Russland greift die Ukraine an

[Panarin]

Selenski sagte gerade, dass er den russischen Sturm auf Kiew diese Nacht erwartet.

[Tom Bombadil]

[Panarin]

Bandera war nicht der schablonenhafte Erzbösewicht, zu dem ihn die sowjetische Propaganda aus politischem Kalkül, nicht aus Interesse an der Wahrheit, gemacht hat
genausowenig wie er der Freiheitskämpfer war, als den ihn manche ukrainischen Nationalisten sehen.
Hass entsteht auch aus Zorn über die Frechheit, mit der in Rußland Geschichtsklitterung betrieben wird.

Vor allen wenn gleichzeitig ein noch grösserer Massenmörder (Stalin) wieder verharmlost wird.

[NicMan]

Auch wenn Russland das Land einnehmen sollte, scheint mir der Nimbus von der unschlagbaren russischen Armee schon tot.

[DevilsNeverCry]

Das ist falsch.

Doch, dass ist richtig

[Schnitter]

Auch wenn Russland das Land einnehmen sollte, scheint mir der Nimbus von der unschlagbaren russischen Armee schon tot.

Vor allem ist der Mythos vom "klugem Strategen Putin" tot.

Der Mann reißt Russland noch tiefer in die Scheiße als er es die letzten 20 Jahre bereits getan hat.

[Elmar Brok]

Vor allen wenn gleichzeitig ein noch grösserer Massenmörder (Stalin) wieder verharmlost wird.

Der sich in Russland immer größerer Beliebtheit erfreut. Da kann man gerne auch mal die Russen privat fragen, was sie von diesem Mann halten. Dass er nicht das „beste“ Verhältnis zur Ukraine haben dürfte, liegt auf der Hand.

[DarkLightbringer]

Wenn ein 140 Millionen-Volk nur so um die 1000 Demonstranten gegen den Krieg mobilisieren kann, ist das eine ziemlich klare Aussage.

1700 sind festgenommen worden. Es sind erstaunliche Viele, die trotz des Verbotes für den Frieden demonstrieren.

Wieviel Kriegsbegeisterte konnte der Staats- und Parteiapparat auf die Straße bringen?

[3x schwarzer Kater]

Doch, dass ist richtig

Dann informiere dich bitte richtig.

[Elmar Brok]

Vor allem ist der Mythos vom "klugem Strategen Putin" tot.

Der Mann reißt Russland noch tiefer in die Scheiße als er es die letzten 20 Jahre bereits getan hat.

Weil die Ukraine nicht innerhalb von 36h zusammengebrochen ist?

[Kritikaster]

Doch, dass ist richtig

Belege bitte Deine Aussage.

[DevilsNeverCry]

Selenski sagte gerade, dass er den russischen Sturm auf Kiew diese Nacht erwartet.

Ich wüsste nicht das schon so viele russische Streitkräfte vor Kiew zusammen gezogen wurden.

Mir wurde von privaten Bekannten mitgeteilt das Tschetschenen in der Nähe der Stadt gesichtet wurden. Sind aber nur Aussagen die ich nicht prüfen kann.

[DevilsNeverCry]

Dann informiere dich bitte richtig.

Richtig, informiere dich bitte

[Meruem]

Setzt geht es richtig zur Sache, laut Pentagon setzten die Russen nahe Mariupol im Aoswschen Meer nun amphibische Landefragzeuge ein die zum Land gehen keinen Hafen benötigen währenddessen wird diese Nacht der russisch Sturm auf Kiew gewartet.

[Kritikaster]

Vor allem ist der Mythos vom "klugem Strategen Putin" tot.

Er ist allenfalls ein gewitzter Gehirnwäscher, der nicht nur dem eigenen Volk weitgehend eine Parallelwelten entspringende, alternative Realität einzuimpfen in der Lage ist (war?), sondern dem das auch bei Teilen sich besser informieren könnender Nichtrussen gelang - das allerdings auch nur aufgrund eines aufwändig betriebenen Propagandaapparates.

