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Äh- doch- geht auf Rot/Grün zurück....sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:10)
Naja - für diee EEG und die Mietpreisentwicklung sind die Grünen nicht verantwortlich.
Für den Anteil der Ökosteuer schon...Auch icht für die hohen Spritpreise. .
Das EEG war ein grünes Projekt. Ein schönes Beispiel, wie man mittels Staatseingriff eine aufstrebende Industrie kaputtsubventioniert indem man Otto-Normalverbraucher über den Tisch zieht. Außer Spesen nichts gewesen.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:10)
Naja - für diee EEG und die Mietpreisentwicklung sind die Grünen nicht verantwortlich. Auch icht für die hohen Spritpreise. Und massiven Wohlstandsverlust gab es gerade im Ahr- und im Erfttal, in Wuppertal, in Hagen. Es gab sogar Menschenlebenverlust. Ohne Zutun der Grünen.
Ich bin auch erstaunt.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:08)
Und es ist bemerkenswert, wie diszipliniert SPD-Führung und SPD-Basis sind.
Schon, aber zum ultimate Fighting sollte der sich nicht auswachsen. Ich denke auch nicht, dass die Mehrheit der Wähler das goutiert.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:03)
Auch linksdraussen nicht .... oder in der Mitte. Ist halt Wahlkampf.
Das ist wiederum ein Problem, dessen sich die Parteien bewusst sein sollten. Sie sind es sich aber wohl nicht.Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:21)
Schon, aber zum ultimate Fighting sollte der sich nicht auswachsen. Ich denke auch nicht, dass die Mehrheit der Wähler das goutiert.
Da hat man in der SPD anscheinend eine klare Strategie und hat die auch allen in der Partei verständlich machen können. Dass alle Parteiflügel und selbst ansonsten aufmüpfige Hinterbänkler da diszipliniert mitziehen, dass man es geschafft hat, die vorher noch zerstrittene Partei zu einen, zeugt davon, dass die Parteispitze doch nicht so schlecht sein kann, wie ihr Ruf ist. Da kann man schon jetzt sagen, dass da ein politisches Meisterstück vollbracht wurde.
Manchmal ist es von Vorteil, wenn man nicht zu den Favoriten zählt.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:32)
Da hat man in der SPD anscheinend eine klare Strategie und hat die auch allen in der Partei verständlich machen können. Dass alle Parteiflügel und selbst ansonsten aufmüpfige Hinterbänkler da diszipliniert mitziehen, dass man es geschafft hat, die vorher noch zerstrittene Partei zu einen, zeugt davon, dass die Parteispitze doch nicht so schlecht sein kann, wie ihr Ruf ist. Da kann man schon jetzt sagen, dass da ein politisches Meisterstück vollbracht wurde.
Das Trio Scholz/Walter Borjahns/Esken haben da innerparteilich ein politisches Meisterstück hingelegt. Hätte man vor einem halben Jahr nie im Leben gedacht, nicht einmal ansatzweise für möglich gehalten. Es ist, als wäre da irgendwo ein Schalter umgelegt worden. Das kann man - völlig unabhängig vom Wahlausgang in sechs Wochen - jetzt schon sagen. Die Strategie der SPD war goldrichtig.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:34)
Manchmal ist es von Vorteil, wenn man nicht zu den Favoriten zählt.
Man muss aber auch erwähnen, dass Laschet/Söder/Baerbock es den Sozen zienlich leicht machen, mal wieder aus dem Keller zu kommen. Und man sollte den Tag nicht vor dem Abend loben.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:42)
Die Strategie der SPD war goldrichtig.
Da gebe ich dir recht. Not sorgt für Zusammenhalt. Dafür zolle selbst ich, als Nicht-SPD-Wähler, der Partei höchsten Respekt. Mehr als jeder anderen (relevanten) Partei.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:42)
Das Trio Scholz/Walter Borjahns/Esken haben da innerparteilich ein politisches Meisterstück hingelegt. Hätte man vor einem halben Jahr nie im Leben gedacht, nicht einmal ansatzweise für möglich gehalten. Es ist, als wäre da irgendwo ein Schalter umgelegt worden. Das kann man - völlig unabhängig vom Wahlausgang in sechs Wochen - jetzt schon sagen. Die Strategie der SPD war goldrichtig.
