Moderator: Moderatoren Forum 2
Man (Insbesondere Schwarz Gelb) hätt GEWUSST dass der BND sich selbst in den Krieg laviert hat.... und DEN DIENST einen Kopf kürzer gemacht !Stein1444 hat geschrieben:(11 Aug 2021, 16:42)
Jetzt tuh mal nicht so als ob Schwarz Gelb anders reagiert hätte.
Von mir aus, nenne es so.Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2021, 09:07)
Du meinst wohl meine Definition des Begriffs "langfristig"....
Politsatire belebt den Wahlkampf, zumal die Grünpartei ein dankbares Sujet bereit stellt.Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 21:46)
https://www.tagesspiegel.de/politik/tau ... 04300.html
Ein neuer Tiefpunkt
Nö. Einfach nur spaltend und antidemokratisch. Reine Angstmacherei.Fliege hat geschrieben:(11 Aug 2021, 21:59)
Politsatire belebt den Wahlkampf, zumal die Grünpartei ein dankbares Sujet bereit stellt.
Was wird denn deiner Meinung nach gespalten?Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:00)
Nö. Einfach nur spaltend und antidemokratisch. Reine Angstmacherei.
Oh. Come on. Es ist antidemokratisch Angstmacherei und Lügen zu verbreiten. Wenn ich sage, dass der politische Gegner keinen legitimen Standpunkt hat, dann zerstöre ich die gemeinsame Grundlage und spalte. Entweder man wählt uns, oder die Welt geht unter.Fliege hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:09)
Was wird denn deiner Meinung nach gespalten?
Und seit wann sind Meinungsverschiedenheiten antidemokratisch?
Steht etwas von "kein legitimer Standpunkt" auf den betreffenden Plakaten?Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:14)
Wenn ich sage, dass der politische Gegner keinen legitimen Standpunkt hat, dann zerstöre ich die gemeinsame Grundlage und spalte.
zum Beispiel "Ökoterror"Fliege hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:20)
Steht etwas von "kein legitimer Standpunkt" auf den betreffenden Plakaten?
Damit wird thematisiert, was schon in dem Satirespot "Das grüne Reich" zu sehen war (Browser Ballett auf Youtube, 13. Juni 2019: "Wir gehören zu #funk"; -- "funk ist ein Angebot von ARD und ZDF"; https://www.funk.net).
Achso. Du meinst, dass Ökoterror auf einem Plakat der AfD gegen die Grünen von der Zielgruppe als Satire aufgenommen wird?Fliege hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:33)
Damit wird thematisiert, was schon in dem Satirespot "Das grüne Reich" zu sehen war (Browser Ballett auf Youtube, 13. Juni 2019: "Wir gehören zu #funk"; -- "funk ist ein Angebot von ARD und ZDF"; https://www.funk.net).
Sehr gute Aktion.Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 21:46)
https://www.tagesspiegel.de/politik/tau ... 04300.html
Ein neuer Tiefpunkt
@Fliege solche Kommentare sind dann als Satire zu verstehen?Liberty hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:47)
Sehr gute Aktion.
Der Kampf gegen den grünen Kommunismus ist Bürgerpflicht.
Wenn eine Satire einen wunden Punkt trifft, was hier meines Erachtens der Fall ist, dann ist nicht ausgeschlossen, dass auch Libertys zustimmender Kommentar zu dieser Satire einen wunden Punkt trifft.Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:49)
Liberty (Mi 11. Aug 2021, 22:47):
"Sehr gute Aktion.
Der Kampf gegen den grünen Kommunismus ist Bürgerpflicht."
@Fliege solche Kommentare sind dann als Satire zu verstehen?
Die Plakate sind also Satire?Fliege hat geschrieben:(11 Aug 2021, 23:05)
Wenn eine Satire einen wunden Punkt trifft, was hier meines Erachtens der Fall ist, dann ist nicht ausgeschlossen, dass auch Libertys zustimmender Kommentar zu dieser Satire einen wunden Punkt trifft.
Was ist Satire?