[aleph]

(übrigens: Russisch ist die einzige Sprache, die in der Ukraine nicht gesprochen werden darf - als Hintergrund dafür, was Putin mit "Genozid" gemeint hat - nämlich keine Ermordung, sondern ein kulturelles Auslöschen. Haben die meisten Leute in der Blase bislang noch nicht mal verstanden vor lauter Empörung)

Ich verstehe das immer noch nicht, klar darf Russisch gesprochen werden.

Eine Statistik der Akademie der Wissenschaften der Ukraine aus dem Jahr 2011 weist 42,8 % der gesamtukrainischen Bevölkerung als zu Hause Ukrainisch sprechend aus, während 38,7 % dort Russisch benutzen und 17,1 % beide Sprachen verwenden.[31] Eine andere Umfrage aus dem Jahr 1993 ergab, dass 53 % der Bevölkerung bevorzugt Russisch in Gesprächen benutzt,[32] eine Zahl, die auch in einer Statistik aus dem Jahr 2013 auftauchte.[33] Mehrere Befragungen ergaben eine russischsprachige Mehrheit in Regionen, in denen laut offizieller Volkszählung das Ukrainische überwog, darunter etwa die Oblaste Charkow und Odessa.[34] Im Westen sprechen demnach 94,4 % Ukrainisch, 2,5 % Surschyk und 3,1 % Russisch, während z. B. im Süden, zu dem auch die Halbinsel Krim gehört, 82,3 % Russisch, 12,4 % Surschyk und 5,2 % Ukrainisch sprechen.[32]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ukraine

[Schnitter]

Weil die Ukraine nicht innerhalb von 36h zusammengebrochen ist?

Nein, weil das der Anfang vom Ende Russlands ist wie wir es kennen.

Russland wird wie Nordkorea ein Pufferstaat für die Chinesen.

Leidlich am Leben gehalten.

[DarkLightbringer]

Und nein, das ist keine Rechtfertigung für einen Angriffskrieg gegen die Ukraine. Aber es war ja gerade von Hass die Rede. Oh ja, der wurde massiv gesäät.

Wenn nur Militär zerstört werden sollte, dann ließe sich das ja nach Abzug der Imperialtruppen ersetzen.
"Sie wollen Blut", sagt aber Nawalny, womit er nicht seine Landsleute meint, sondern die Kreml-Mafiosi, die synonym als "Diebe" bezeichnet werden.

Natürlich wird der Krieg nicht zur Völkerverständigung beitragen, das dürfte fast klar sein.

[3x schwarzer Kater]

Richtig, informiere dich bitte

Dann für dich zur Info. Die bereits verabschiedete Gesetzesänderung in 2014, die das Sprachengesetz von 2012 wieder rückgängig machen sollte wurde nicht umgesetzt. Das Sprachengesetz blieb in Kraft und damit in besagten 9 Regionen Russisch weiterhin neben Ukrainisch zweite Amtssprache.

[Elmar Brok]

Nein, weil das der Anfang vom Ende Russlands ist wie wir es kennen.

Russland wird wie Nordkorea ein Pufferstaat für die Chinesen.

Leidlich am Leben gehalten.

Wird man sehen. Ich sehe Russland aktuell nicht in der Position eines Verlierers. Auf welcher Ebene verliert man?

[Panarin]

1700 sind festgenommen worden. Es sind erstaunliche Viele, die trotz des Verbotes für den Frieden demonstrieren.

Wieviel Kriegsbegeisterte konnte der Staats- und Parteiapparat auf die Straße bringen?

Heute gab es wieder Demos mit über 500 Festgenommenen.

[DevilsNeverCry]

Belege bitte Deine Aussage.

