu Gute halten könnte; Putin, dieser Kriegsverbrecher, gehört vor einem internationalen Tribunal gestellt und anschließend abgeurteilt.

[conscience]

Versuchst du hier gerade, den russischen Angriffskrieg zu relativieren?

Nein das tut er bestimmt nicht, da kannste mir glauben

[Vongole]

Nein das tut er bestimmt nicht, da kannste mir glauben

Besser wäre das!

[Kohlhaas]

Dieser winzige Vorfall hätte größeres auslösen können. Gut, der Russe mag kein Heiliger sein, aber Selenski wehrt sich auch mit unlauteren Mitteln.

Diese Aussage ist etwa so sinnig wie die folgende:

Eine Katze ist ein Tier mit Fell und vier Beinen; ein Hund ist ein Tier mit Fell und vier Beinen. Logischer Schluss: Eine Katze ist ein Hund.

[Apollon]

Biden widersprach damals der Behauptung von Selenski das diese Bombe aus Russland kam.

[Misterfritz]

Biden widersprach damals der Behauptung von Selenski das diese Bombe aus Russland kam.

Ja und?
Selbst den Polen war am Anfang nicht klar, woher die Rakete kam, ob sie versehentlich oder absichtlich in Polen eingeschlagen ist.

Selbstverständlich hat Biden die Spekulation beendet, nachdem die Informationen dazu ausgewertet wurden.

[elmore]

Biden widersprach damals der Behauptung von Selenski das diese Bombe aus Russland kam.

Und Putin sagte, das "fiktive Volk der Ukrainer" sei in Wriklichkeit russisch, werde von einer Naziregierung (ver-) bzw. geführt, die der Westen gegen Rußland installiert hat. Deshalb müsse die gesamte Ukraine mit einer "Spezialoperation" entnazifiziert werden, und alle, die Putin nicht glauben oder sich von ihm nicht zu Russen zurück-umerziehen lassen, leider erschossen werden... usw... und so fort...

Merkste was ? Oder immer noch nicht?

[Apollon]

Nochmal ein winziger Vorfall war das für mich nicht.

[Cobra9]

Ähem, das ist dann ja wohl voll nach hinten losgegangen, Herr Lawrow

Von einem geachtete Diplomaten zu einem kastrierten Clown.... traurig

[Platon]

Zelensky mit Biden vorm Weißen Haus.

[elmore]

Sicher schlimm. Was Selenski zum Besten gibt ist bestimmt auch nicht die Wahrheit. Siehe die Bombe auf Polen.

Es geht um diese Aussage von dir. Mit der ich dir mittlerweile anhand deiner Wiederholungen eine gezielte Verharmlosung von Putins Lügen unterstelle, indem du damit suggerierst, ohne es direkt in den Raum zu stellen, Selensky lüge mit seinen Aussagen genauso (schwerwiegend) wie Putin.

Es ist das identische Diffamierungsschema, mit dem der Russenüberfall auf die Ukraine relativiert wird, indem man erklärt, die USA haben ja auch den Irak überfallen.