Du könntest auf meinen Beitrag eingehen... oder wir lassen es...Fliege hat geschrieben:(11 Aug 2021, 23:20)
Was ist Satire?
"Satire ist eine Kunstform, mit der Personen, Ereignisse oder Zustände kritisiert, verspottet oder angeprangert werden. Typische Stilmittel der Satire sind die Übertreibung als Überhöhung oder die Untertreibung als bewusste Bagatellisierung bis ins Lächerliche oder Absurde" (ein bekanntes Online-Lexikon).
Das Plakat ruft die Anmutung hervor (Sonnenblumen auf grünem Grund), es handele sich um eine grüne Selbstauskunft; doch aufgrund der Schlagzeilen in selbstentblößender Begrifflichkeit wird klar, dass die Grünen durch ihren selbst angerührten Kakao gezogen werden -- mithin grünen-kritische Satire vorliegt.Liberty hat geschrieben:(11 Aug 2021, 23:28)
Ich sehe da keine Satire, wenn da auf dem Plakat steht:"Verbote, Bevormundung, Steuererhöhung"
Das beschreibt einfach nur das komplett wahnsinnige Programm der Grünen.
Was hast du erwartet? Du weißt doch, aus welcher Ecke das kommt.Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 23:24)
Du könntest auf meinen Beitrag eingehen... oder wir lassen es...
Wenn man sich anschaut, welche wahrhaftigen "Meisterleistungen" der CDU-Landrat vom Kreis Ahrweiler vollbracht hat, kann man nur zu dem Schluss kommen, dass man in der CDU-Welt nur mit dem Knüppel regieren muss. Über 140 Tote... Und die auch nicht nur vom Landrat zu verantworten, sondern auch noch von CDU-Wirtschaftsminister Altmaier, CSU-Innenminister Seehofer, CSU-Verkehrsminister Scheuer und der ganz tollen CSU-Digital-Frau Dorothee Bär. Cell Broadcast verschludert, vermutlich aus panischer Angst vor Herrn Vorstandsvorsitzendem Telekom, Herrn Vorstandsvorsitzendem Vodafone, Herrn Vorstandsvorsitzendem O2.Liberty hat geschrieben:(11 Aug 2021, 23:28)
Ich sehe da keine Satire, wenn da auf dem Plakat steht:"Verbote, Bevormundung, Steuererhöhung"
Das beschreibt einfach nur das komplett wahnsinnige Programm der Grünen.
Ich stimme dir absolut zu. Die Links-CDU hat mal wieder gradios versagt.sünnerklaas hat geschrieben:(12 Aug 2021, 00:09)
Wenn man sich anschaut, welche wahrhaftigen "Meisterleistungen" der CDU-Landrat vom Kreis Ahrweiler vollbracht hat, kann man nur zu dem Schluss kommen, dass man in der CDU-Welt nur mit dem Knüppel regieren muss. Über 140 Tote... Und die auch nicht nur vom Landrat zu verantworten, sondern auch noch von CDU-Wirtschaftsminister Altmaier, CSU-Innenminister Seehofer, CSU-Verkehrsminister Scheuer und der ganz tollen CSU-Digital-Frau Dorothee Bär. Cell Broadcast verschludert, vermutlich aus panischer Angst vor Herrn Vorstandsvorsitzendem Telekom, Herrn Vorstandsvorsitzendem Vodafone, Herrn Vorstandsvorsitzendem O2.
Zweihundert Tote durch Blödheit Angst und Ignoranz - ist eine reife Leistung, was die Herrschaften da hingelegt haben. In der praktischen Realpolitik vor aller Augen zu 100% versagt. Und das noch kurz vor der Wahl. Das gibt bei der Wahl Höchststrafe. Wem das nicht passt, kann ja das Land verlassen.
Joa. Finde es nur spannend, wie man einen solchen Wahlkampf und die Kommunisten-Grünen verteidigt.Vongole hat geschrieben:(11 Aug 2021, 23:53)
Was hast du erwartet? Du weißt doch, aus welcher Ecke das kommt.