Das kann ich machen

Am 10. August 2012 trat unter der Regierung Wiktor Janukowytschs das neue Sprachgesetz „Zu den Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ in Kraft. Dieses Gesetz regelte u. a., dass in Gebieten mit einem Anteil von wenigstens 10 Prozent Muttersprachlern einer anerkannten Minderheitensprache diese Sprache zur Regionalsprache erhoben werden kann. Diese Bestimmung führte dazu, dass der russischen Sprache in 13 der 27 Verwaltungseinheiten des Landes ein offizieller Status zugestanden wurde. Daher wurde das neue Gesetz vor allem als Aufwertung der russischen Sprache angesehen.[14][15] Es wäre auch die Förderung weiterer Minderheitensprachen, darunter Rumänisch, Bulgarisch und Ungarisch möglich gewesen, doch wurde nie ein entsprechender Entscheid gefällt. Die Debatte und die Abstimmung über das Sprachgesetz im Parlament im Mai 2012 war von Tumulten und Schlägereien begleitet.[16]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ukrainisierung

Das Gesetz sollte 2014 abgeschafft werden. Wurde von der Maidan Regierung so zunächst entschieden. Das hat - unter anderem - dann zu Prozesten im Land geführt. Daher hat Turtschinow die Abschaffung dieses Gesetzes zunächst nicht unterschrieben.
2018 wurde das Gesetz dann endgültig abgeschafft.
In Verwaltung, Parlament etc. ist ukrainisch Pflicht.

[aleph]

Eine quelle zu dem sprachenstreit, den skeptiker angesprochen hat.
https://www.sueddeutsche.de/medien/ukra ... -1.5508708

Also das gesetz ist von 2019 und galt nie auf der krim und in den beiden abtrünnigen republiken.

Frankreich ist da noch strenger, als die Ukraine.

[Kritikaster]

Wird man sehen. Ich sehe Russland aktuell nicht in der Position eines Verlierers. Auf welcher Ebene verliert man?

Ernsthaft?

Ich hätte Schwierigkeiten, die vorhersehbaren Folgen, welche die internationale Isolierung und die gegen Russland beschlossenen (und vermutlich noch nicht endgültig ausgereizten) Sanktionen mittel- und langfristig haben werden, als "Sieg" zu betrachten.

[DevilsNeverCry]

Dann für dich zur Info. Die bereits verabschiedete Gesetzesänderung in 2014, die das Sprachengesetz von 2012 wieder rückgängig machen sollte wurde nicht umgesetzt. Das Sprachengesetz blieb in Kraft und damit in besagten 9 Regionen Russisch weiterhin neben Ukrainisch zweite Amtssprache.

Nein. Und das ist jetzt nicht böse gemeint. Siehe bitte was ich dem User Kritikaster geschrieben habe -> fürchtlicher Name zim schreiben

[Schnitter]

Wird man sehen. Ich sehe Russland aktuell nicht in der Position eines Verlierers. Auf welcher Ebene verliert man?

Auf allen Ebenen.

Wirtschaftlich. Gas muss demnächst zum Preis verramscht werden den der KUNDE, im Wesentlichen CHINA, diktiert. RUS hat dann das BIP von Belgien.

Kulturell. Das Land ist bald isoliert. Können ja noch Mandarin lernen wenn sie möchten.

Wissenschaftlich. Wissenschaftlicher Austausch mit dem Westen wird der Vergangenheit angehören.

Technologisch. Russland wird künftig einen sehr eingeschränkten Zugang auf einen großen Teil dringend benötigter HiTec Komponenten sein.

etc. pp.

Das ist das langfristige Ende zum chinesischem Schoßhund.

Übrigens wird jetzt wieder eine Aufrüstungsspirale in Gang gesetzt die der Kreml nicht stemmen kann ohne von China komplett "eingemeindet" zu werden.

Geschichte wiederholt sich eben.

[DevilsNeverCry]

https://www.google.com/amp/s/uacrisis.o ... kraine/amp

Hier nochmal ein Link über die Abschaffung des Gesetzes für die Sprache der Minderheiten welche 2012 in Kraft trat und 2018 endgültig abgeschafft wurde.
Etwas einseitig, aber ok.

[DarkLightbringer]

Heute gab es wieder Demos mit über 500 Festgenommenen.

