Russland greift die Ukraine an

[Cobra9]

Putin träumt bereits vom Paradies:

"Putin hatte bereits vor längerer Zeit davor gewarnt, Russland anzugreifen: „Der Aggressor sollte wissen, dass die Vergeltung unumgänglich ist. Und dann kommen wir als Märtyrer in das Paradies, und sie verrecken einfach, bevor sie es auch nur schaffen, Reue zu zeigen.“ Sanktionen stellen für Putin offenbar eine derartige Aggression gegenüber Russland dar: Er kündigte im Ukraine-Konflikt bereits „Vergeltung“ an. "

https://www.fr.de/panorama/news-ukraine ... 82462.html?

Russland unter Putin ist tatsächlich einfach nur ein Kriegsverbrecher

[Elmar Brok]

Gibt es ein halbwegs realistisches Szenario, in dem der Westen sich entschließt, doch eine No-Fly-Zone über der Ukraine einzurichten? Oder völlig ausgeschlossen. Wenn man sie einrichtet, könnte man sie problemlos gegen Russland durchsetzen?

[Cobra9]

Ich könnte damit also nicht die Panzerketten zerstören oder unbrauchbar machen?

--X

Nein leider nicht. Aber Rpg bekommt die Ukraine heute in Mengen

[Cobra9]

Gibt es ein halbwegs realistisches Szenario, in dem der Westen sich entschließt, doch eine No-Fly-Zone über der Ukraine einzurichten? Oder völlig ausgeschlossen. Wenn man sie einrichtet, könnte man sie problemlos gegen Russland durchsetzen?

Eine Flugverbotszone ist undenkbar soweit ich weiß. Durchsetzen ginge. Aber das bedeutet Krieg

[Tom Bombadil]

Gibt es ein halbwegs realistisches Szenario, in dem der Westen sich entschließt, doch eine No-Fly-Zone über der Ukraine einzurichten?

Nein, das ist unmöglich gegen Russland durchzusetzen, der erste Abschuss eines russ. Fliegers startet dann den 3. Weltkrieg.

[X3Q]

Eine Flugverbotszone ist undenkbar soweit ich weiß. Durchsetzen ginge. Aber das bedeutet Krieg

Hat denn noch irgendwer ein paar MIGs (oder andere Kampfflugzeuge) rum stehen, die man der Ukraine überlassen und sofort ohne Training einsetzen könnte?

--X

[Tom Bombadil]

Hat denn noch irgendwer ein paar MIGs (oder andere Kampfflugzeuge) rum stehen, die man der Ukraine überlassen und sofort ohne Training einsetzen könnte?

Polen, Rumänien, Bulgarien. Aber die wollen ja nicht liefern, was ich aber auch verstehen kann, das wäre schon eine Eskalation seitens der NATO bzw. dieser Staaten.

[Cobra9]

Hier noch was zu den Strela-Raketen, zwar hinter der Pay-Wall, aber das was zu lesen ist, reicht:
https://www.welt.de/wirtschaft/plus2372 ... -noch.html

Die Strela funktionieren wo die Ukraine bekommt. Das sind ja nur wenige und die sind voll funktionsfähig.

Es gab mit einigen Beständen auch Probleme. Aber was man verwenden kann ist gefiltert worden.

Neue Produkte sind im Zulauf. Die USA liefern nochmals gründlich

[franzmannzini]

Hashtag auf dieser Twitter-Seite "StandwithPutin"....

Das stimmt doch gar nicht.

[Cobra9]

Hat denn noch irgendwer ein paar MIGs (oder andere Kampfflugzeuge) rum stehen, die man der Ukraine überlassen und sofort ohne Training einsetzen könnte?

--X

Die Ukraine bekommt schon von einigen Staaten alte Mig29, Sukoi ect.

Deswegen ist ja auch wieder die Ukra. Luftwaffe stärker spürbar. Aber machen wir uns nicht viel vor. Russland wird sich da durchsetzen

Aber jeder Verlust den die Ukrainer den Russen zufügt ist gut.

[Realist2014]

Gibt es ein halbwegs realistisches Szenario, in dem der Westen sich entschließt, doch eine No-Fly-Zone über der Ukraine einzurichten? Oder völlig ausgeschlossen. Wenn man sie einrichtet, könnte man sie problemlos gegen Russland durchsetzen?