Mei, die Macher dieser Plakate haben halt gut von den Ökos u. Anderen gelernt...Elmar Brok hat geschrieben:(11 Aug 2021, 22:14)
Oh. Come on. Es ist antidemokratisch Angstmacherei und Lügen zu verbreiten. Wenn ich sage, dass der politische Gegner keinen legitimen Standpunkt hat, dann zerstöre ich die gemeinsame Grundlage und spalte. Entweder man wählt uns, oder die Welt geht unter.
Die Grünen sind für jede Öko Organisation verantwortlich?firlefanz11 hat geschrieben:(12 Aug 2021, 11:09)
Mei, die Macher dieser Plakate haben halt gut von den Ökos u. Anderen gelernt...
https://www.suedkurier.de/region/kreis- ... 8,10746881
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 283e2.html
https://ze.tt/wahlen-in-bayern-diese-ge ... -gefallen/
https://www.nrw-aktuell.tv/2020/04/gefa ... n-nrw.html
Hier übrigens mal ein guter Kommentar zum Thema aktuelle Wahlkampfplakate:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/ty ... _id=501502
Da die Stimmung zuungrunsten der UNION kippt, die AfD auch nicht auf die Beine kommt, sondern hilflos für die UNION Wahlkampf machen muss, macht sich eben Verzweiflung und Hilflosigkeit breit. Man kann nur noch auf Attacke setzen, koste es, was es wolle, Thema egal.Elmar Brok hat geschrieben:(12 Aug 2021, 11:13)
Die Grünen sind für jede Öko Organisation verantwortlich?
Aber meinst du nicht, dass diese Kampagnen gegen die Grünen auch wirken? Ich höre häufig, im Internet, wie die Grünen völlig unwählbar seien und unbedingt verhindert werden müsstensünnerklaas hat geschrieben:(12 Aug 2021, 12:08)
Da die Stimmung zuungrunsten der UNION kippt, die AfD auch nicht auf die Beine kommt, sondern hilflos für die UNION Wahlkampf machen muss, macht sich eben Verzweiflung und Hilflosigkeit breit. Man kann nur noch auf Attacke setzen, koste es, was es wolle, Thema egal.
Und die Kampagne "Grüner Mist" hat schon etwas sehr hilfloses.
Hab ich das behauptet?Elmar Brok hat geschrieben:(12 Aug 2021, 11:13)
Die Grünen sind für jede Öko Organisation verantwortlich?
Dann wirken sie schon seit Jahren...Elmar Brok hat geschrieben:(12 Aug 2021, 13:28)
Aber meinst du nicht, dass diese Kampagnen gegen die Grünen auch wirken? Ich höre häufig, im Internet, wie die Grünen völlig unwählbar seien und unbedingt verhindert werden müssten
Es geht hier doch nicht um Plakatfälscherei. Dabei ist es auch egal, ob es neu ist. Es geht darum, dass gegen die Grünen mit "Ökoterror" geworben wird. Finanziert durch die AfDfirlefanz11 hat geschrieben:(12 Aug 2021, 13:33)
Hab ich das behauptet?
Diese Plakatfälscherei ist schlicht nur nichts Neues u. mitichten immer nur gegen die Grünen gerichteti wie aus en Artikeln erkennbar...
Wo setzt denn die Union auf "Attacke, koste es, was es wolle"?sünnerklaas hat geschrieben:(12 Aug 2021, 12:08)
Da die Stimmung zuungrunsten der UNION kippt, die AfD auch nicht auf die Beine kommt, sondern hilflos für die UNION Wahlkampf machen muss, macht sich eben Verzweiflung und Hilflosigkeit breit. Man kann nur noch auf Attacke setzen, koste es, was es wolle, Thema egal.
Die Linkspartei ist raus. Das hat sie schon lange klar gemacht.lili hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:41)
Maaß äußert sich skeptisch zu Rot-Rot-Grün
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar
Er möchte auch keine GroKo. Das heißt er favorisiert Kenia oder eine Ampel?
