Nachrichten aus dem Iran.

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Drehrumbum
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Drehrumbum »

Vongole hat geschrieben: Samstag 19. November 2022, 23:37 Ich fürchte, dass wir das bald alle wieder merken werden.
Auf welche Weise ?
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Vongole
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Vongole »

Drehrumbum hat geschrieben: Samstag 19. November 2022, 23:39 Auf welche Weise ?
Durch Terroranschläge, gedoht haben die Mullahs ja bereits.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Drehrumbum »

Vongole hat geschrieben: Samstag 19. November 2022, 23:41 Durch Terroranschläge, gedoht haben die Mullahs ja bereits.
Bezieht sich dieses "wieder" auf wieder bei uns ?
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Vongole
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Vongole »

Drehrumbum hat geschrieben: Samstag 19. November 2022, 23:44 Bezieht sich dieses "wieder" auf wieder bei uns ?
Ja. Ich rechne mit etwas Ähnlichem wie 1992 in Berlin.
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Platon hat geschrieben: Donnerstag 27. Oktober 2022, 12:45 In Mahabad geht es hoch her.

Das ist eine Region, wo es an der Grenze zum Irak gerne auch mal Aktivitäten von kurdischen Separatisten gibt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Mahabad
https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_s ... insurgency
https://de.wikipedia.org/wiki/Demokrati ... istan-Iran
Revolutionsgarden mit Militäreinsatz in Mahabad, nachdem sie zuvor dort nichts mehr zu melden hatten.




Zuletzt geändert von Platon am Sonntag 20. November 2022, 05:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Die Lage hatte sich dort und in einige anderen kurdischen Städten die letzten Tage zugespitzt. Auch in Khuzestan ging es hoch her, gerade weil dort vor 3 Jahren Massaker angerichtet wurden. Man hat den Eindruck, dass man in den ganzen Minderheitengebieten, insbesondere in Kurdistan, nicht mehr allzu weit vom Bürgerkrieg entfernt ist in den letzten Tagen.


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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Vongole hat geschrieben: Samstag 19. November 2022, 23:41 Durch Terroranschläge, gedoht haben die Mullahs ja bereits.
Das wäre allerdings eine Kriegseröffnung.
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yogi61
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von yogi61 »

streicher hat geschrieben: Sonntag 20. November 2022, 10:03 Das wäre allerdings eine Kriegseröffnung.
Das wäre das, was diese Länder schon seit Jahrzehnten machen. Das gilt auch für die Saudis. Kein Mensch sieht darin eine Kriegseröffnung.
Im Fall des Irans glaube ich nicht, dass sich da irgendetwas gross ändern wird. Die Protestwellen werden schwächer werden und dann folgen im grossen Stil die Verhaftungswellen. Vielleicht werden vorher noch die Revolutionsgarden aktiviert und die schiessen dann alles kurz und klein. Das Problem ist auch, dass es im Iran nicht einmal reicht, vielleicht Teile der Armee für die eigene Sache zu gewinnen, denn auch die ist den Garden unterlegen.
Das ist aus meiner Sicht leider das düstere aber wahrscheinliche Szenario.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Der Iran spielt wie man weiß bei der WM mit. Wie der Zufall so will in einer Gruppe mit Wales, England und den USA. :D Es gab Stimmen von Exiliranern wie Masih Alinejad, dass Iran von der WM wegen der Proteste ausgeschlossen werden soll. Der iranische Trainer hat sich geweigert Fragen dazu zu beantworten. Man kann seine Antwort so verstehen, dass wenn er sagen würde, was er denkt er vom Iran nicht bezahlt wird.



Der iranische Kapitän hat jetzt seine Verbundenheit mit den Protesten und dem iranischen Volk ausgedrückt. Anstatt be nam e khoda, im Name Gottes, der Standardbeginn vor einem Statement oder einer Rede, hat er be nam-e khoda rangin kaman, im Name (des) Gottes des Regenbogens gesagt, eine Phrase die mit einem bei den Protesten getöteten Kindes verbunden wird. Dazu kondoliert er den trauernden Familien des Iran, und erklärt das Nationalteam stehe nebe ihnen. Dann sagt er aber auch, dass man sich jetzt in Qatar auf die Vorbereitung konzentriert. Er hat sich da wirklich jedes Wort genau überlegt und ist vermutlich so weit gegangen wie er meinte das in der aktuellen Situation zu können. Später hat er dann offenbar noch gesagt, dass die Leute im Iran unglücklich sind und hoffentlich am Ende alles gut wird. Es wird dann vor dem Spiel nochmal spannend, ob die Spieler die Nationalhymne der Islamischen Republik mitsingen, was viele Sportler im Moment vermeiden. Morgen 14 Uhr gegen England.




[...]As Iran’s government faces its most critical moment since the Islamic revolution in 1979, Hajsafi, a left-back at AEK Athens, on Sunday night addressed a press conference before his team’s opening World Cup group game against England in Doha on Monday.