Bringt nichts gegen Artillerie & Raketenbeschuss.

Aussage eines britischen Militärs

[Cobra9]

Polen, Rumänien, Bulgarien. Aber die wollen ja nicht liefern, was ich aber auch verstehen kann, das wäre schon eine Eskalation seitens der NATO bzw. dieser Staaten.

Wenn die nicht geliefert haben wäre die Frage wo man die Migs bekommen hat und wieso die Ukraine wieder teilweise mehr Jets einsetzen kann.

Ich glaube so ein bisschen unter der Hand wurde geholfen

[Tom Bombadil]

Die Ukraine bekommt schon von einigen Staaten alte Mig29, Sukoi ect.

Von wem?

[Meruem]

Bringt nichts gegen Artillerie & Raketenbeschuss.

Aussage eines britischen Militärs

Das würde der Zar im Kreml wohl als Kriegserklärung auffassen.

[Tom Bombadil]

Ich glaube so ein bisschen unter der Hand wurde geholfen

Also mW. hat man offiziell gesagt, dass keine Kampfflugzeuge in die Ukraine geliefert werden, das war für Borrell ziemlich peinlich, der hat sich da ja schon sehr früh sehr weit aus dem Fenster gelehnt. Ob man dann inoffiziell doch geliefert hat? Das wäre schon riskant, anhand der Seriennummern auch auf Teilen kann man ja rausfinden, woher zB. eine abgeschossene Maschine stammt.

[Tom Bombadil]

Die Ukraine und Russland haben sich angeblich auf einen Waffenstillstand und Korridore für Zivilisten und Hilfslieferungen geeinigt.

[Tom Bombadil]

Selenskyj forderte Russlands Präsidenten Wladimir Putin in einer Videoansprache zu einem Gespräch auf: "Wenn du nicht abhauen willst, setz dich zu mir an den Verhandlungstisch, ich habe Zeit. Ich beiße nicht. Ich bin ein ganz normaler Typ. Setz dich zu mir, sag mir, wovor du Angst hast."
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... sland-news

Mannohmann, der Kerl hat Eier aus Kruppstahl.

[Meruem]

Die Ukraine und Russland haben sich angeblich auf einen Waffenstillstand und Korridore für Zivilisten und Hilfslieferungen geeinigt.

Du glaubst doch nicht dass ein Waffenstillstand seitens Russland lange anhält?

[franzmannzini]

Faktencheck für Lieferung von Kampfflugzeugen
https://www.dw.com/de/faktencheck-polen ... a-60971186

[Tom Bombadil]

Du glaubst doch nicht dass ein Waffenstillstand seitens Russland lange anhält?

Er ist nur temporär, solange die Zivilisten evakuiert werden und Hilfslieferungen laufen.

[Misterfritz]

Er ist nur temporär, solange die Zivilisten evakuiert werden und Hilfslieferungen laufen.

Und wenn die Zivilisten raus sind, kann Russland richtig zuschlagen ...

[harry52]

Vielleicht gibt es in unseren Geheimdiensten kluge Ideen,
die nicht als militärischer Angriff gesehen werden können. Ich bin da totaler Laie und meine Ideen dazu sind vielleicht einfach nur dumm, aber ich stelle mal 2 Ideen vor.

Man könnte Teilen der russischen Militärführung Nachrichten zukommen lassen,
dass wir auch eine Todesliste erstellen und es nur eine Rettung gibt: Putin töten, oder überlaufen und auspacken, was man weiß und was nützlich ist. Einfach z.B. nach Polen fliehen, oder übers Meer nach Japan, oder ....

Oder Unfrieden stiften, indem man dem russischen Geheimdienst Nachrichten zusteckt,
Beispielsweise, dass Lawrow heimlich mit uns spricht und Putins Sturz plant oder, oder, oder

Oder irgendwie mit Doppelagenten falsche Fährten legen.

[Tom Bombadil]

Und wenn die Zivilisten raus sind, kann Russland richtig zuschlagen ...

Ich glaube nach wie vor nicht, dass Putin Kyiv zerstören wird.

[Kohlhaas]

Was möchtest du eigentlich aussagen?