Wenn das so weiter geht, gewinnt das Regime zwar die Ukraine, verliert aber Russland.

[Elmar Brok]

Ernsthaft?

Ich hätte Schwierigkeiten, die vorhersehbaren Folgen, welche die internationale Isolierung und die gegen Russland beschlossenen (und vermutlich noch nicht endgültig ausgereizten) Sanktionen mittel- und langfristig haben werden, als "Sieg" zu betrachten

Ich kann bisher außer Solidarität und Gesten wenig erkennen, was Russland schon jetzt als klaren Verlierer festlegen würde. Was Moral und Ansehen angeht, sicherlich. Aber sonst? Die bisherigen Sanktionen sind doch nicht hart.

[DevilsNeverCry]

Präsident Selenskij hat Israel um Vermittlung bei möglichen Verhandlungen mit Putin gebeten. Also soll wohl Tel-Aviv als Austragsungsort für Gespräche herhalten

[Elmar Brok]

Auf allen Ebenen.

Wirtschaftlich. Gas muss demnächst zum Preis verramscht werden den der KUNDE, im Wesentlichen CHINA, diktiert. RUS hat dann das BIP von Belgien.

Kulturell. Das Land ist bald isoliert. Können ja noch Mandarin lernen wenn sie möchten.

Wissenschaftlich. Wissenschaftlicher Austausch mit dem Westen wird der Vergangenheit angehören.

Technologisch. Russland wird künftig einen sehr eingeschränkten Zugang auf einen großen Teil dringend benötigter HiTec Komponenten sein.

etc. pp.

Das ist das langfristige Ende zum chinesischem Schoßhund.

Übrigens wird jetzt wieder eine Aufrüstungsspirale in Gang gesetzt die der Kreml nicht stemmen kann ohne von China komplett "eingemeindet" zu werden.

Geschichte wiederholt sich eben.

Wie hart treffen denn die bisherigen zusätzlichen Sanktionen Russland? Und wie viel davon kann durch China und co. ausgeglichen werden?

Kulturell und wissenschaftlich magst du Recht haben, allerdings für Putin zwei relativ irrelevante Aspekte, die uns im Kampf gegen Putins Russland kaum etwas bringen.

Was wir vielleicht negativ als Schoßhund Chinas bezeichnen, muss für Putin nicht so sein. Bzw. was bringt es uns, wenn wir uns das Kräfteverhältnis anschauen. Eine enge Achse aus China und Russland ist eher schlecht als gut.

Wenn ich mir die bisherigen Reaktionen in Form von Taten durch den Westen anschaue, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass der Westen, nachdem Putin in der Ukraine Fakten schafft und zumindest relevante Teile annektiert, selbst wenn ein Teil der Ukraine unabhängig in neutraler Form bleibt, wieder auf wirtschaftlicher Ebene wie zuvor agiert. Sanktionen zurückzieht und die Isolation/Konfrontation rein auf symbolischer Ebene bestehen bleibt. Das wäre für viele Menschen in Russland ein Verlust, aber machtpolitisch?

[Panarin]

Präsident Selenskij hat Israel um Vermittlung bei möglichen Verhandlungen mit Putin gebeten. Also soll wohl Tel-Aviv als Austragsungsort für Gespräche herhalten

Würde das nicht einen Waffenstillstand voraussetzen?

[Kritikaster]

Die bisherigen Sanktionen sind doch nicht hart.

Sie sind schon recht umfangreich, aber eben auch noch nicht ausgereizt, wie ich schrieb.

Und wenn man sich anschaut, wer alles sich gegen den russischen Angriffskrieg und die damit verbundene Zerstörung der europäischen Friedens- und Sicherheitsarchitektur stellt, und wer dieses Kriegsverbrechen Putins unterstützt, dann wäre selbst eine vollständige Annektierung der Ukraine allenfalls ein Pyrrhussieg, der nur sehr kurzzeitig gefeiert werden könnte - und das auch nur von den Opfern seiner propagandistischen Gehirnwäsche (wie ebenfalls oben angesprochen).