Deutschland ist so verweichlicht.Zunder hat geschrieben:(13 Aug 2021, 15:43)
Lügen und Diffamierungen als Kritik verkaufen zu wollen, ist rechtsdraußen nicht ungewöhnlich.
Bis jetzt. Scholz' Vorschlag, die FDP mit ins Boot zu holen, dürfte weitere Stimmen bringen, Eskens für ein Ministeramt in Stellung zu bringen eher nicht.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:42)
Das Trio Scholz/Walter Borjahns/Esken haben da innerparteilich ein politisches Meisterstück hingelegt. Hätte man vor einem halben Jahr nie im Leben gedacht, nicht einmal ansatzweise für möglich gehalten. Es ist, als wäre da irgendwo ein Schalter umgelegt worden. Das kann man - völlig unabhängig vom Wahlausgang in sechs Wochen - jetzt schon sagen. Die Strategie der SPD war goldrichtig.
Wären die aktuellen Umfragen das Wahlergebnis, wäre es das schlechteste Ergebnis aller Zeiten für die SPD und wahrscheinlich wäre die SPD zum ersten Mal überhaupt nur noch drittstärkste Partei.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:42)
Das Trio Scholz/Walter Borjahns/Esken haben da innerparteilich ein politisches Meisterstück hingelegt. Hätte man vor einem halben Jahr nie im Leben gedacht, nicht einmal ansatzweise für möglich gehalten. Es ist, als wäre da irgendwo ein Schalter umgelegt worden. Das kann man - völlig unabhängig vom Wahlausgang in sechs Wochen - jetzt schon sagen. Die Strategie der SPD war goldrichtig.
Außer ein paar Ewiggestrigen will aber niemand früher zurück. Die Welt und mit ihr die Gesellschaft hat sich weiter gedreht.
Ja diese Ewiggestrigen wollen den Normalzustand einer Demokraie: Fundamental unterschiedliche Meinungen, heftiger Streit, harte Debatten, Kampf um die Mehrheiten.Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:55)
Außer ein paar Ewiggestrigen will aber niemand früher zurück.
Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:55)
Außer ein paar Ewiggestrigen will aber niemand früher zurück. Die Welt und mit ihr die Gesellschaft hat sich weiter gedreht.
der ersten Glaubensatz des Konservatismus a la CDU/CSU und AFD, Vorwärts in die Vergangenheit darum geht es doch im Kernsatz ob nun bei, Geht alles ganz ohne Verleumdungen und Diffamierungen des politischen Gegners.Liberty hat geschrieben:(13 Aug 2021, 17:01)
Ja diese Ewiggestrigen wollen den Normalzustand einer Demokraie: Fundamental unterschiedliche Meinungen, heftiger Streit, harte Debatten, Kampf um die Mehrheiten.
(..)
Ja da ist durchaus was dran.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:48)
Da gebe ich dir recht. Not sorgt für Zusammenhalt. Dafür zolle selbst ich, als Nicht-SPD-Wähler, der Partei höchsten Respekt. Mehr als jeder anderen (relevanten) Partei.
Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 17:06)
Geht alles ganz ohne Verleumdungen und Diffamierungen des politischen Gegners.
....
Außer bei der Gegen-alles-Partei AfD natürlich.
Stimmt, gegen alles ist die AfD nicht, sie ist für Putin, Orban, LePen,Trump und Assad.
"Geht alles ganz ohne Verleumdungen und Diffamierungen des politischen Gegners." VongoleVongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 17:29)
Stimmt, gegen alles ist die AfD nicht, sie ist für Putin, Orban, LePen,Trump und Assad.
Die FDP als Königsmacher, eine gute Verhandlungsposition.Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:51)
Bis jetzt. Scholz' Vorschlag, die FDP mit ins Boot zu holen, dürfte weitere Stimmen bringen, Eskens für ein Ministeramt in Stellung zu bringen eher nicht.
Es gibt sicher noch andere Personen aus dem linken Flügel, die man protegieren könnte, und die auch bei SPD-Wählern besser ankämen als Frau Eskens.JJazzGold hat geschrieben:(13 Aug 2021, 20:06)
Die FDP als Königsmacher, eine gute Verhandlungsposition.
