Russland greift die Ukraine an

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apartofme
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von apartofme »

Trutznachtigall hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 06:51 Mich beschleicht das Gefühl, dass aus Solidarität mit der Ukraine die Kriegsumstände schön geredet und die Augen vor der Realität verschlossen werden.
Das mag bei einigen so sein, die tatsächlich glauben, die Ukraine könne diesen Krieg militärisch gewinnen.

Die Insinuation des Artikels allerdings, dass Putin dies alles so einkalkuliert hätte, lässt sich anhand der Faktenlage überhaupt nicht aufrecht erhalten.

Putin ist aufgrund seines Äußeren und seines Habitus jemand, der intellektuell überschätzt wird, nicht umgekehrt.
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Adam Smith
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Russland exportiert vor allem Öl, Gas und Weizen. Die Preise dieser Güter steigen stark an. Die Welt ist übrigens auf diese Güter angewiesen.

https://www.finanzen.net/rohstoffe/weizenpreis
Das ist Kapitalismus:

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peterkneter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von peterkneter »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:22 Die Kriegssituation soll für Russland sehr schlecht sein. Ob das stimmt werden wir schon bald wissen.
woher sollen wir das wissen können. Sämtliche Nachrichten aus dem Kriegsgebiet lassen sich nicht überprüfen. Die russische Propaganda wird wohl kaum selber behaupten, dass es der Truppe schlecht geht.
Wie ich das sehe kommt der Konvoi aus dem Norden sehr langsam voran was aber Putin auch entgegen kommt. So wird die Angst vor der Angriff immer weiter geschürt. Wie eine Walze die ganz langsam auf einen zufährt.
Ob es tatsächlich versorgungsengpässe gibt bezweifle ich. Immerhin sind die russischen Truppen kampferprobt aus Syrien und wissen wie sowas läuft.
Corella
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Corella »

Trutznachtigall hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 06:51 Mich beschleicht das Gefühl, dass aus Solidarität mit der Ukraine die Kriegsumstände schön geredet und die Augen vor der Realität verschlossen werden.
Als Bestätigung meiner Meinung fand ich folgenden Artikel der FDD (Foundation for Defense of Democracies).

https://www.fdd.org/analysis/2022/03/02 ... t-failing/
Aus themenfremnder, äußerer Beobachtung scheint mir Quelle und Beurteilung nachvollziehbar. Bei näherer Betrachtung ordnet sich der Angriff auf Ukraine in ein Gesamtbild, der scheinbare Bruch eher in der allgemeinen Beurteilung vom Kreml durch die meisten von uns.
Daher bin ich soweit überzeugt, dass hier nichts Gutes schnell gehen wird.
franzmannzini

Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von franzmannzini »

Platon hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 00:50 Reuters-Artikel darüber, dass die russische Luftwaffe bisher qualitativ und quantitativ überraschend schwach ist. Bei diesem Krieg werden offenbar eine Menge Schwächen bei der russischen Armee aufgedeckt, deren Schlagkraft schwächer ist als gedacht.

What happened to Russia's Air Force? U.S. officials, experts stumped
https://www.reuters.com/world/europe/wh ... 022-03-01/
Erstaunliche "Analyse" in der sich ratlose Experten an einer Erklärung für ihre Ratlosigkeit versuchen.
Gleichzeitig fliegen Marschflugkörper durch die Ukraine, fahren bis zu 65 km lange Militärkollonen durch das Land.
Und nun stellt man fest, das sich das unterscheidet von dem was man bei militärischen Konflikten seit 1938 beobachtet hat.
"the logical and widely anticipated next step, as seen in almost every military conflict since 1938,"
Hier wird ein militärischer Konflikt nach den Maßstäben amerikanischer Militärstrategen beurteilt.
"There's a lot of stuff they're doing that's perplexing," said Rob Lee, a Russian military specialist at the Foreign Policy Research Institute.
He thought the beginning of the war would be "maximum use of force."
"Because every day it goes on there's a cost and the risk goes up. And they're not doing that and it just is really hard to explain for any realistic reason."
Das heißt nach den Maßstäben "wie es die USA machen würde".
Es wird eher so sein, daß die ukrainische Luftabwehr jetzt nur noch aus Manpads besteht und einigen mobilen Einheiten, die sich mit Kampfflugzeugen,
abgesehen von einem Flächenbombardement, nicht effektiv bekämpfen lassen, schon gar nicht im urbanen Raum.