[DevilsNeverCry]

Würde das nicht einen Waffenstillstand voraussetrzen?

Vielleicht schicken die auch nur deligierte hin.

Israel ist natürlich keine schlechte Wahl, da Israel ein gutes Verhältnis zu beiden Ländern pflegt.

[DevilsNeverCry]

Wie hart treffen denn die bisherigen zusätzlichen Sanktionen Russland? Und wie viel davon kann durch China und co. ausgeglichen werden?

Kulturell und wissenschaftlich magst du Recht haben, allerdings für Putin zwei relativ irrelevante Aspekte, die uns im Kampf gegen Putins Russland kaum etwas bringen.

Was wir vielleicht negativ als Schoßhund Chinas bezeichnen, muss für Putin nicht so sein. Bzw. was bringt es uns, wenn wir uns das Kräfteverhältnis anschauen. Eine enge Achse aus China und Russland ist eher schlecht als gut.

Wenn ich mir die bisherigen Reaktionen in Form von Taten durch den Westen anschaue, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass der Westen, nachdem Putin in der Ukraine Fakten schafft und zumindest relevante Teile annektiert, selbst wenn ein Teil der Ukraine unabhängig in neutraler Form bleibt, wieder auf wirtschaftlicher Ebene wie zuvor agiert. Sanktionen zurückzieht und die Isolation/Konfrontation rein auf symbolischer Ebene bestehen bleibt. Das wäre für viele Menschen in Russland ein Verlust, aber machtpolitisch?

Also profitiert hier nur China davon.

Im übrigen ergeben alle Sanktionen für mich Sinn, bis auf das man keine Visa mehr für russische Staatsbürger ausstellt. Man muss doch den Kontakt zur russischen Zivilgesellschaft aufrecht erhalten.

Deine Auswertung bekräftigt den Kreml ohnehin in das was es seit 8 Jahren bereits verfolgt. Autaker zu werden. Ob Ihnen das erfolgreich gelingt? Also kurz- mittelfristig wohl in den meisten Gebieten wohl eher nicht. Ich sehe was die Sanktionen schon in der zivilen Flugheugbranche verzögert haben.

[Elmar Brok]

vollständige Annektierung der Ukraine allenfalls ein Pyrrhussieg, der nur sehr kurzzeitig gefeiert werden könnte - und das auch nur von den Opfern seiner propagandistischen Gehirnwäsche (wie ebenfalls oben angesprochen).

Und genau was das angeht, kann ich dir nicht mit Sicherheit zu stimmen. Bist du dir sicher, dass Russland wirtschaftlich isoliert wird (so dass es wirklich spürbar wird) und das auch über Jahre bleibt? Oder einigt man sich am Ende nicht doch darauf: Russland bekommt die für sie interessanten Gebiete. Ukraine bleibt neutral und viele Wirtschaftssanktionen werden aufgehoben. Wo wäre dann der Verlust? Was hindert Russland in anderen Nicht-Nato-Staaten in 10 Jahren wieder ähnlich vorzugehen? Ernsthafte Fragen. Wir sprechen zwar vom Bruch roter Linien, aber handeln nicht so. Bisher zumindest. Vielleicht auch einfach noch zu früh.

[Meruem]

Sie sind schon recht umfangreich, aber eben auch noch nicht ausgereizt, wie ich schrieb.

Und wenn man sich anschaut, wer alles sich gegen den russischen Angriffskrieg und die damit verbundene Zerstörung der europäischen Friedens- und Sicherheitsarchitektur stellt, und wer dieses Kriegsverbrechen Putins unterstützt, dann wäre selbst eine vollständige Annektierung der Ukraine allenfalls ein Pyrrhussieg, der nur sehr kurzzeitig gefeiert werden könnte - und das auch nur von den Opfern seiner propagandistischen Gehirnwäsche (wie ebenfalls oben angesprochen).