Wer hat denn die Erhöhung der Ausgaben für die Bundeswehr abgelehnt?

Da wirst du bei der SPD fündig...

Wann hat die SPD denn zuletzt den Verteidigungsminister gestellt? Das ganze Elend fing an, als ein gewisser blaublütiger CSU-Mann diesen Ministerposten innehatte, Hals über Kopf die Wehrpflicht abgeschafft und ohne Not auf Milliarden Euro für die Truppe verzichtet hat. Die SPD hat sicher ihre Fehler gemacht, aber an dieser Stelle wirst Du gewiss nicht die SPD verantwortlich machen können. Das haben alles CDU und CSU versaubeutelt.

Was Scholz jetzt gemacht hat, ist eine von der Sozialdemokratie getragene historische Kehrtwende. CDU oder CSU wären dazu niemals fähig gewesen. Die stehen staunend daneben und glotzen mit aufgerissenen Mäulern. Das ist jetzt das zweite Mal in der deutschen Nachkriegsgeschichte, dass "Linke" und Grüne ganz harte Entscheidungen treffen mussten und es einfach getan haben.

Meiner Einschätzung nach hat Putin seinen Angriffskrieg auch deshalb losgetreten, weil er davon ausging, dass die neue Bundesregierung sich wegducken und Unfrieden in die Nato tragen würde. Tja, da hat er sich gründlich geirrt.

[franzmannzini]

Ein Waffenstillstand wird ziemlich schwer umzusetzen sein,
wenn Waffen an jeden verteilt worden sind.

[shin_]

Die Ukraine und Russland haben sich angeblich auf einen Waffenstillstand und Korridore für Zivilisten und Hilfslieferungen geeinigt.

Ich habe eben gelesen das die Russen das nicht möchten.

[Realist2014]

Wann hat die SPD denn zuletzt den Verteidigungsminister gestellt? ..........................

Es ging um das Budget.
Finanzminister:
Steinbrück & Scholz.

Aber auch in der Union war keine große Zielsetzung Richtung 2%


JETZT sind die Union, die FDP und auch die "nicht-linken" aus SPD & Grünen dafür...

[Meruem]

Wann hat die SPD denn zuletzt den Verteidigungsminister gestellt? Das ganze Elend fing an, als ein gewisser blaublütiger CSU-Mann diesen Ministerposten innehatte, Hals über Kopf die Wehrpflicht abgeschafft und ohne Not auf Milliarden Euro für die Truppe verzichtet hat. Die SPD hat sicher ihre Fehler gemacht, aber an dieser Stelle wirst Du gewiss nicht die SPD verantwortlich machen können. Das haben alles CDU und CSU versaubeutelt.

Was Scholz jetzt gemacht hat, ist eine von der Sozialdemokratie getragene historische Kehrtwende. CDU oder CSU wären dazu niemals fähig gewesen. Die stehen staunend daneben und glotzen mit aufgerissenen Mäulern. Das ist jetzt das zweite Mal in der deutschen Nachkriegsgeschichte, dass "Linke" und Grüne ganz harte Entscheidungen treffen mussten und es einfach getan haben.

Meiner Einschätzung nach hat Putin seinen Angriffskrieg auch deshalb losgetreten, weil er davon ausging, dass die neue Bundesregierung sich wegducken und Unfrieden in die Nato tragen würde. Tja, da hat er sich gründlich geirrt.

Zudem gab es in den letzten 15 Jahren auch eine Schwarz/Gelbe Regierung, alles alleine auf die SPD zu schieben so einfach kann man es sich machen, der Wahrheit kommt man damit aber nicht näher.

[Realist2014]

Zudem gab es in den letzten 15 Jahren auch eine Schwarz/Gelbe Regierung, alles alleine auf die SPD zu schieben so einfach kann man es sich machen, der Wahrheit kommt man damit aber nicht näher.

Ist doch schon, dass jetzt alle für die Erhöhung des "Militär-Budgets" sind.
Da wird halt bei geplanten "Wohltaten" dann etwas gestrichen werden müssen.