“We have to accept the conditions in our country are not right and our people are not happy,” he said. “We are here but it does not mean we should not be their voice or we must not respect them.

“Whatever we have is from them. We have to fight. We have to perform and score some goals to present the brave people of Iran with a result. I hope conditions change as to the expectations of the people.”[...]
https://www.theguardian.com/football/20 ... are_btn_tw
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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Da hier gerade Katar angesprochen wurde. So ticken absolute Systemanhänger der Mullahs in Deutschland:

Bei der „Auslosung“ der Gruppen wurde Iran „zufällig“ in die Gruppe mit den USA und England gelost. Das sind ausgerechnet zwei der drei Länder, für deren Niedergang die Betenden im Iran nach jedem Gebet beten. Der Dritte hat sich nicht qualifizieren können, sonst wäre er sicherlich auch noch in der Gruppe gelandet. Doch Katar zuliebe hat man das wohl verhindert.

(Kann man im Muslim-Markt Forum nachlesen)

Das einzig schätzenswerte an der Islamischen Republik Iran im Gegensatz zur damaligen DDR ist, dass man da raus kann - und es sind ja auch viele gegangen. Im Gegensatz dazu, konnte man sich Honeckers Reich wenigstens schönsaufen ohne befürchten zu müssen beim ersten und zweiten Mal durchgeprügelt und beim dritten Mal erdrosselt zu werden.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Die Revolutionsgarden mit umfangreichen MIlitäraktionen in kurdischen Gebieten des Iran, um die dortigen Proteste niederzuschlagen und auch wieder mit Raketenangriffen im Nordirak. Womöglich spekuliert man darauf, dass ein Bürgerkrieg mit den Kurden die Proteste beendet/delegitimiert. Militärisch haben die Kurden keine Chance und es würde natürlich dann ausländische Förderer des Aufstands geben bzw. es wäre leicht solches zu behaupten.
DUBAI, Nov 20 (Reuters) - Iran's clerical rulers have stepped up suppression of persistent anti-government protests in the country's Kurdish region, deploying troops and killing at least four demonstrators on Sunday, social media posts and rights groups said.

Nationwide protests, sparked by the death of 22-year-old Iranian Kurdish woman Mahsa Amini in September in the custody of morality police, have been at their most intense in the areas where the majority of Iran's 10 million Kurds live.

Videos on social media, unverifiable by Reuters, showed a convoy of military vehicles with heavily armed troops, purportedly in the western city of Mahabad. The sounds of heavy weaponry could be heard in several other videos.

The Norway-based human rights group Hengaw said military helicopters carried members of the widely feared Revolutionary Guards to quell the protests in the Sunni-dominated Kurdish city of Mahabad.

In a statement, carried by state media, the Guards confirmed "strengthening" their forces in the northwestern Kurdish region to confront "terrorist separatist groups" in the area.[...]
Iran intensifies crackdown in Kurdish area; rights group says four killed
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 022-11-20/

Islamic Republic Steps Up Military Crackdown In Kurdish Cities
https://www.iranintl.com/en/202211207781



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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Platon hat geschrieben: Sonntag 20. November 2022, 19:00Es wird dann vor dem Spiel nochmal spannend, ob die Spieler die Nationalhymne der Islamischen Republik mitsingen, was viele Sportler im Moment vermeiden. Morgen 14 Uhr gegen England.
Nicht ganz überraschend:
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Platon hat geschrieben: Montag 21. November 2022, 14:36 Nicht ganz überraschend:
Das ist ein Statement. Werden die Spieler in den Iran zurückkehren?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

streicher hat geschrieben: Montag 21. November 2022, 15:31 Das ist ein Statement. Werden die Spieler in den Iran zurückkehren?
Ja werden sie. Andere Sportler haben hinterher dann gesagt, dass sie vergessen haben mitzusingen oder etwas in der Art.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Es gibt mittlerweile Videos von Opfern aus kurdischen Städten. Die Revolutionsgarden sind erstmals bei den Protesten in größeren Umfang im Einsatz und sollen offenbar ein Exempel statuieren. Und wenn das in einen Bürgerkrieg in Kurdistan eskaliert, kann das wie gesagt den Revolutionsgarden nur Recht sein, weil sie den gewinnen werden. Im besten Fall für das Regime eskalieren die Proteste in einen Separatistenbürgerkrieg, was das Regime legitimiert sie brutal niederzuschlagen. Wäre dann wie in Syrien, in denen Assad zu Beginn auch die Islamisten freigelassen hat, damit der populäre Volksaufstand in einen Krieg gegen Jihadisten mutiert, von dem er von vorne herein wusste, dass er den nicht verlieren wird.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Frau Sahebi hat recht: die WM lenkt ab, während dort Massaker geschehen.
Aber die Fußballer Irans setzen Zeichen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von sünnerklaas »