Die Russen scheinen sich militärisch auch ohnehin schwer zu tun, ein Durchmarsch jedenfalls sieht anders aus und Putin und seine Militärs scheinen auch nicht mit so massiven Widerstand der Ukrainer gerechnet zu haben zumindest kann man so teilweise wohl auch Putins Auffordung an die ukrainischen Militärs sich gegen Selenskyj und seine Regierung zu stellen und ihn zu entmachten und selbst die Macht zu ergreifen in Kiew wohl lesen.

[DarkLightbringer]

Frankreich und Großbritannien sind offen für härtere Sanktionen (Swift-Ausschluss), Deutschland blockiert derzeit noch.
Aber auch innerhalb der Ampel-Regierung scheint es einen Dissens darüber zu geben.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Kurs.html

Der Sturmangriff auf Kiew, der sehr zeitnah erwartet wird, dürfte die Diskussion nochmals anheizen.

[Schnitter]

Wie hart treffen denn die bisherigen zusätzlichen Sanktionen Russland? Und wie viel davon kann durch China und co. ausgeglichen werden?

Das sieht man an den Handelsbilanzen. China kann nicht annähernd ausgleichen was da verloren geht. Warum sollten sie auch ? Sie werden den Puffer am Leben erhalten, nicht mehr und nicht weniger.

Außerdem hat China außer an Waffen und Bodenschätzen kein Interesse an russischen Produkten - was im Übrigen Putin zu verantworten hat - und den Preis bestimmen dann die Chinesen. Waffen stellen sie im Übrigen demnächst bessere her als der Kreml. Denn der Kreml hat dann einen viel eingeschränkteren Zugriff auf HiTec Produkte.

nachdem Putin in der Ukraine Fakten schafft und zumindest relevante Teile annektiert, selbst wenn ein Teil der Ukraine unabhängig in neutraler Form bleibt, wieder auf wirtschaftlicher Ebene wie zuvor agiert

Wenn der wirtschaftliche Anspruch das BIP von Belgien ist dann soll es so sein

[Schnitter]

Also profitiert hier nur China davon.

Genau so ist es.

Die haben demnächst einen Gas-Lidl vor der Türe der Ihnen "inoffiziell" sogar gehört.

Geiz ist geil

[Schnitter]

Der geliebte Führer hat übrigens gerade verkünden lassen dass in der Ukraine nicht die "reguläre" Armee gegen die Invasoren kämpft sondern nur die "Nazi Brigaden". Die anderen Ukrainer fügen sich.

War der Kim Jong Un nicht damals dicker, jünger und hatte eine Lidfalte ?

[NicMan]

Im übrigen ergeben alle Sanktionen für mich Sinn, bis auf das man keine Visa mehr für russische Staatsbürger ausstellt. Man muss doch den Kontakt zur russischen Zivilgesellschaft aufrecht erhalten.

Ich halte die Verweigerung von Visas für richtig. Es handelt sich bei russischen Bürgern um Gäste in unseren Ländern, nicht mehr und nicht weniger. Dieses Gastrecht kann aufgrund der aktuellen Ereignisse nicht gewährt werden. Auch die russische Zivilgesellschaft muss die Folgen der Entscheidungen ihrer politischen Führung tragen und wir müssen hier Kosten in die Höhe treiben. Das ist extrem bitter im Einzelfall, keine Frage, aber anders geht es leider nicht, solange es Staaten auf dieser Welt gibt.

[Michael_B]

Genau. Russland muss erkennen, dass es so nicht weitergeht. Putin muss die Truppen zurückziehen. Ansonsten müssen die Russen zu Hause bleiben.

[Vongole]

Die Resolution gegen Russland im UNO-Sicherheitsrat ist wie erwartet gescheitert, aber China hat sich enthalten.
Dürfte Putin nicht geschmeckt haben.

[Bielefeld09]

Das hätte aber nichts verhindert.
Putin ist eben nicht normal!

[Meruem]

Die Resolution gegen Russland im UNO-Sicherheitsrat ist wie erwartet gescheitert, aber China hat sich enthalten.
Dürfte Putin nicht geschmeckt haben.