So wird eben erst getitelt:
https://www.n-tv.de/politik/07-22-Russi ... 43824.html
Bereits zuvor wurde beim Einschlag eines Geschosses südlich des Hauptbahnhofs von Kiew mindestens ein Mensch verletzt.
und dann:
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-101.html
Laut dem ukrainischen Innenministerium sei ein russischer Marschflugkörper abgeschossen worden.
Herabstürzende Trümmer verursachten demnach Detonationen am Hauptbahnhof.
Um unsachlichem Geschwalle gleich vorzubeugen...
Natürlich ist für alles was sich jetzt abspielt Putin und der von ihm angewiesene Angriff die Ursache dessen.
Haegar
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Haegar »

Darkfire hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:14 Welche Kriegsumstände redet man sich da schön ?
Militärisch sieht es für Russland nach einer Woche ganz normal bis gut aus. Der Angriff läuft etwas holprig, aber nach Plan.
Adam Smith
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

peterkneter hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:32 Ob es tatsächlich versorgungsengpässe gibt bezweifle ich. Immerhin sind die russischen Truppen kampferprobt aus Syrien und wissen wie sowas läuft.
Die russchischen Truppen befinden sich nur wenige Kilometer von der russischen Grenze entfernt. Sie können im Grunde problemlos versorgt worden, da es auch keine Angriffe auf Versorgungsfahrzeuge gibt.
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aleph
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von aleph »

Trutznachtigall hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 06:51 Mich beschleicht das Gefühl, dass aus Solidarität mit der Ukraine die Kriegsumstände schön geredet und die Augen vor der Realität verschlossen werden.
Als Bestätigung meiner Meinung fand ich folgenden Artikel der FDD (Foundation for Defense of Democracies).

https://www.fdd.org/analysis/2022/03/02 ... t-failing/
Nein, das ist kein Widerspruch. Auch wo anders in den Medien wird das so gesehen.
https://www.spiegel.de/geschichte/russl ... eb0628ffde

Klar wird die Ukraine verlieren, Russland verliert trotzdem auch. Richtig ist auch, dass Putin jetzt zu drastischeren Maßnahmen greift und die Städte bombardiert, sieht man ja auch.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Adam Smith
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Platon hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 00:50 Reuters-Artikel darüber, dass die russische Luftwaffe bisher qualitativ und quantitativ überraschend schwach ist.
Es ist in der Tat verwunderlich, dass es bisher zu keinen Luftkämpfen gekommen ist, obwohl die ukrainische Luftwaffe über mehr Soldaten als die deutsche Luftwaffe verfügt.
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peterkneter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von peterkneter »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:44 Die russchischen Truppen befinden sich nur wenige Kilometer von der russischen Grenze entfernt. Sie können im Grunde problemlos versorgt worden, da es auch keine Angriffe auf Versorgungsfahrzeuge gibt.
ob diese Nachricht zutrifft - man weiß es nicht... klingt aber gruselig:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
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Trutznachtigall
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Trutznachtigall »

aleph hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:46 Nein, das ist kein Widerspruch. Auch wo anders in den Medien wird das so gesehen.
https://www.spiegel.de/geschichte/russl ... eb0628ffde