Platon hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 07:49 Es gibt mittlerweile Videos von Opfern aus kurdischen Städten. Die Revolutionsgarden sind erstmals bei den Protesten in größeren Umfang im Einsatz und sollen offenbar ein Exempel statuieren. Und wenn das in einen Bürgerkrieg in Kurdistan eskaliert, kann das wie gesagt den Revolutionsgarden nur Recht sein, weil sie den gewinnen werden. Im besten Fall für das Regime eskalieren die Proteste in einen Separatistenbürgerkrieg, was das Regime legitimiert sie brutal niederzuschlagen. Wäre dann wie in Syrien, in denen Assad zu Beginn auch die Islamisten freigelassen hat, damit der populäre Volksaufstand in einen Krieg gegen Jihadisten mutiert, von dem er von vorne herein wusste, dass er den nicht verlieren wird.
Das sind Kurden, die dort leben. Denen wird man auch nicht helfen. Eher würde die Türkei den Mullahs noch zu Hilfe kommen. In Ankara macht man sich sicherlich schon jetzt vor Angst vorauseilend in alle Hosen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 09:10 Das sind Kurden, die dort leben. Denen wird man auch nicht helfen. Eher würde die Türkei den Mullahs noch zu Hilfe kommen. In Ankara macht man sich sicherlich schon jetzt vor Angst vorauseilend in alle Hosen.
Ja. Zudem greift Ankara die Kurden im Irak an.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von sünnerklaas »

streicher hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 09:13 Ja. Zudem greift Ankara die Kurden im Irak an.


Bemerkenswert ist ja auch, dass sich ausgesprochene Islamkritiker und selbsternannte "Kämpfer gegen den politischen Islam" , wie Viktor Orban oder Teile der AfD sich inzwischen offen auf die Seite der islamistischen Mullahs stellen. Weil die halt die Freunde Putins sind. Und Gegner von Annalena Baerbock und den Grünen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Misterfritz »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 09:22 Bemerkenswert ist ja auch, dass sich ausgesprochene Islamkritiker und selbsternannte "Kämpfer gegen den politischen Islam" , wie Viktor Orban oder Teile der AfD sich inzwischen offen auf die Seite der islamistischen Mullahs stellen. Weil die halt die Freunde Putins sind. Und Gegner von Annalena Baerbock und den Grünen.
Passt doch:
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Die Kurden können einem nur leid tun, die bekommen sie von allen Seiten auf den Sack und der Westen lässt sie schmählich im Stich, anstatt mit ihnen für ihre Selbstbestimmung zu kämpfen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kritikaster »

Platon hat geschrieben: Montag 21. November 2022, 15:37 Ja werden sie. Andere Sportler haben hinterher dann gesagt, dass sie vergessen haben mitzusingen oder etwas in der Art.
Damit wird sich die Parteinahme für die DemonstrantINNen auf der PK kaum aus der Welt schaffen lassen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Seidenraupe »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 10:12 ... Westen lässt sie schmählich im Stich, anstatt mit ihnen für ihre Selbstbestimmung zu kämpfen.
ja sie können einem Leid tun.

Allerdings mit dem Westen und Staats-Grenzen neu ziehen ist das so eine Sache....
Dann wäre da noch das NATO Mitgliedsland und EU Beitrittskanditat Türkei, welches nicht unerhebl in den Kurdenkonflikt verwickelt ist .Es gibt Konflikte, die sind leichter zu lösen als "das Kurdenproblem".
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Seidenraupe hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 14:14Allerdings mit dem Westen und Staats-Grenzen neu ziehen ist das so eine Sache....
Ja, man hätte damals Atatürk nicht entgegenkommen dürfen, dann gäbe es jetzt einen kurdischen Staat, anstelle von Massaker und Völkermord.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 09:22 Bemerkenswert ist ja auch, dass sich ausgesprochene Islamkritiker und selbsternannte "Kämpfer gegen den politischen Islam" , wie Viktor Orban oder Teile der AfD sich inzwischen offen auf die Seite der islamistischen Mullahs stellen.
Misterfritz hat es schon gesagt: alle stockkonserativ. Ich will es nochmal nachzeichnen. Interessant finde ich, dass die sie im Grunde genommen für diese Retrowerte gemeinsame Sache machen über die Landesgrenzen hinweg, auch über die Religionen hinweg (Orban stellt sich doch selbst gerne christlich-konservativ dar), damit in den verschiedenen Landesgrenzen diese stockkonservativen Werte unterschiedlicher Färbung weiter gehalten werden können. Es hat also damit zu tun, welche Art von Gesellschaft sie aufgebaut sehen wollen und wie diese zu führen sei. Und - auch das hat Misterfritz schon vorweggenommen - mit der Benachteiligung der Frau. Sie sind also Verfechter des strengen Patriarchats.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von oga »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 14:22 Ja, man hätte damals Atatürk nicht entgegenkommen dürfen, dann gäbe es jetzt einen kurdischen Staat, anstelle von Massaker und Völkermord.
Damals?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

1921 oder -22 in dem Dreh. Genauer weiß ich das jetzt aus dem Kopf nicht.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Kritikaster hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 10:21 Damit wird sich die Parteinahme für die DemonstrantINNen auf der PK kaum aus der Welt schaffen lassen.
Laut dem neuesten ARD-Bericht hat das Nationalteam vor der Abfahrt sich mit Raisi getroffen. Es ist der Versuch auf allen Hochzeiten zu tanzen bzw. das Ergebnis von Druck von allen Seiten.