Indien hat sich auch enthalten. Es musste jetzt Farbe bekannt werden und es ist echt interessant wer so von der Friedensordnung und Völkerrecht mal so gar nichts hält ( auch indirekt durch Enthaltungen), die Haltung "Krieg ist die Fortsetzung von Politik mit anderen Mitteln" feiert ein gewisses Comeback.

[DarkLightbringer]

Russische Sturmtruppen stoßen möglicherweise ins Zentrum von Kiew vor.
Die Bevölkerung wurde aufgerufen, mit Molotow-Cocktails und Drohnen gegen feindliche Kräfte vorzugehen.

https://www.hasepost.de/russisches-mili ... el-294627/

Botschafter Melnyk sprach von einem Vernichtungskrieg.

[49ers]

Frankreich und Großbritannien sind offen für härtere Sanktionen (Swift-Ausschluss), Deutschland blockiert derzeit noch.
Aber auch innerhalb der Ampel-Regierung scheint es einen Dissens darüber zu geben.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Kurs.html

Der Sturmangriff auf Kiew, der sehr zeitnah erwartet wird, dürfte die Diskussion nochmals anheizen.

Härte Sanktionen wären gerechtfertigt, nur wirst du zwangsläufig mit der russischen Regierung wieder reden müssen, das komplette Arsenal von Sanktionen jetzt schon zu verpulvern, wäre fatal und es kann auch kein Interesse der westliche Welt sein, die Achse Russland und China noch weiter zu stärken. Es ist eine heikle Situation.

[49ers]

Indien hat sich auch enthalten. Es musste jetzt Farbe bekannt werden und es ist echt interessant wer so von der Friedensordnung und Völkerrecht mal so gar nichts hält ( auch indirekt durch Enthaltungen), die Haltung "Krieg ist die Fortsetzung von Politik mit anderen Mitteln" feiert ein gewisses Comeback.

Ich will dir die Illusion nicht nehmen, aber es geht hier eher darum, wie man aus dieser Situation profitieren kann. Weder Indien oder China interessieren sich für Friedensordnung oder Völkerrecht, die haben ihre eigenen Konflikte. Putin hat sein Land in eine sehr schwierige und komplizierte Situation geführt, andere Nationen werden versuchen Profit daraus zu schlagen, entweder wirtschaftlich oder politisch, je länger sich der Konflikt hinzieht, desto mehr Probleme wird Putin bekommen, ganz besonders im eigenen Land, denn wenn man mit russisch-stämmigen Menschen spricht, kann ein breite Mehrheit nicht verstehen, wieso es zu so einer Eskalation gekommen ist. Putin seine Zukunft hängt von den nächsten Tagen ab..

[JJazzGold]

a

Die Resolution gegen Russland im UNO-Sicherheitsrat ist wie erwartet gescheitert, aber China hat sich enthalten.
Dürfte Putin nicht geschmeckt haben.

Wenn China sich mit dem Segen Putins als Vermittler anbietet, dann kann es sich zwangsläufig nur enthalten.
Sorry, Vongole, ich komme mir in den letzten Tagen so vor, als ob ich dir permanent widerspreche.
Das ist meinem hardcore Pragmatismus geschuldet. Ich bin schlichtweg nicht fähig in Irgendetwas Hoffnung und Gutes zu interpretieren, wenn die Fakten zu > 50% dagegen sprechen.

Die UNO ist gelähmt. Das ist bekannt.
Es ist nur noch peinlich, wie jetzt durch den Sicherheitsrat verzweifelt versucht wird etwas Positives aus dieser Abstimmung für die Restmülltonne herauslesen zu wollen.
Man sollte es sich, im Gegenteil, auf der Zunge zergehen lassen, dass ein internationales Gremium welches sich in vollendeter Arroganz “Sicherheitsrat“ nennt, weder Sicherheit schafft, noch in der Lage ist einen simplen Tadel auf Papier zu veröffentlichen, sondern nur ein paar blasse Worte findet, in denen sich irgendwo der Begriff Solidarität findet.