Was wollen die Grünen?

[odiug]

(21 Jun 2021, 08:28)

Darum geht es in deiner Argumentation eben nicht. Die Unsinnigkeit und vollkommen verquere Logik in deinen "Wunschvorstellungen" sollte dir eigentlich mit diesem Satz den du geschrieben hast klar werden. Tut es aber wahrscheinlich nicht. Dann sind wir wieder bei den selbstauferlegten Denkverboten kleinbürgerlicher Spießer, die verzweifelt an ihrer Wunschidylle festhalten, die im letzten Ausweg nur mit Gewalt durchgesetzt werden kann. Mangels Ideen und Phantasie....

Also da ist jetzt das Ende unsrer Diskussion erreicht.
Auf dieses Niveau lasse ich mich nicht herab ziehen.
Da ist mir meine Zeit zu schade.

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 08:35)

Ein größerer Krieg könnte schneller wirken.

Wir wollen ja nicht gleich zu den radikalsten Mitteln greifen.

[odiug]

(21 Jun 2021, 08:23)

Aha!
Merkst was?
Grüne versuchen an Symptomen rumzudoktoren, während die Ursachen weiterhin ungebremst ansteigen.

Bevölkerungswachstum ist nicht das Problem in Deutschland.
und ich wähle im Herbst nun mal den Deutschen Bundestag und nicht die "Weltregierung".
Wir können gerne über die Punkte in den Wahlprogrammen der einzelnen Parteien zum Thema Entwicklungshilfe und Unterstützung von UN-WHO und NGOs, die sich für Geburtenkontrolle in Ländern der dritten Welt einsetzen reden,
Da wäre ich mal gespannt, was CDU/CSU, SPD, FDP und der Rest sagen ... wenn sie überhaupt was dazu sagen
Weil derzeit scheint es ja ein wichtigeres Problem in Deutschland zu sein, ob man in einem Lebenslauf ein Vordiplom auch Bachelor nenne darf

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 08:43)
Wir wollen ja nicht gleich zu den radikalsten Mitteln greifen.

Naja, Habeck wollte mit Waffenlieferungen an die UA ja zumindest mal neue Grenzen austesten. OK, Baerbock hat da erst mal reingegrätscht. Könnte aber auch dem Wahlkampf geschuldet sein. Sonderlich populär ist eine bewaffnete Auseinandersetzung unter deutscher Beteiligung m. W. hierzulande nicht.

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 08:37)

Also da ist jetzt das Ende unsrer Diskussion erreicht.
Auf dieses Niveau lasse ich mich nicht herab ziehen.
Da ist mir meine Zeit zu schade.

Schau dir doch mal an, was du hier so schreibst. Du widersprichst dir selber ständig.
Du hast so eine eingeengte Vorstellung von dem was "richtig" oder "falsch", dass kein Millimeter irgendwie daran vorbeiführen kann. Dabei denkst du Konsequenzen deiner "Vorstellungen" nicht mal zu Ende und das zu erreichende Ziel gerät vollkommen aus dem Fokus. Wahrscheinlich fällt es dir sogar schwer überhaupt mal ein richtiges Ziel zu formulieren um zu sehen, wo du überhaupt hinwillst. Das kann mir auch mal ganz eindrücklich links und rechts um die Ohren hauen und du kommst immer noch nicht zum nachdenken. Dabei sollte man doch irgendwann mal merken, dass der Weg eine Sackgasse ist und mangels Erfolg zu immer weiteren, immer stärkeren Regulationen führt, die in letzter Konsequenz selbst vor dem privatesten Lebensbereich nicht mehr Halt machen.

[JJazzGold]

(21 Jun 2021, 08:23)

Aha!
Merkst was?
Grüne versuchen an Symptomen rumzudoktoren, während die Ursachen weiterhin ungebremst ansteigen.

Nicht nur das, die Grünen haben kein Konzept, was zu tun ist, wenn sich der Klimawandel nicht aufhalten lässt. Die glauben in ihrer bodenlosen Naivität, dass sich ein Klimawandel aufhalten lässt, wenn sie nur reichlich verbieten und die Menschheit sich zurückentwickelt. Vielleicht nicht bis zur Höhle, aber doch zum solargedeckten Ameisenbau umgehen von Windparks.
Diese Naivität ist auch bei Union und SPD zu finden, aber hier ist das Thema nun einmal Die Grünen.
Mich regt diese bedingungslose Naivität inzwischen auf. Angeblich will man den nächsten Generationen ein klimageschütztes Leben bieten, aber indem man das Klima vor Wandel schützt, was schlichtweg nicht möglich ist, maximal kann die Entwicklung etwas im Bezug auf menschlichen Einfluss etwas verzögert werden, und nicht indem man die nachfolgenden Generationen durch rechtzeitiges Agieren den Wandel des Klimas geschützt erleben lässt.

[Teeernte]

(21 Jun 2021, 08:43)

Wir wollen ja nicht gleich zu den radikalsten Mitteln greifen.

Das "Problem" in Europa ist der Wohlstand...man kann sich für 4000 Eu eine Tonne CO2 Emmission LEISTEN...