Hier noch über den Umgang der Revolutionsgarden mit den Kurden im Westiran:
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »




Die Optionen sind begrenzt, aber immerhin etwas.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Platon hat geschrieben: Donnerstag 24. November 2022, 10:33 Die Optionen sind begrenzt, aber immerhin etwas.
Ja, das wäre ganz wichtig, wenn der UNHCR ein klares Statement für die Demonstrierenden und gegen das Regime des Iran abgibt.

Mitte des Monats wurde eine Resolution zum Iran angenommen (viele Länder enthielten sich).
In other action, the Committee approved a draft on the human rights situation in Iran by a recorded vote of 80 in favour to 28 against, with 68 abstentions. Under its terms, the Assembly would express concern at the alarmingly high frequency of the imposition of the death penalty in the country. Further, it would urge Iran to cease the use of excessive force against peaceful protesters, including women and children, such as in the aftermath of Mahsa Amini’s arbitrary arrest and subsequent death while in custody.

Rejecting the draft, Iran’s delegate denounced that the co-sponsors, including Canada, the United States, the United Kingdom, the Israeli regime and Germany, preach human rights despite their record of blatant hypocrisy, brutality, genocide and ethnic cleansing.
https://press.un.org/en/2022/gashc4369.doc.htm

Bezeichnend, wie Iran argumentiert und seine Ablehnung begründet.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Platon hat geschrieben: Donnerstag 24. November 2022, 10:33 Die Optionen sind begrenzt, aber immerhin etwas.
Die Resolution ist durch: die UN genehmigen Untersuchungen im Iran.
Der UN-Menschenrechtsrat hat wegen anhaltender Gewalt des iranischen Sicherheitsapparats gegen friedlich demonstrierende Menschen eine unabhängige Untersuchung beschlossen.
Der Rat aus 47 Ländern stimmte mit 25 zu 6 Stimmen dafür, bei 16 Enthaltungen.
https://www.n-tv.de/politik/UN-genehmig ... 41779.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Vongole »

streicher hat geschrieben: Donnerstag 24. November 2022, 17:11 Die Resolution ist durch: die UN genehmigen Untersuchungen im Iran.

..
Sehr gut! Jetzt muss das aber auch durchgesetzt werden.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Das Regime geht brutal vor. Finden Guerrillataktiken zunehmend Eingang in die Strategien der Regimegegner?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Misterfritz »

streicher hat geschrieben: Freitag 25. November 2022, 10:16 Das Regime geht brutal vor. Finden Guerrillataktiken zunehmend Eingang in die Strategien der Regimegegner?
Ja. Wie erfolgreich das sein wird, kann ich nicht beurteilen.
Wie sich die Iranerinnen trotz brutaler Repressionen die Freiheit erkämpfen
Der Aufstand gegen die islamistische Diktatur geht in eine neue Phase: Das Regime kämpft brutal ums Überleben. Wie lange können sich die Mullahs noch an der Macht halten?
[....]
Die Formen des Widerstands verändern sich laut den Berichten von vor Ort: Es gibt weniger Massenaufmärsche, dafür mehr Flashmobs. Kleine Gruppen aus einem Viertel, oft nur einem Wohnblock, treten plötzlich vor die Tür, skandieren »Nieder mit der Diktatur!«, filmen sich und tauchen wieder ab. Die Wut ist die gleiche. »Niemand ist still!«, sagt eine 41-Jährige aus dem Teheraner Mittelklasseviertel Sadeghije.
https://www.spiegel.de/ausland/iran-wie ... c025afc28d
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

In Zahedan wurde heute wieder auf Demonstranten nach dem Freitagsgebet geschossen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

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Kritikaster hat geschrieben: Dienstag 22. November 2022, 10:21 Damit wird sich die Parteinahme für die DemonstrantINNen auf der PK kaum aus der Welt schaffen lassen.
Heute haben sie gesungen. :|

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Wer weiß, was den Spielern angedroht wurde. Evtl. sind deren Familien auch schon von den Mullahschergen bedroht oder inhaftiert worden.
---
Ist die restliche Bevölkerung denn solidarisch mit den Kurden?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kritikaster »

Und hierzulande scheißen sich manche in die Hosen, weil ein offenes Bekenntnis gegen Intoleranz und für Menschenrechte in Folge selbstherrlicher Entscheidungen korrupter Verbandsfunktionäre bei Fußballern (!) zum Zeigen bunter Karten führen könnte. :mad2:
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Die Revolutionsgarden könnten durch Deutschland als Terrororganisation eingestuft werden.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ganisation
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Hamed Esmaeilion, der Sprecher einer kanadischen Organisation der Opfer des Anfang 2020 abgeschossenen ukrainischen Flugzeugs, hat sich am ehesten noch zum aktuellen Führer der Protestbewegung der Auslandsiraner entwickelt jenseits altbekannter Organisationen. Er hat verschiedenen Petitionen auf Change.org gestartet mit vielen Unterschriften und hatte damals auch zur großen Demo in Berlin aufgerufen.