Klar wird die Ukraine verlieren, Russland verliert trotzdem auch. Richtig ist auch, dass Putin jetzt zu drastischeren Maßnahmen greift und die Städte bombardiert, sieht man ja auch.
So deutlich hat das m.E. hier im Forum noch niemand ausgesprochen.
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Panarin
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

peterkneter hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:32 woher sollen wir das wissen können. Sämtliche Nachrichten aus dem Kriegsgebiet lassen sich nicht überprüfen. Die russische Propaganda wird wohl kaum selber behaupten, dass es der Truppe schlecht geht.
Wie ich das sehe kommt der Konvoi aus dem Norden sehr langsam voran was aber Putin auch entgegen kommt. So wird die Angst vor der Angriff immer weiter geschürt. Wie eine Walze die ganz langsam auf einen zufährt.
Ob es tatsächlich versorgungsengpässe gibt bezweifle ich. Immerhin sind die russischen Truppen kampferprobt aus Syrien und wissen wie sowas läuft.
In Syrien hatte Russland nicht so viele Soldaten im Einsatz.
Panarin
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:44 Die russchischen Truppen befinden sich nur wenige Kilometer von der russischen Grenze entfernt. Sie können im Grunde problemlos versorgt worden, da es auch keine Angriffe auf Versorgungsfahrzeuge gibt.
Es gibt ständig Angriffe auf Versorgungsfahrzeuge.
Panarin
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

peterkneter hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:49 ob diese Nachricht zutrifft - man weiß es nicht... klingt aber gruselig:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
Nichts ändert sich in Russland - die jahrelange Propaganda von der Stärke und den Reformen in der Armee war eben nur Propaganda.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Elmar Brok »

peterkneter hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:49 ob diese Nachricht zutrifft - man weiß es nicht... klingt aber gruselig:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
Doch. Genauso und noch viel schlechter geht Russland mit den eigenen Soldaten um
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von apartofme »

peterkneter hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:32 Ob es tatsächlich versorgungsengpässe gibt bezweifle ich.
Genau. Ist doch ganz klar. Man lässt Panzer ohne Benzin auf den Straßen des Gegners stehen, um ihn zu verwirren!
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:55 Es gibt ständig Angriffe auf Versorgungsfahrzeuge.
Dazu müsste es Lücken in der Kontrolle der Gebiete geben.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:15 Dazu müsste es Lücken in der Kontrolle der Gebiete geben.
Und die gibt es natürlich. Russland hat zu wenig Truppen um die Gebiete zu kontrollieren und ausserdem ändert sich die Lage ständig.
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DarkLightbringer
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von DarkLightbringer »

* Deutschland liefert nochmal Luftabwehrraketen - Typ Strela
* Deutsche Behörden beschlagnahmen 600-Millionen-Euro-Yacht des Oligarchen Usmanow
* Waffenschmiede "Rheinmetall" plant 3.000 neue Jobs ein

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 7bc4fc23bf
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 5bc924f669
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... efe579c7d1

Gut so. Der Paradigmenwechsel überrascht Freund wie Feind.

Weiter so: Mehr Waffen, mehr Sanktionen, weniger Gas.
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Adam Smith
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:26 Und die gibt es natürlich. Russland hat zu wenig Truppen um die Gebiete zu kontrollieren und ausserdem ändert sich die Lage ständig.
Russland hat bisher kaum Gebiete in der Ukraine erobert.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:37 Russland hat bisher kaum Gebiete in der Ukraine erobert.
Ich rede von denen die erobert sind. :rolleyes:
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Palasta
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Palasta »

Bleibtreu hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 01:10 Die entscheidende Frage ist, kann der faschistische MassenMoerder Putin auch so weit gehen, wie er vielleicht will? ==>



Auf russische NuklearBomben kaemen umgehend welche aus dem Westen als Antwort, da haetten seine noch nicht eingeschlagen [nukleare Abschreckung].
Tatsächlich ist das nukleare Arsenal Russlands dem des Westens überlegen. Auf HyperSonics und bestückte miniUboote hat man bisher keine Antwort.
A.H.A.B.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von jellobiafra »