[Kohlhaas]

Kurz nach Georgien hat auch Moldau einen Antrag auf Beitritt zur Europäischen Union gestellt. Dies teilte die Präsidentschaft in Chisinau mit. Mehr in Kürze hier auf ZEIT ONLINE


Zu geil......Putin hat so versagt. Moldau.....

Putin treibt all die Nationen gewaltsam in die Arme der Nato und der EU. Wer will mit diesem kranken Arschloch eigentlich noch Kontakt haben? Seine "Wünsche" kann er nur mit militärischer Gewalt durchsetzen. Und selbst das klappt nicht.

[Tom Bombadil]

[Kohlhaas]

Er wird da ein paar hunderttausend russische Soldaten stationieren, die das ganze militärisch absichern. Sicherlich wird in RU die Allgemeine Wehrpflicht verlängert werden.
Putins Russland versteht sich nicht als Wirtschaftsmacht, sondern ausschließlich als militärische Supermacht.

Das stellt Putin sich vielleicht so vor. Die normative Kraft des Faktischen hat dem aber Grenzen gesetzt. Putin ist nicht mal in der Lage, die kleine Ukraine überzeugen zu besiegen. Russland ist keine "militärische Supermacht". Russland ist ein Dreckshaufen, der nicht mal fähig ist, seine vorrückenden Soldaten mit Sprit und Happa zu versorgen. In mir festigt sich der Glaube, dass die Ukraine diese Krieg gewinnen wird.

[Tom Bombadil]

Ich habe eben gelesen das die Russen das nicht möchten.

Dann wird es wohl nix, wenn sie das nicht möchten

[Meruem]

Das stellt Putin sich vielleicht so vor. Die normative Kraft des Faktischen hat dem aber Grenzen gesetzt. Putin ist nicht mal in der Lage, die kleine Ukraine überzeugen zu besiegen. Russland ist keine "militärische Supermacht". Russland ist ein Dreckshaufen, der nicht mal fähig ist, seine vorrückenden Soldaten mit Sprit und Happa zu versorgen. In mir festigt sich der Glaube, dass die Ukraine diese Krieg gewinnen wird.

Das wird auf Dauer nicht funktionieren.

[Tom Bombadil]

Heute war es nicht ganz so verlustreich:

Russia - 302, of which: destroyed: 136, damaged: 7, abandoned: 66, captured: 91

Russia - 357, of which: destroyed: 154, damaged: 8, abandoned: 81, captured: 114

Russia - 467, of which: destroyed: 190, damaged: 8, abandoned: 121, captured: 149

Russia - 529, of which: destroyed: 217, damaged: 8, abandoned: 129, captured: 175
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... pment.html

Bitte beachten: das sind keine offiziellen Zahlen, nur das was der User an Bildern in sozialen Medien auswertet.

[Kohlhaas]

Ein Waffenstillstand wird ziemlich schwer umzusetzen sein,
wenn Waffen an jeden verteilt worden sind.

Denkst Du auch manchmal, bevor Du etwas schreibst? Der Krieg in der Ukraine findet nicht deshalb statt, weil irgendwer der Ukraine Waffen gegeben hat. Er findet statt, weil Russland unprovoziert und grundlos angegrffen hat. Es gibt keinen Waffenstillstand, weil Russland das nicht will. Russland wiüollte diesen Krieg. Dass Leute wie Du das jetzt darauf zurückführen wollen, dass die Ukraine sich wehrt und dass der Westen die Ukraine mit Waffen beliefert, ist einfach nur ... vollbescheuert. Es sind nach wie vor russische Soldaten, die in die Ukraine vorgedrungen sind und dort Menschen umbrbringen.

Dein pseudo-morialisches Geschwafel kannst Du Dir getrost sonstwohin stecken. Du versuchst damit nur zu verschleiern, dass tatsächlich Russland völlig unzprovoziert die Ukraine angegriffen hat und dort jetzt grundlos Menschen ermordert.

[Meruem]

Ukraines Präsident Selenskyj hat heute in einem Interview nochmal sichtlich ergriffen gewarnt vor Russland: " Wenn es uns als freie Ukraine bald nicht mehr gibt, dann wird es weiter gehen, Moldau, Georgien, Lettland, Estland , Litauen, Polen und irgendwann stehen die Russen in Berlin. Ihr müsst aufwachen, die Ukraine ist nur der Anfang für Putins aggressive Expansionspolitik und Großmachtsstreben.