https://twitter.com/esmaeilion

Er ist laut einem Regime-Anhänger am ehesten noch eine Führungsfigur der aktuellen Proteste:
He added that the closest figure to a leader the foreign-based opposition has, is Canada-based activist Hamed Esmaeilion -- who lost his daughter and wife in the downing of a Ukrainian passenger plane in January 2020 by the Revolutionary Guard. The veteran IRGC commander believes that he is the symbol of an Iranian hurt and oppressed by the regime. 
Leaked Audio: IRGC Veteran Tells Comrades What He Thinks Of Iran Protests (diese Golfkriegsveteranen sind genau die Generation, die im Moment im Regime den Ton angibt)

Justice for Flight 752 Victims
https://www.change.org/p/families-deman ... 52-victims

G7 Leaders: Expel Iran's Diplomats / Demand that Political Prisoners Be Freed
https://www.change.org/p/g7-leaders-exp ... m=copylink

Protest Leader Esmaeilion Seeks Justice, Freedom For Iranians
https://iranwire.com/en/politics/108849 ... -iranians/


Er hat sich zuletzt auch zurecht dagegen ausgesprochen, dass die Volksmujahedinfrau vor dem kanadischen Parlament per Videoschalte etwas erzählt hat.
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Man hat den Eindruck, dass es zuletzt in Teheran und großen persischen Städten, hier vor allem an den Unis und in den Stadtvierteln, eher wieder ruhiger geworden ist. Es gibt keine großen Demos mehr, sondern eher so etwas:


Stattdessen gibt es große Demos vor allem in Minderheitengebieten, vor allem in den kurdischen Gebieten die faktisch in einem Zustand offener Rebellion sind mit Demos, Streiks und wie man so hört auch bewaffneten Guerilla-Aktionen der iranisch-kurdischen Parteien, d.h. des iranischen PKK-Ablegers. Die Reaktion des Regimes ist eine hohe Militärpräsenz der Revolutionsgarden in den Gebieten. Dazu natürlich in Zahedan bei den Belutschen. Ebenso gibt es Streiks von Gewerkschaften und Berufsgenossenschaften, im Moment allen voran die iranischen Lastwagenfahrer:
Antigovernment protests in Iran continued Sunday mainly through nationwide strikes by truckers and protest rallies at universities during the day and street rallies through the night. 

Truck drivers and owners in many cities across the country did not move their vehicles on Sunday in one of the biggest strikes taking place in more than two months since the current wave of protests began following the death in police custody of 22-year-old Mahsa Amini. 

Truckers in several cities such as Esfahan, Bandar Abbas, Qazvin, and Kermanshah refrained from moving goods in support of the protests, sit-ins and strikes by industrial workers. Many people on social media describe the strike by the truckers as a significant blow to the Islamic Republic since it has the potential to cripple the economy. Some people say, “the truckers are leading the revolutionary uprising.”

The strike is so costly for the regime that it has already started giving the drivers extra fuel subsidies to lure them back into work. 

In a video that became viral on Sunday, a driver is heard saying that if the government was able to give them subsidies before, why did they refuse to do so earlier in the year when they held another round of nationwide strikes.[...]
https://www.iranintl.com/en/202211273755

Es finden im Endeffekt dort Aktionen statt, wo es Organisationen und Strukturen gibt. In den Minderheitengebieten gibt es Strukturen durch sunnitisch-religiöse Infrastruktur und gerade in kurdischen Gebieten auch politische Parteien. In den persischen Gebieten spielen staatsferne religiöse Strukturen im Moment keine Rolle, allerdings gibt es Gewerkschaften und Genossenschaften, welche in den vergangenen Jahren schon Streiks und Proteste organisiert haben und dort gibt es Strukturen über die Informationen ausgetauscht und zu Aktionen aufgerufen werden kann. Die Islamische Republik hat aber immer sehr stark dafür Sorge getragen, dass sich zum Beispiel in den Stadtvierteln Teherans keine unabhängigen Strukturen gebildet haben. Es gibt lediglich einige spontane Jugendgruppen, welche zu Aktionen aufrufen, aber bisher scheinen mir Nachbarschaftsvereine oder zum Beispiel größere Sportvereine nicht ernsthaft in Erscheinung zu treten. Proteste sind vielmehr spontan nach bestimmten Ereignissen oder zu spezifischen Zeitpunkten wie zu Gedenkfeiern von getöteten Demonstranten vor allem.