Auch wenn mir kein Ministerium einfällt, das Frau Esken problemlos besetzen könnte, Schulz kann es sich nicht leisten, den linken Flügel der SPD quasi links liegen zu lassen. Genau dieser wird aber zum Stolperstein einer bis dato nur hoffnungsvoll angedachten Ampelkoalition werden.
Und Pro Covidioten.Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 17:29)
Stimmt, gegen alles ist die AfD nicht, sie ist für Putin, Orban, LePen,Trump und Assad.
https://www.spiegel.de/kultur/umgang-mi ... d617f2c739Die Älteren werden sich erinnern, dass es nicht unbemerkt blieb, als Gerhard Schröder 1998 das Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend als »Ministerium für Familie und das ganze Gedöns« bezeichnete.
Könnte er, aber weshalb sollte er das jetzt schon extern verkünden?Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:10)
Es gibt sicher noch andere Personen aus dem linken Flügel, die man protegieren könnte, und die auch bei SPD-Wählern besser ankämen als Frau Eskens.
Die Dame genießt nicht mal bei Parteimitgliedern allzu hohes Ansehen.
Lindner verbindet ein durchaus enges Verhältnis mit Laschet. Beide haben schon zusammen die Koalition in NRW geschmiedet. Wenn Jamaika rechnerisch geht, wird Lindner das anstreben. Er träumt ja jetzt schon öffentlich davon.JJazzGold hat geschrieben:(13 Aug 2021, 20:06)
Die FDP als Königsmacher, eine gute Verhandlungsposition.
Die SPD wird ein deutlich besseres Ergebnis bei der BTW erzielen, als 2017.Liberty hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:54)
Wären die aktuellen Umfragen das Wahlergebnis, wäre es das schlechteste Ergebnis aller Zeiten für die SPD und wahrscheinlich wäre die SPD zum ersten Mal überhaupt nur noch drittstärkste Partei.
Das ist für dich ein Meisterstück?
Dass Gas Gerd mit Familie nichts am Hut hat und seine Frauen im Turnus wechselt, ist ja nun hinreichend belegt.Teeernte hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:41)
https://www.spiegel.de/kultur/umgang-mi ... d617f2c739
Frau Eskens hat es mit Olaf Scholz zusammen hinbekommen, dass in der einst zerstrittenen Partei Disziplin und Einigkeit herrscht. Das muss man erst mal hinbekommen.Vongole hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:10)
Es gibt sicher noch andere Personen aus dem linken Flügel, die man protegieren könnte, und die auch bei SPD-Wählern besser ankämen als Frau Eskens.
Die Dame genießt nicht mal bei Parteimitgliedern allzu hohes Ansehen.
Wie ich schrieb, eine gute Verhandlungsbasis, die Position als Königsmacher. Letztendlich käme es darauf an in welcher Konstellation die Grünen am weitesten zurück stecken müssten. Im Hintergrund das quälende Wissen, dass die FDP auch “Nein“ sagen kann.Liberty hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:44)
Lindner verbindet ein durchaus enges Verhältnis mit Laschet. Beide haben schon zusammen die Koalition in NRW geschmiedet. Wenn Jamaika rechnerisch geht, wird Lindner das anstreben. Er träumt ja jetzt schon öffentlich davon.
Wenn eine Ampel unter SPD-Führung rechnerisch auch möglich wäre, müsste Scholz der FDP schon extrem viel mehr bieten (Wunsch-Ministerien und viel mehr FDP-Programmatik), damit Lindner diese Koalition Jamaika vorziehen würde.
Fragt sich widerum, ob die SPD-Basis eine Ampel mit sehr starker FDP-Handschrift akzeptieren würde.
Ich bin vom "geringsten" anzurichtenden Schaden ausgegangen.....willst Du die jeden Tag im Fernsehen....??JJazzGold hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:53)
Dass Gas Gerd mit Familie nichts am Hut hat und seine Frauen im Turnus wechselt, ist ja nun hinreichend belegt.
Für das BMFSFJ halte ich Frau Esken nicht geeignet.