[BingoBurner1]

Ich würde für meinen Sohn sterben.
Kein Pathos. Bittere Realität !

Wahnsinn, was der ukrainische President leistet. Hut ab !!!!! Und eine tiefe Verbeugung

https://www.directupload.net/file/d/647 ... iq_jpg.htm

[Bolero]

"Entnazifizierung von Russland"
Russischer Unternehmer setzt Millionen-Kopfgeld auf Putin aus

Er möchte Putin im Gefängnis sehen: Der russische Geschäftsmann Alexander Konanykhin hat ein Kopfgeld auf den Präsidenten ausgesetzt. Er bezeichnet ihn als Kriegskriminellen.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... n-aus.html

Putin wird in nächster Zeit gefährlichen Ärger mit seinen Noch-Freunden bekommen. Diese Oligarchen haben eine Menge Geld,
um sogenannte "Experten" auf Ihn anzusetzen.

Kann sehr dumm für Ihn laufen.

[shin_]

"Entnazifizierung von Russland"
Russischer Unternehmer setzt Millionen-Kopfgeld auf Putin aus



https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... n-aus.html

Putin wird in nächster Zeit gefählichen Ärger mit seinen Noch-Freunden bekommen. Diese Oligarchen haben eine Menge Geld,
um sogenannte "Experten" auf Ihn anzusetzen.

Kann sehr dumm für Ihn laufen.

Jetzt wo es den Oligarchen an die Kohle geht ist Putin der ärgste Feind. Davor aber Jahrelang von ihm Profitiert mit ihren Geschäften. Heuchler.

[Eiskalt]

Der Chef der russischen Auslandsspionage, Sergej Naryschkin, hat den USA und anderen westlichen Staaten vorgeworfen, sie wollten Russland zerstören. "Die Masken sind gefallen. Der Westen will Russland nicht nur mit einem neuen Eisernen Vorhang umgeben", zitierte der Auslandsgeheimdienst SWR seinen Chef. "Wir reden über Versuche, unseren Staat zu zerstören, über seine 'Annullierung', wie heutzutage in einem 'toleranten' liberal-faschistischen Umfeld gesagt wird."

https://www.n-tv.de/politik/Putins-Spio ... 71647.html

Die Aussagen wundern nicht. Man konnte bei der Aufzeichnung des Sicherheitsrats in der Putin ihn gefragt hat, genau sehen, dass dem ein solcher Stift hinten rauskam, dass ein Spatz darauf Platz nehmen könnte.

[aleph]

Putin träumt bereits vom Paradies:

"Putin hatte bereits vor längerer Zeit davor gewarnt, Russland anzugreifen: „Der Aggressor sollte wissen, dass die Vergeltung unumgänglich ist. Und dann kommen wir als Märtyrer in das Paradies, und sie verrecken einfach, bevor sie es auch nur schaffen, Reue zu zeigen.“ Sanktionen stellen für Putin offenbar eine derartige Aggression gegenüber Russland dar: Er kündigte im Ukraine-Konflikt bereits „Vergeltung“ an. "

https://www.fr.de/panorama/news-ukraine ... 82462.html?

Ja ja, Putin schreckt nichts ab. Man muss hier wirklich die Situation für das russische Volk so unangenehm wie möglich machen, so dass sie bereit sind, Putin zu entmachten, dabei muss aber der Westen so weit wie möglich außen vor bleiben, so dass Putin sich nicht provoziert fühlt, mit seinem Atomkoffer herum zu spielen. Putin muss mit seinem Volk beschäftigt werden, so lange er eine Gefahr darstellt.

Bei dem Aufbau einer Nachkriegsordnung sollte man dann aber wirklich so einrichten, dass niemand mit einem Atomkoffer alleine ist. Am besten, man verschrottet das alles. Aber vorher gilt es, eine Aufgabe zu erfüllen.

[PeterK]

Das ist so geil! Habe ich heute schon in der fuer die Oeffentlichkeit geschlossenen Weinstube gesehen + mich beaeumelt

Habe ich auch erst gedacht und las dann, dass in den russischen Militärfahrzeugen offenbar viele junge Zwangsrekruten sitzen.