Ich kann mir auch vorstellen, das die Grünen noch zulegen werden. Ich glaube auch das Rotgrün oder Grünrot besser miteinander klarkommen. Eine Koalitionsbildung wäre viel einfacher. Die Prozente müssen nur ausreichen.sünnerklaas hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:49)
Die Linkspartei ist raus. Das hat sie schon lange klar gemacht.
Wenn es weiter so läuft, wie bisher, wird es auf eine Ampel unter Scholz hinauslaufen. Oder sogar, wenn es richtig gut läuft und die UNION noch weitere kapitale Böcke schießt, für Rot-Grün.
Rot Rot wäre für die SPD nicht vorteilhaft, Scholz mag das auch nicht.lili hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:41)
Maas äußert sich skeptisch zu Rot-Rot-Grün
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar
Er möchte auch keine GroKo. Das heißt er favorisiert Kenia oder eine Ampel?
Die Kombi ist auch schwierig zusammen. Am besten würde die SPD mit den Grünen zusammenpassen.aleph hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:58)
Rot Rot wäre für die SPD nicht vorteilhaft, Scholz mag das auch nicht.
Den Klotz würde er sich nur ungern ans Bein binden. Auch im Thema Klimaschutz positioniert er sich im Augenblick gegen die Vorhaben der Grünen. Da aber die SPD wohl nur mit den Grünen regieren könnte, wäre strategisch hier die Ampel für ihn wohl die bessere Option, da er da keine neuen Nebenbauaustellen aufreißen würde, die er gar nicht haben will und auch nicht bedienen kann.aleph hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:58)
Rot Rot wäre für die SPD nicht vorteilhaft, Scholz mag das auch nicht.
Das sehe ich ähnlich. Vielleicht ist das der Grund, warum sich die SPD-Zahlen ganz langsam nach oben zu bewegen scheinen. Die seltsamen Vorsitzenden haben aber natürlich noch die Chance, dem entgegenzuwirken.yogi61 hat geschrieben:(13 Aug 2021, 13:54)
Die Grünen und auch die Union haben sich mit ihren Spitzenkandidaten spektakulär ins Knie geschossen, ich glaube, dass das inzwischen ausser Frage steht. Einzig Scholz trauen viele Menschen zu, den Job einigermassen seriös übernehmen zu können, aber wie macht man den zum Kanzler,ohne SPD zu wählen?
Vermutlich gar nicht. Die Union will das Land wie immer einschläfern bis zum Wahltermin und möglichst eine Kontroversen aufkommen lassen. Die SPD hat einen Kanzlerkandidaten auf Valium und die Grünen mit ihrem Fakebock sind auch verbrannt.yogi61 hat geschrieben:(13 Aug 2021, 13:54)
Ich frage mich auch ehrlich gesagt, wann der Wahlkampf eigentlich mal richtig los geht?
Ein Übergang von Merkelgrün zu irgendetwas mit Parteigrün wäre auch kein Wechsel, sondern bloß ein Weiter-so wie bisher -- höchstens weiter verschlimmbessert. Daher meine Einschätzung: Solange sich Laschet nicht von Merkelgrün und Parteigrün in Wort und Tat distanziert, wird in Deutschland keine Wechselstimmung aufkommen -- und solange bleiben die Leute schlicht politisch genervt und deutlich unlustig.yogi61 hat geschrieben:(13 Aug 2021, 13:54)
Ich weiss nicht, ob nur ich diesen Wahlkampf so seltsam empfinde. Zunächst einmal erkenne ich nicht direkt eine Wechselstimmung. Witzig daran ist allerdings, dass ja mutmasslich gewechselt werden wird, denn Frau Merkel steht ja nicht mehr zur Verfügung und für die SPD dürfte es diesmal der Basis überhaupt nicht mehr vermittelbar zu sein, unter einem Kanzler der Union zu dienen. [...]