Gerade im universitären Bereich gab und gibt es auch massenhafte Verhaftungen, was die Proteste natürlich schon ziemlich ausbremst. Das heißt die Leute werden verhaftet und ein paar Tage später auf Kaution wieder freigelassen. Irgendwann bekommen sie dann ihr Urteil, was meinem Eindruck nach in sehr vielen Fällen dann sehr drakonisch ausfallen wird. Ich sage mal in meinem erweiterten Bekanntenkreis hat jemand für ein paar Slogans auf dem Unigelände 5 Jahre Haft und 72 Peitschenhiebe bekommen. Er kann noch Einspruch einlegen und alles, aber ich vermute er ist kein EInzelfall. Mein Eindruck ist, dass es hier letztlich darum geht die Leute massenhaft zur Flucht zu bewegen. Weil ein Urteil von der iranischen Justiz, dass man aus politischen Gründen zu 5 Jahren Haft und 72 Peitschenhieben verurteilt wurde, ist praktisch das Ticket zur Aufenthaltsgenehmigung z.B. in Deutschland. So ein Urteil macht vom Vergehen her keinen Sinn, aber es ist praktisch ein Empfehlungsschreiben vom iranischen Richter ans BAMF dieser Person Asyl zu gewähren. Das wissen die Leute im Iran natürlich auch ganz genau. Weil die Islamische Republik hat jetzt auch nichts davon, dass sie 20 000 Leute jahrelang in Gefängnissen durchfüttern müssen. Da macht es mehr Sinn Leute denen die Islamische Republik nicht passt massenhaft ins Ausland abzuschieben und wer auf Kaution freigekommen ist und so ein Urteil bekommt für den liegt es natürlich unglaublich nahe seine Ersparnisse zusammen zu kratzen und sich dann nach Europa schleusen zu lassen. Daher gehe ich davon aus, dass die Revolutionsgerichte jetzt massenhaft an die festgenommenenen Studenten und Leuten aus Mittelklasse-Familien drakonische Strafen verschicken in der Hoffnung, dass ein Großteil davon dann das Land verlassen. Diejenigen die zum Beispiel Polizisten oder Bassijis verprügelt oder gar übel zugerichtet haben bekommen eher die Todesstrafe.

Mit den eher organisierten Strukturen wie die Gewerkschaften und religiösen und sonstigen Autoritäten dürfte man eher die Methode von Zuckerbrot und Peitsche anwenden, gerade in den Kurdengebieten scheint man sich allerdings Stück für Stück in Richtung Bürgerkrieg zu bewegen. Weil man sollte nicht glauben, dass zum Beispiel die Leute in Zahedan plötzlich Frauenrechtler geworden sind. Die Proteste dort haben ihr Zentrum bei einer Deobandi-Moschee, diese Leute gehören also der selben religiösen Bewegung wie die Taliban an und das sind ein wenig andere Leute als die Demonstranten an Teheraner Unis zum Beispiel...
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Es gibt auch eine Reihe von Anzeichen, dass Katar mit dem Iran kooperiert die Proteste gegen das Regime bei der WM zu unterdrücken. So hat man im Vorfeld die Namen der Ticketkäufer mit den iranischen Behörden ausgetauscht und die Iraner haben 500 davon als bekannte Oppositionelle ausgemacht und die Kataris haben deren Tickets wohl storniert. Dazu gab es natürlich Jubelfans für die Iraner, welche ein von der Islamischen Republik gewünschtes Bild abgeben sollten. Wenngleich es einige Leute zum Beispiel mit Mahsa-Trikots ins Stadion schafften. Nach dem Spiel wurde ein europäischer Journalist zeitweise verhaftet, welcher Angriffe von pro-Regierungs-Fans gegen oppositionelle Fans gefilmt hatte.
A six-minute audio segment of a tape features General Ghasem Ghoreyshi (Qasem Qoreyshi), deputy commander of the paramilitary Basij and a group of reporters including the one from Fars News who met with him possible in the presence of other trusted reporters to discuss the latest developments including plans for the World Cup.

The meeting took place on Tuesday 15th of November.

Ghoreyshi starts by saying that “anti-revolutionaries” have bought “5,330 tickets” to the tournament and adds that “our boys have checked the list of the ticket holders and at least 500 people” are known opponents of the Iranian regime.

This is the first piece of evidence of collaboration with Qatar, showing that Iran obtained the list of ticket buyers most probably from Qatari authorities.

The Fars representative then asks the General if it is true that Iran’s intelligence ministry had asked Qatar to cancel these tickets. Ghoreyshi says that “Qatar has two different conducts with us – one is a positive response, and it has promised to do that [cancel tickets], but usually they don’t fully deliver. They told us give us the names [of unwanted people], and we will solve the issue.”
https://www.iranintl.com/en/202211279876





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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Sport muss halt sauber sein. Lehnen wir uns doch alle zurück und genießen Lenis großdeutsches Filmkunstwerk von 1936 ...

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Ammianus hat geschrieben: Mittwoch 30. November 2022, 17:31 Ach nee, det warn ja die anderen.
Allesamt Brüder im Geiste.
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Das ist auch die Realität. Wenn die Revolution irgendwann kommt, dann wird es eine Menge alte Rechnungen geben, die beglichen werden, und es gibt da Kandidaten, wie eben so einen Richter, auf die man dann in den ersten Tagen regelrecht Jagd machen wird.