Die Bayraktar TB2 hat einen Einsatzradius von 3000 km (wenn ich es richtig verstehe), St. Petersburg (da hängt offenbar der Honk mit dem langen Tisch rum) ist gut 1000 km von Kiew entfernt. Ich bin überhaupt kein Militärexperte und kann nicht beurteilen, ob so ein Ding durch die russische Flugabwehr käme, aber wenn ...

[sünnerklaas]

Und wenn die Zivilisten raus sind, kann Russland richtig zuschlagen ...

Putins Strategie könnte es sein, den größten Teil der ukrainischen Zivilbevölkerung aus dem Land und in die EU zu treiben. Danach wird die Grenze hermetisch abgeriegelt, niemand darf zurück.

[aleph]

Jetzt wo es den Oligarchen an die Kohle geht ist Putin der ärgste Feind. Davor aber Jahrelang von ihm Profitiert mit ihren Geschäften. Heuchler.

Er hat von ihnen profitiert. Im Prinzip haben die Russen ja nichts gegen eine Wiedererrichtung des Zarenimperiums, aber es soll sie nicht zu viel kosten, die Russen möchten keine Märtyrer werden. Märtyrer leben nicht auf Luxusjachten.

[Misterfritz]

"Entnazifizierung von Russland"
Russischer Unternehmer setzt Millionen-Kopfgeld auf Putin aus



https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... n-aus.html

Putin wird in nächster Zeit gefährlichen Ärger mit seinen Noch-Freunden bekommen. Diese Oligarchen haben eine Menge Geld,
um sogenannte "Experten" auf Ihn anzusetzen.

Kann sehr dumm für Ihn laufen.

Tyrannenmord?
Ich stehe da ja auch nicht drauf, aber in diesem Fall ....

[sünnerklaas]

Habe ich auch erst gedacht und las dann, dass in den russischen Militärfahrzeugen offenbar viele junge Zwangsrekruten sitzen.

Die Bayraktar TB2 hat einen Einsatzradius von 3000 km (wenn ich es richtig verstehe), St. Petersburg (da hängt offenbar der Honk mit dem langen Tisch rum) ist gut 1000 km von Kiew entfernt. Ich bin überhaupt kein Militärexperte und kann nicht beurteilen, ob so ein Ding durch die russische Flugabwehr durchkäme, aber wenn ...

Wehrpflichtige, teilweise erst wenige Wochen oder Monate im Dienst. Also schlecht bis gar nicht ausgebildet.
Putins Kanonenfutter.
Die russische Armee ist noch eine klassische Wehrpflichtarmee, bei der auf Infanterie gesetzt wird.

[aleph]

Putins Strategie könnte es sein, den größten Teil der ukrainischen Zivilbevölkerung aus dem Land und in die EU zu treiben. Danach wird die Grenze hermetisch abgeriegelt, niemand darf zurück.

Dann könnte er das Land mit treuen Untergebenen besiedeln, lol. Aber daraus wird nichts, 40 Millionen Menschen vertreibt man nicht so einfach, die Männer werden bleiben und ihr Land verteidigen.

[PeterK]

Tyrannenmord? Ich stehe da ja auch nicht drauf, aber in diesem Fall ....

Das Milošević-Schicksal wäre ihm natürlich eher zu gönnen.

[Ammianus]

"Entnazifizierung von Russland"
Russischer Unternehmer setzt Millionen-Kopfgeld auf Putin aus



https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... n-aus.html

Putin wird in nächster Zeit gefährlichen Ärger mit seinen Noch-Freunden bekommen. Diese Oligarchen haben eine Menge Geld,
um sogenannte "Experten" auf Ihn anzusetzen.

Kann sehr dumm für Ihn laufen.

Die Frage ist auch, inwiefern diese Oligarchen Kontakte zu hohen Militärs haben. Diesen müsste eigentlich klar sein, dass ihre Agression nicht ganz so läuft wie geplant. Stalin ließ 1941 Generale erschießen für das Debakel zu Beginn Barbarossas, an dem er die Hauptschuld trug.
Zuvor hatte er einen großen Teil des Offizierskorps ermorden lassen. Auch als scheinbar gottgleicher Diktator kann man seiner Umgebung nicht trauen ...