Alles hat seinen Preis. Der Paradigmenwechsel wird der deutschen Wirtschaft schwer schaden, und damit auch den normalen Bürgern. Der Großteil der Flüchtlinge wird auch von Deutschland versorgt werden müssen. Machen wir uns da nichts vor.
Wir werden einen gewissen Wohlstandsverlust erleben in Deutschland und in Europa.
Persönlich kann ich damit leben. Deutschland hat sich weit aus dem Fenster gelehnt und zahlt für die Konsequenzen. Das nennt man Charakter.
Russland wird die Sanktionen wegstecken.
Es gibt ja eine Menge Länder, die gar keine Sanktionen beschlossen haben. (China oder Israel z.B.). Länder ohne Sanktionen springen in die Bresche und profitieren automatisch von den Sanktionen anderer.
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Trutznachtigall hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 06:51 Mich beschleicht das Gefühl, dass aus Solidarität mit der Ukraine die Kriegsumstände schön geredet und die Augen vor der Realität verschlossen werden.
Wer redet sich denn was schön? Putin wird den Feldzug gewinnen, das ist "nur" eine Frage der Zeit, aber die Ukrainer werden so lange kämpfen wie sie können und die Kosten und den Blutzoll dafür in Höhe treiben, danach werden sie sicherlich mit einem Partisanenkrieg weitermachen.

Dass Putin nicht verrückt oder geisteskrank ist, das schreibe ich hier schon lange. Der verfolgt eiskalt seinen Plan.
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:44 ...da es auch keine Angriffe auf Versorgungsfahrzeuge gibt.
Wirklich? Das weißt du woher? Ich habe Bilder von solchen Angriffen gesehen, inkl. erbeuteter russischer Munitions- und Tanklastern.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Liegestuhl »

Tom Bombadil hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:51 Wer redet sich denn was schön? Putin wird den Feldzug gewinnen, das ist "nur" eine Frage der Zeit, aber die Ukrainer werden so lange kämpfen wie sie können und die Kosten und den Blutzoll dafür in Höhe treiben, danach werden sie sicherlich mit einem Partisanenkrieg weitermachen.
...oder den Krieg asymmetrisch weiterführen und ihn nach Russland hereintragen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Tom Bombadil
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Tom Bombadil »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:49 Es ist in der Tat verwunderlich, dass es bisher zu keinen Luftkämpfen gekommen ist...
Auch das ist falsch, es gab Luftkämpfe, ob es aktuell welche gibt, weiß ich nicht.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von DarkLightbringer »

jellobiafra hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:49 Alles hat seinen Preis. Der Paradigmenwechsel wird der deutschen Wirtschaft schwer schaden, und damit auch den normalen Bürgern. Der Großteil der Flüchtlinge wird auch von Deutschland versorgt werden müssen. Machen wir uns da nichts vor.
Wir werden einen gewissen Wohlstandsverlust erleben in Deutschland und in Europa.
Persönlich kann ich damit leben. Deutschland hat sich weit aus dem Fenster gelehnt und zahlt für die Konsequenzen. Das nennt man Charakter.
Russland wird die Sanktionen wegstecken.
Es gibt ja eine Menge Länder, die gar keine Sanktionen beschlossen haben. (China oder Israel z.B.). Länder ohne Sanktionen springen in die Bresche und profitieren automatisch von den Sanktionen anderer.
Die Alliierten haben lediglich mit einer Absenkung von 0,17 % der jährlichen Wirtschaftsleistung zu rechnen. Russland muss mit 10 % rechnen.
https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 82126.html

Ratingagenturen stufen die Kreditwürdigkeit Russlands bereits auf sog. Ramsch-Niveau herab.