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Ammianus
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

https://www.fr.de/politik/sittenpolitze ... 55307.html

Ist das der Anfang vom Ende des Regimes? Herrschaftssysteme, die sich auf eine totalitäre Ideologie berufen, dürfen keinen Schritt rückwärts machen, sonst werden sie immer weiter zum Abgrund gedrängt. Wenn es auch mit Vergleichen immer so eine Sache ist, aber ich denke da an den Herbst 1989 ...

Hier ein Beispiel für die Weltsicht eines absolut systemtreuen Anhängers der Mullah-Herrschaft aus Delmenhorst:

Im Iran waren einige west-verwöhnte Schicki-Mickies auf der Straße durchmischt von Agenten, die mit Waffen viel Unheil angerichtet haben. Die ärmeren Iraner haben ihnen inzwischen klar gemacht, dass sie hinter dem System und gegen ihre Westhörigkeit stehen. Viele Agenten sind schon geflohen. Ihre dummen Anhänger folgen ihnen jetzt. Was im Iran geschieht, müssen die Iraner unter sich ausmachen, ohne Einmischung aus dem imperialistischen Westen.
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streicher
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von streicher »

Krisengipfel. Und die Sittenpolizei soll aufgelöst werden.

https://m.focus.de/politik/ausland/erkl ... 27362.html

Dann beobachten wir das mal.
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sünnerklaas
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von sünnerklaas »

streicher hat geschrieben: Sonntag 4. Dezember 2022, 12:25 Krisengipfel. Und die Sittenpolizei soll aufgelöst werden.

https://m.focus.de/politik/ausland/erkl ... 27362.html

Dann beobachten wir das mal.
Sollte das zutreffen, könnte man das als Indiz werten, dass es einsam wird rund um die Hardliner und dass deren Rückhalt auch in den eigenen Reihen zu bröckeln beginnt. Man sähe sich dann gezwungen, symbolische Zugeständnisse zu machen, weil man die Lage ansonsten nicht mehr in den Griff bekommt.
Man darf ja nicht vergessen: eine Theokratie arbeitet mit absoluten, einzig wahren Wahrheiten, die mit dem Nimbus der absoluten Unfehlbarkeit versehen sind. Jedes Zugeständnis, jedes Zurückweichen ist aus Sicht der Theokraten ein Sakrileg und bedeutet einen katastrophalen Gesichtsverlust. Indem man - selbst indirekt - einen Fehler einräumt, räumt man auch ein, nicht unfehlbar zu sein. Damit ist auf einen Schlag die gesamte Autorität zu 100% weg.
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

streicher hat geschrieben: Sonntag 4. Dezember 2022, 12:25 Krisengipfel. Und die Sittenpolizei soll aufgelöst werden.

https://m.focus.de/politik/ausland/erkl ... 27362.html

Dann beobachten wir das mal.
Das ist die Organisation, welche unmittelbar die Mahsa-Amini-Proteste ausgelöst hat. Es hatte seit einiger Zeit auch von Khamenei Erklärungen gegeben, dass es Reformen im System geben müsste. Wobei natürlich klar ist, dass die unterschiedlichen Leute darunter unterschiedliche Sachen verstehen. Die Aussage von Khamenei habe ich nur indirekt gelesen (z.B. hier und Zitate auf Persisch, aber weiß gar nicht wo genau er das gesagt haben soll). Ansonsten gibt es Statements von gemäßigten Konservativen (Larijani, Ghalibaf und Andere) und Leute der Reformbewegung, welche mehr oder weniger spezifische Veränderungen fordern.