Gute Analyse, der ich mich anschließen kann.yogi61 hat geschrieben:(13 Aug 2021, 13:54)
Ich weiss nicht, ob nur ich diesen Wahlkampf so seltsam empfinde. Zunächst einmal erkenne ich nicht direkt eine Wechselstimmung.Witzig daran ist allerdings, dass ja mutmasslich gewechselt werden wird, denn Frau Merkel steht ja nicht mehr zur Verfügung und für die SPD dürfte es diesmal der Basis überhaupt nicht mehr vermittelbar zu sein, unter einem Kanzler der Union zu dienen. Das war beim letzten Mal schon äusserst schwierig und in der Zwischenzeit haben die eine andere Parteispitze und mit Kühnert im Hintergrund einen ziemlich mächtigen Mann, dessen Position zu einer Koalition mit der Union klar sein dürfte.
Die Grünen und auch die Union haben sich mit ihren Spitzenkandidaten spektakulär ins Knie geschossen, ich glaube, dass das inzwischen ausser Frage steht. Einzig Scholz trauen viele Menschen zu, den Job einigermassen seriös übernehmen zu können, aber wie macht man den zum Kanzler,ohne SPD zu wählen?
Ich frage mich auch ehrlich gesagt, wann der Wahlkampf eigentlich mal richtig los geht? Es wird ja immer darauf verwiesen, dass da noch eine ganze Zeit ins Land ziehen wird, aber ehrlich gesagt sehe ich das nicht so. Am Montag können schon die Briefwahlunterlagen angefordert werden und in Zeiten der Pandemie ist wohl nicht davon auszugehen, dass dieser Anteil wie bei der letzten Wahl bei 28,6 Prozent liegen wird. Je nach pandemischer Lage ist da zwischen 40% und 60% so ziemlich alles möglich und das würde auch bedeuten, dass Ereignisse und politische Statements die im Schlußspurt den Wähler beeinflussen können, entsprechend weniger Gewicht bekommen. Man darf echt gespannt sein.
Lügen und Diffamierungen als Kritik verkaufen zu wollen, ist rechtsdraußen nicht ungewöhnlich.
Man wundert sich und wähnt sich fast, von einem wirren Kobold nach Legoland versetzt. Was passiert da in Berlin mit Menschen, die dorthin geschickt werden?Liberty hat geschrieben:(13 Aug 2021, 14:59)
Ziemiak von der Links-CDU erklärt auf Twitter seine "volle Solidarität" mit den Grünen.
Die Plakatkampagne gegen die Grünen-Vorhaben wie Steuererhöhungen, Verbote und Energieverteuerung sei "Dreck", der über die Grünen ausgegossen werden. Dieses habe mit einer "demokratischen Auseinandersetzung" nichts zu tun.
Ja stimmt, Wahlkampf und Kritik am Programm einer Partei gehört einfach nicht in eine Demokratie.
Auch linksdraussen nicht .... oder in der Mitte. Ist halt Wahlkampf.Zunder hat geschrieben:(13 Aug 2021, 15:43)
Lügen und Diffamierungen als Kritik verkaufen zu wollen, ist rechtsdraußen nicht ungewöhnlich.
Bei der SPD ist der Aufwärtstrend inzwischen bei allen Umfragend der letzten Tage unabhängig vom Umfrageinstitut zu beobachten. Da ist also schon ein Trend sichtbar, weil jedes Institut seine eigenen Methoden verwendet.PeterK hat geschrieben:(13 Aug 2021, 14:06)
Das sehe ich ähnlich. Vielleicht ist das der Grund, warum sich die SPD-Zahlen ganz langsam nach oben zu bewegen scheinen. Die seltsamen Vorsitzenden haben aber natürlich noch die Chance, dem entgegenzuwirken.
Naja - für diee EEG und die Mietpreisentwicklung sind die Grünen nicht verantwortlich. Auch icht für die hohen Spritpreise. Und massiven Wohlstandsverlust gab es gerade im Ahr- und im Erfttal, in Wuppertal, in Hagen. Es gab sogar Menschenlebenverlust. Ohne Zutun der Grünen.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Aug 2021, 16:03)
Auch linksdraussen nicht .... oder in der Mitte. Ist halt Wahlkampf.