Und die Solidarität mit den ukrainischen Flüchtlingen ist enorm groß, praktisch in allen europäischen Ländern.
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X3Q
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:49 Es ist in der Tat verwunderlich, dass es bisher zu keinen Luftkämpfen gekommen ist, obwohl die ukrainische Luftwaffe über mehr Soldaten als die deutsche Luftwaffe verfügt.
Als ob es wichtig ist, ob es da Luftkämpfe gab. Diese ganze Scheiße ist kein Hollywood-Film oder ein MMORG.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von DarkLightbringer »

Selenskyi erklärt, die Ukraine werde niemals eingenommen werden können.

Okkupanten würden keinen Frieden haben, keine Nahrung und keine ruhige Minute.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kritikaster »

jellobiafra hat geschrieben: Sonntag 27. Februar 2022, 23:14 Aktuell sehen wir eine typische Eskalationsspirale.
Was heute gilt, gilt morgen nicht mehr.
Und bei jeder Eskalationsstufe wird gar nicht mehr die Eskalation als solche diskutiert, sondern es wird nur noch gesagt: Warum erst jetzt?
Welche "Eskalation" der REagierenden Weltgemeinschaft soll denn bitte über das Kriegsverbrechen des russischen Angriffs auf die Ukraine und die Androhung des Einsatzes von Massenvernichtungswaffen gehen? :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von jellobiafra »

Kritikaster hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 09:14 Welche "Eskalation" der REagierenden Weltgemeinschaft soll denn bitte über das Kriegsverbrechen des russischen Angriffs auf die Ukraine und die Androhung des Einsatzes von Massenvernichtungswaffen gehen? :rolleyes:
Aktuell keine. Der Westen hat bisher sehr besonnen reagiert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Ob Putin diesen Krieg gewinnt hängt wohl vom gesteckten Kriegsziel ab.
Im Moment sieht es für mich eher so aus als würden alle an diesem Krieg Beteiligte verlieren.

Die Frage ist was kommt am Ende heraus.
Viele können es offensichtlich immer noch nicht ertragen daß ihr Held Putin sein Gesicht so offensichtlich vor der Welt verloren hat.

"Ihr wisst ja gar nicht wie der Krieg wirklich läuft."
"Alles ist ein geheimer Masterplan von Putin."
"Der Westen, wieso ist eigentlich die Ukraine seit neustem der Westen, unterschätzt Putin."

Für Putin läuft überhaupt nichts nach Plan, es sei den sein Plan ist daß er ein Teil seiner Armee verliert und die Welt gegen ihn steht.
Und das sich seine eigenen Leute von ihm abwenden.

Wenn er anfängt in der Ukraine ein Krieg wie in Syrien oder in Tschetschenien zu führen, wird es für ihn ein richtiges Desaster.
Der Widerstand gegen ihn wird dann immer noch größer.

Was passiert wenn die Russischen Soldaten einfach gekauft werden ?
Wie viel Geld kann Putin ihnen bieten.
Über kurz oder lang wird das passieren, man wird seine Soldaten einfach kaufen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

X3Q hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 09:02 Als ob es wichtig ist, ob es da Luftkämpfe gab. Diese ganze Scheiße ist kein Hollywood-Film oder ein MMORG.

--X
Dann geht es halt weiter mit den russischen Fahrzeugen ohne Benzin.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Na ja zu den Luftkämpfen hätte ich was.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:59 Auch das ist falsch, es gab Luftkämpfe, ob es aktuell welche gibt, weiß ich nicht.
Gibt es dazu Links? Das würde mich jetzt doch abschliessend interessieren.

https://www-krone-at.cdn.ampproject.org ... %2F2639663
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eiskalt »

Hier ein interessanter Artikel dazu wie angeblich mit den einfachen Soldaten vorgegangen ist:

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von DarkLightbringer »

Waleri Solovej, bis 2020 Politik-Professor in Moskau: Der Sieg war für den 27. Februar geplant, jetzt soll der Endsieg bis zum 15. März verkündet werden.