Vielleicht noch am ehesten das BM für Gesundheit?
Gähn -eine Olle Kamelle, fast ein Vierteljahrhundert alt.Teeernte hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:41)
https://www.spiegel.de/kultur/umgang-mi ... d617f2c739
Cyrrywurst !!sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:57)
Gähn -eine Olle Kamelle, fast ein Vierteljahrhundert alt.
Corona in den Griff zu bekommen, ist schon relativ weit gediehen. Da muss sie nur weiter auf dem Spahn-Gleis performen. Das wird sie wohl nicht überfordern.Teeernte hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:57)
Ich bin vom "geringsten" anzurichtenden Schaden ausgegangen.....willst Du die jeden Tag im Fernsehen....??
JJazzGold hat geschrieben:(13 Aug 2021, 22:56)
Wie ich schrieb, eine gute Verhandlungsbasis, die Position als Königsmacher. Letztendlich käme es darauf an in welcher Konstellation die Grünen am weitesten zurück stecken müssten. Im Hintergrund das quälende Wissen, dass die FDP auch “Nein“ sagen kann.
Abgesehen davon, dass ich nicht hoffe, dass die Gute irgendein Ministeramt bekleiden wird - sie ist in etwa so sympathisch wie AKK, daher wäre das Ministerium für Abschreckung etc. vielleicht geeignet.JJazzGold hat geschrieben:(13 Aug 2021, 23:02)
Corona in den Griff zu bekommen, ist schon relativ weit gediehen. Da muss sie nur weiter auf dem Spahn-Gleis performen. Das wird sie wohl nicht überfordern.
Ich kann mich nicht erinnern, von FDP pur geschrieben zu haben.Meruem hat geschrieben:(14 Aug 2021, 00:51)
In einer Dreier Koalition wird jede der 3 Parteien die daran beteiligt sind irgendeine Kröte schlucken müssen , einige würden sagen ein klassischer Kuhhandel andere der notwendige Kompromiss, FDP pur wird es da jedenfalls auch nicht geben.
PeterK hat geschrieben:(14 Aug 2021, 06:09)
Abgesehen davon, dass ich nicht hoffe, dass die Gute irgendein Ministeramt bekleiden wird - sie ist in etwa so sympathisch wie AKK, daher wäre das Ministerium für Abschreckung etc. vielleicht geeignet.
Wählerstimmen von links abräumen.JJazzGold hat geschrieben:(14 Aug 2021, 08:03)
Das Außenministerium und dann schickt man sie in die Wüste?
Scholz schreibe ich die ruhige, sachliche Nachdenklichkeit Merkels zu. Insofern frage ich mich, was es ist, das ihn dazu getrieben hat, so früh im Wahlkampf zu verkünden, dass im Falle wenn Frau Esken ein Ministeramt übernehmen wird. Das muss in der SPD anteilig in etwa so viel “Freude“ auslösen, wie die Festlegung der Union auf Laschet. Mir fällt dazu ausser “Zugeständnisse an den linken Flügel“ nichts ein.
Ich meinte das Verteidigungsministerium.JJazzGold hat geschrieben:(14 Aug 2021, 08:03)
Das Außenministerium und dann schickt man sie in die Wüste?
Ja, darum - und um potentielle "Linke"-Wähler - wird es wohl gehen, wie auch @aleph schrieb.Scholz schreibe ich die ruhige, sachliche Nachdenklichkeit Merkels zu. Insofern frage ich mich, was es ist, das ihn dazu getrieben hat, so früh im Wahlkampf zu verkünden, dass im Falle wenn Frau Esken ein Ministeramt übernehmen wird. Das muss in der SPD anteilig in etwa so viel “Freude“ auslösen, wie die Festlegung der Union auf Laschet. Mir fällt dazu ausser “Zugeständnisse an den linken Flügel“ nichts ein.
Könnte gegen die Stimmen der Mitte aufgerechnet ein Nullsummenspiel werden.
Jein, die darf der zukünftige Koalitionspartner FDP aufsammeln
Dann werde ich schon mal größere Körbe ordern.aleph hat geschrieben:(14 Aug 2021, 09:13)
Jein, die darf der zukünftige Koalitionspartner FDP aufsammeln