Meine Interpretation der Sache wäre, dass hier ein Stühlerücken im Regime stattfindet, mit dem Ziel einen neuen Konsens im Regime herzustellen, welcher die Reformer und gemäßigte Konservative mehr ins Boot holt, damit alle potenziellen Unterstützer sich auch wirklich motiviert am Überleben des Systems beteiligen. Es geht also letztlich ums politische Stühlerücken. Denn die Leute die zuletzt Posten übernommen und im Aufwind waren, mit der Wahl von Raisi und schon während der Präsidentschaft von Rohani als sie versucht haben von ihren Posten im Parlament aus alles zu blockieren waren die Paydari-Leute, die halt Karriere dadurch gemacht haben, dass sie quasi die Hardliner der Hardliner sind. Es ging darum, dass Rohani und die Reformer mit dem Ausstieg der USA aus dem Atomabkommen diskreditiert waren/sind und Khamenei für den Übergang zu seinem Nachfolger möglichst viele ideologisch besonders Motivierte in den Posten haben wollte, damit da nichts schief geht. Das hat aber natürlich zur jetzigen Situation beigetragen, dass Raisi nur noch von einer MInderheit der Wahlberechtigten gewählt wurde oder auch die Moralpolizei aktiver wurde, was unmittelbar die Mahsa Amini-Proteste ausgelöst hat. Dazu haben diese Leute trotz aller Versprechen auch keine echten Lösungen zur wirtschaftlichen Lage anbieten können und Raisi ist und bleibt blass, wenn es darum geht Dinge auch tatsächlich mal erfolgreich umzusetzen und nicht nur deren Umsetzung anzumahnen oder anzuordnen. Es ist ja selbst Leuten im Regime klar, dass Leute die vor allem dadurch ihren Posten haben, dass sie Khameneis Ideologische Wunschträume den Mund geredet haben keine Lösungen anbieten können, welche die Legitimation des Regimes in den Augen von tatsächlichen oder potenziellen Demonstranten stärken. Es scheint mir also ausgemacht, dass das Pendel des Regimes, dass immer zwischen Hardliner-Positionen und "Reform"-Positionen hin und herschwingt (Khatami (=echte Reformer), Ahmadinejad (Hardliner), Rohani ("Reformer"), Raisi (Hardliner)) jetzt ganz schnell wieder in Richtung gemäßigte Konservative und Reformer geht. Das Regime kann es sich nicht leisten, die verbliebenen Mobilisierungsfähigkeiten der Reformbewegung nicht für das eigene Überleben zu nutzen. Das heißt aus Sicht des Regimes und der obersten Entscheidungsträger (Leute im Büro von Khamenei, Chefs der Revolutionsgarden und Geheimdienste und Shamkhani wären da als allererstes zu nennen) ist es jetzt das Gebot der Stunde all die Leute wieder ins Boot zu holen, welche noch bereit sind mit ihnen zusammen zu arbeiten. Das wissen die entsprechenden Kandidaten natürlich auch und können versuchen Bedingungen zu stellen.

Daher gab es wohl bereits früh Versuche von Shamkhani mit den entsprechenden Leuten ins Gespräch zu kommen und es gibt Statements von Reformleuten, welche Reformen fordern. Die große Frage ist natürlich welche Mobilisierungsfähigkeiten die Reformleute tatsächlich noch haben und wie das Stühlerücken im Regime dann ablaufen wird. Das jetzt aber erste vorsichtige Änderungen der Politik stattfinden ist aber keine wirkliche Überraschung mehr und das die Moralpolizei, welche die Proteste ja überhaupt erst ausgelöst hat, als Erste dran glauben müssen ist ja auch keine ganz große Überraschung. Wirklich von Bedeutung ist das nicht, weil die ja offenbar eh nicht mehr aktiv sind, wenn man die Bilder und Videos von Frauen ohne Kopftuch in Teheran zuletzt sieht und wie gesagt die haben das Ganze ja ausgelöst und sie sind damit der offensichtliche Sündenbock auch für Leute im Regime. Wirklich was gebracht hat die Moralpolizei in Sachen islamischer Erziehung eh nicht und es war eher eine Schrulle von Konservativen.

Interessanter wird es denke ich, wenn es vielleicht Neuwahlen zum Parlament oder sogar zum Präsidenten gibt. Weil das scheint mir ein logischer Schritt um die Paydari-Leute abzusägen und Leute in Machtpositionen zu bringen, von denen man sich verspricht, dass sie mehr Leute in der Bevölkerung ansprechen und das Regime wieder auf eine breitere Basis stellen können, als das irgendwelche Ideologie-Spinner können. Die nächsten Wahlen wären eigentlich 2025, aber mal sehen wie lange das dauert. Ich vermute, dass viele gemäßigte Konservative und Reformer sich auch aktuell mit Statements über Reformen und Zugeständnisse an die Demonstranten in Stellung bringen für solche Szenarien. Das Ziel ist natürlich den Protesten den Wind aus den Segeln zu nehmen, indem gemäßigte Kräfte im Regime ihre Forderungen übernehmen, soweit diese den ideologischen Prinzipien der Islamischen Republik nicht fundamental widersprechen, und als deren Vertreter dann Teil des Regimes werden.

Aber das wären alles politische Manöver die am eigentlichen Problem und dem eigentlichen Grund der Proteste - die wirtschaftliche Lage mit 50% Inflation jährlich ausgelöst von den Sanktionen - am Ende auch nichts ändern können. Es wird ja immer erzählt, dass "in den Augen der Demonstranten" die Reformbewegung delegtimiert ist, aber ob das wirklich der Fall ist, wird sich m.E. erst noch zeigen müssen. Wäre ich aber ein Entscheidungsträger im Regime würde ich versuchen die Macht des Regimes auf eine breitere Basis zu stellen durch Aufnahme aller Kräfte die bereit sind mit dem System zu kooperieren und dann wird man früher oder später natürlich den USA entgegen kommen müssen um eine Aufhebung der Sanktionen zu erreichen. Daran führt kein Weg vorbei will die Islamische Republik überleben, in welcher Konstellation auch immer.

Ansonsten:
Zuletzt geändert von Platon am Sonntag 4. Dezember 2022, 16:25, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Man fragt sich, ob die Leute im deutschen Parlament wirklich wissen, wer diese Sektierer sind. :mad2:

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