Putin ist wütend und hat Angst davor, wie Gaddafi zu enden. Zuerst hoffte er darauf, der Westen würde die Augen schließen, dann versuchte er es mit Einschüchterung, jetzt wird Vabanque gespielt.

Das Motiv ist Größenwahn auf Basis hobbyhistorischer Kenntnisse mit niedrigem Niveau.

https://taz.de/Politologe-ueber-Ukraine-Krieg/!5838091/
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Meruem hat geschrieben: Mittwoch 2. März 2022, 21:26 War aber klar weil die Inder mehr Angst vor China als vor Russland haben von Moskau werden sie zudem militärisch beliefert.
Und das wohl schon ziemlich lange. Indien will seine Rüstungsimporte streuen (auch die USA beliefert). Indien produziert allerdings auch den Impfstoff für Russland.
Auch für die Ausrüstung der indischen Armee spielte Russland lange eine wichtige Rolle. Allerdings möchte Indien seine Rüstungseinfuhren streuen, es importiert auch aus den USA.

Putins Besuch fällt in eine Zeit, in der die Lieferung von russischen Raketenabwehrsystemen nach Indien Sanktionen von den USA bedeuten könnten. Indien, das als "Apotheke der Welt" bekannt ist, produziert auch den russischen Corona-Impfstoff Sputnik V.
https://www.n-tv.de/politik/Putin-verei ... 80418.html
Die neutrale Position erklärt sich also ziemlich gut. Blinken soll jedoch Druck auf Indien ausgeübt haben.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Bleibtreu
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bleibtreu »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:13 Du siehst das mit der Logik und Empathy eines normalen Menschen. Aber Putin ist nicht "normal" er ist ein Psychopath, der auf nichts und niemand Ruecksicht nimmt und den der Tod von Millionen Menschen nicht stoert. Hitler war ja auch nicht anders. Als der Krieg verloren war und die Staedte zerbombt hat er gemeint, das deutsche Volk sei schwach, sie haetten den Untergang deshalb verdient. Diese Typen denken in Dimensionen die fuer uns vollkommen unverstaendlich sind. Da laueft es einem kalt den Ruecken runter und man darf sich mit Recht fuerchten.
Lies doch noch Mal, was ich geschrieben habe. Ich bezweifle keine Sekunde, dass der narzisstische MassenMoerder Putin vollkommen skrupellos ist. Es geht in meinen Antworten
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5174328
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p5174332

nicht um ihn, sondern um sein Umfeld. ;)

Palasta hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 08:46 Tatsächlich ist das nukleare Arsenal Russlands dem des Westens überlegen.
Du glaubst, dass die Menge eine Rolle spielt und das kein GegenSchlag von westlicher Seite erfolgen wuerde?
Auf HyperSonics und bestückte miniUboote hat man bisher keine Antwort.
HBTSS is intended to solve this problem by continuously tracking long-range missiles from launch to impact. It will also have the ability to hand off critical information to ships, aircraft and ground forces, enabling them to fire their own missiles at incoming threats. The detection system relies on a new network of orbiting sensors, a critical part of a dense and multilayered constellation of satellites the Pentagon has already begun placing in low-earth orbit [...]

Other space-based assets already provide the U.S. with overhead infrared sensing. But the key characteristic that sets HBTSS apart is a requirement to generate what the Pentagon calls “fire control quality” tracking data. This is very precise information that can be used by terrestrial command-and-control systems to steer guided-missile interceptors against hypersonic threats.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von streicher »

Meruem hat geschrieben: Mittwoch 2. März 2022, 21:30 Ich würde hier die Rolle Chinas wirklich als äußerst wichtig erachten was die afrikanischen Staaten angeht, dass China sich enthält und quasi ein Doppelspiel spielt war nicht anders zu erwarten.
Ja, die Rolle Chinas wird Thema bleiben. China hat afrikanische Staaten möglicherweise an der Leine.
Es ist sogar die Frage aufgeworfen, ob die VR im Vorhinein wusste, dass Russland ohnehin angreifen würde.
Einem Geheimdienstbericht zufolge könnte China von der Absicht Putins gewusst haben, einen Angriffskrieg gegen die Ukraine zu führen. China soll Russland gebeten haben, mit einem Einmarsch bis nach den Olympischen Spielen in Peking zu warten.
https://www.n-tv.de/politik/China-bat-R ... 69532.html
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Adam Smith hat geschrieben: Mittwoch 2. März 2022, 20:56 Gibt es dazu einen Link?



https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-72

https://en.m.wikipedia.org/wiki/T-72_op ... d_variants
Schau in die NATO Vergleichslisten. Ist seit Jahrzehnten bekannt. Wicki ist da nur zweite Wahl, weil russische Beauftrage die Zahlen gern nach oben manipulieren. Vertrau mir oder schau in die genannten Listen. Die sind sehr viel zuverlässiger als das russische Lügengebäude. Lass dich nicht bluffen. Bange machen gilt nicht.

T72 kannst du getrost vergessen. Die taugen nur noch zum Ballast für was auch immer. Mehrheitlich handelt es sich bei der russischen Panzerkraft um T90, davon einige mit Kampfwertsteigerungen durch Komponenten aus dem T14 Programm, weil der T14 selbst an den Kosten und erheblicher technischer Probleme scheiterte. Davon besitzen die russischen Streifkräfte nur 24, sofern die nicht defekt sind oder verschrottet wurden. Sie erwiesen sich für die Besatzungen als Todesfalle.

Nachtrag! Bei den Zahlen sind nur Kampfpanzer berücksichtigt! Selbstverständlich verfügen die Russen auch über zahlreiche andere Panzertypen. Wie die NATO auch. Womöglich wurde da was zusammengefasst. Ich denke, kein russischer Soldat wäre doof genug, um in einem T72 gegen einen Leo oder Abrams fahren zu wollen. Der erste Kontakt dauerte nur Sekunden und wäre der letzte.
Zuletzt geändert von Bobo am Donnerstag 3. März 2022, 10:39, insgesamt 1-mal geändert.
Kiew schafften die Ruzzen nicht! Dafűr nahmen sie Washington 2025 im Sturm. Die freie Welt braucht neue Anführer! Trumps USA hat fertig!
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bleibtreu hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 10:14 Lies doch noch Mal, was ich geschrieben habe. Ich bezweifle keine Sekunde, dass der narzisstische MassenMoerder Putin vollkommen skrupellos ist. Es geht in meinen Antworten
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5174328
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p5174332

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Du glaubst, dass die Menge eine Rolle spielt und das kein GegenSchlag von westlicher Seite erfolgen wuerde?



HBTSS is intended to solve this problem by continuously tracking long-range missiles from launch to impact. It will also have the ability to hand off critical information to ships, aircraft and ground forces, enabling them to fire their own missiles at incoming threats. The detection system relies on a new network of orbiting sensors, a critical part of a dense and multilayered constellation of satellites the Pentagon has already begun placing in low-earth orbit [...]

Other space-based assets already provide the U.S. with overhead infrared sensing. But the key characteristic that sets HBTSS apart is a requirement to generate what the Pentagon calls “fire control quality” tracking data. This is very precise information that can be used by terrestrial command-and-control systems to steer guided-missile interceptors against hypersonic threats.
Ich fasse mich kurz, ich verstehe deine Angst, deine Bedenken . Putin's Umfeld kann viel Ub=nheil vermeiden. Es gibt sicher viele junge Offiziere, die Putin's Ideologie nicht teilen, die das Ueberleben ihrer Familien ueber die Ideologie des Psyschophaten stellen. Wir haben keine andere Wahl als zu hoffen das diese Kraefte willig und vor allem faehig sind Putin und seinem Umfeld von cold war warriors ein Ende zu setzen.

Vieles was man ueber Putin's Wunderwaffen liest sind Propaganda. Seine Armee mit all den Waffen ist nicht mal faehig ein kleines unterbewaffnetes Land innerhalb ein paar Tagen sich einzuverleiben.

Nein es geht nicht um Menge der Waffen, es geht darum wann Putin eine Grenze zu ueberschreiten bereit ist wo es kein zurueck gibt.

Niemand will es, aber das ist seit vielen Jahren auf dem Tisch, verdraent und unterdrueckt, weil nicht sein kann was nicht sein darf. Putin ist der Mann am roten Knopf und genau wie Hitler wenn der diesen roten Knopf gehabt haette wird er ihn druecken. Wenn nicht heute oder morgen aber uebermorgen. Und wiederum, Putin stoert es nicht wenn sein eigenes Land zu Grunde geht wenn er seine psychophatischen Ziele nicht erreicht. Unsere Hoffnung deshalb nochmals sind seine Landsleute die ihn eleminieren koennen, sprich das Militaer.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bleibtreu »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 10:38 [FullQuote]
Was hat deine, in meinen Augen recht wirre Antwort, mit meinen letzten Beitraegen zu tun? :cool:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bleibtreu hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 10:43 Was hat deine, in meinen Augen recht wirre Antwort, mit meinen letzten Beitraegen zu tun? :cool:
Was ist bitte wirre an meiner Antwort????? auf dein Posting an mich???
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bleibtreu »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 10:45 Was ist bitte wirre an meiner Antwort????? auf dein Posting an mich???
Weil du nur wirres Zeug vor dich hin schwafelst. Du gehst nicht auf das ein, was ich schrieb. Du phantasiert schlicht wild herum. :D
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Bleibtreu hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 10:48 Weil du nur wirres Zeug vor dich hin schwafelst. Du gehst nicht auf das ein, was ich schrieb. Du phantasiert schlicht wild herum. :D
OK wenn du nicht mit mir diskutieren willst dann lasse es :thumbup:
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 10:16 Ja, die Rolle Chinas wird Thema bleiben. China hat afrikanische Staaten möglicherweise an der Leine.
Es ist sogar die Frage aufgeworfen, ob die VR im Vorhinein wusste, dass Russland ohnehin angreifen würde.
https://www.n-tv.de/politik/China-bat-R ... 69532.html
China hat nicht moeglicherweise afrikanische an der Leine, sondern voll und ganz an dder Leine. Verschuldet zu der PRC .
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von roli »

peterkneter hat geschrieben: Donnerstag 3. März 2022, 07:32 woher sollen wir das wissen können. Sämtliche Nachrichten aus dem Kriegsgebiet lassen sich nicht überprüfen. Die russische Propaganda wird wohl kaum selber behaupten, dass es der Truppe schlecht geht.
Wie ich das sehe kommt der Konvoi aus dem Norden sehr langsam voran was aber Putin auch entgegen kommt. So wird die Angst vor der Angriff immer weiter geschürt. Wie eine Walze die ganz langsam auf einen zufährt.
Ob es tatsächlich versorgungsengpässe gibt bezweifle ich. Immerhin sind die russischen Truppen kampferprobt aus Syrien und wissen wie sowas läuft.
na ja, in Syrien war eine Gegenwehr in der Zivilbevölkerung eher nicht vorhanden.
In der Ukraine stellen sich die Zivilisten unbewaffnet vor die Panzer.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Keine Flugzeuge mehr, keine Ersatzteile und so weiter

Rund 50 % zivilen Flotte wird Russland nicht mehr betreiben können langfristig.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... d-101.html


Erstaunt mich jetzt aber stimmt. Auch ein Wechsel in der Besinnung. Deutsche dürfen Freiwillig kämpfen jetzt doch

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 4eb3766e88



Auf China sollte Russland nicht zu arg bauen
Zuletzt geändert von Cobra9 am Donnerstag 3. März 2022, 11:02, insgesamt 1-mal geändert.
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