Die PArteien werden am Wohlstand knabbern wollen !

[odiug]

Damit mal Fakten zum Thema Bahn, PKW oder Flugzeug auf den Tisch kommen :
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 83050.html

Mehr Schienenverkehr schützt Umwelt und Klima – eine Binsenweisheit, die kaum noch jemand bestreitet, der ernst genommen werden will.

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 08:46)
Bevölkerungswachstum ist nicht das Problem in Deutschland.

Exakt.
Aber das Bevölkerungswachstum ist mit Ursache für den zunehmenden CO² Ausstoß. Dabei ist es unerheblich, wo er stattfindet. Zwischen 1990 und 2018 hat D die Emissionen um ca. 30% reduziert. Global stieg er um 55% im gleichen Zeitraum an.

[odiug]

(21 Jun 2021, 08:52)

Schau dir doch mal an, was du hier so schreibst. Du widersprichst dir selber ständig.
Du hast so eine eingeengte Vorstellung von dem was "richtig" oder "falsch", dass kein Millimeter irgendwie daran vorbeiführen kann. Dabei denkst du Konsequenzen deiner "Vorstellungen" nicht mal zu Ende und das zu erreichende Ziel gerät vollkommen aus dem Fokus. Wahrscheinlich fällt es dir sogar schwer überhaupt mal ein richtiges Ziel zu formulieren um zu sehen, wo du überhaupt hinwillst. Das kann mir auch mal ganz eindrücklich links und rechts um die Ohren hauen und du kommst immer noch nicht zum nachdenken. Dabei sollte man doch irgendwann mal merken, dass der Weg eine Sackgasse ist und mangels Erfolg zu immer weiteren, immer stärkeren Regulationen führt, die in letzter Konsequenz selbst vor dem privatesten Lebensbereich nicht mehr Halt machen.

Nochmals: ich lass mich darauf nicht mehr ein.
Bring Argumente und lass deine Küchenpsychologie da, wo sie hingehört.
Ich schreibe nicht über den IQ von FDP Wählern, nenne Wahlprogramme der CDU nicht hirnrissig und erstelle auch keine Charakteranalyse aus deinen Beiträgen.
Wenn du so weiter machst, ist hier Schluss von meiner Seite.

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 08:53)
Die glauben in ihrer bodenlosen Naivität, dass sich ein Klimawandel aufhalten lässt, wenn sie nur reichlich verbieten und die Menschheit sich zurückentwickelt.

Das ist es ja was an diesen Leuten so nervt. Es erinnert mich einfach an das Sünde - Buße Prinzip, das man auch bei religiösen Fundamentalisten oft findet.

[Teeernte]

(21 Jun 2021, 08:54)

Damit mal Fakten zum Thema Bahn, PKW oder Flugzeug auf den Tisch kommen :
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 83050.html

Streckenstilllegung seit 1994 (Inklusive GRÜN Regierten Zeiten)

Lüneburg - Mechtersen 14
Abzw Jesteburg - Marxen 1
St. Michaelisdonn - Marne 8
Ratzeburg - Hollenbeck 13
Braunschweig West - Braunschweig Celler Straße 3
Wunsiedel-Holenbrunn - Schönbrunn 7
Förtha - Gerstungen 16
Waldenburg (Württ) - Forchtenberg 24
Dahme - Uckro 13
Weißwasser (OL) - Bad Muskau 8
Abzw Grenzacher Horn - Basel Bad Bf, G-Bahn 4
Awanst Wehr - Wehr (Baden) 7
Niederpöllnitz Anst Materiallager - Münchenbernsdorf 6
Abzw Forsthaus - Eberswalde Stw B6 - Streckengleis 3 Bf Britz 5
Priemerwald Süd - Priemerwald Ost 2
Mörlenbach - Unter Waldmichelbach 11
Heiligenstadt (Eichsfeld) - Heiligenstadt (Eichsfeld) Ost 3
Schwarmstedt - Gilten 6
Wallenfels - Nordhalben 14
Neuses (b. Kronach) - Weißenbrunn 5
Weil der Stadt - Calw 23
Finsterwalde - Crinitz 17
Arnstadt Hbf - Arnstadt Ost 3
Paulinenaue - Fehrbellin 18
Neustift-Blindham - Ortenburg / Ndb 4
Eging - Kalteneck 21
Finsterwalde - Annahütte 15
Itzehoe - Edendorf 3
Reutlingen Hbf - Reutlingen Süd 3
Demmin - Tutow 14
Bodenwöhr Nord - Neunburg vorm Wald 11
Ingolstadt Nord - Offendorf 18
Kargow - Möllenhagen 14
Gransee - Wolfsruh 12
Awanst Starsow - Rechlin Nord 12
Abzw Kreuzstein - Bayreuth Altstadt 4
Stendal Vbf - Stendal Ost 2
Süßen - Donzdorf 3
Neumünster - Ascheberg 25
Lauffen (Neckar) - Leonbronn 20
Spreewitz -Spreewitz Nord 2
Abzw Weiterode - Bebra 2
Frauenaurach - Herzogenaurach 6
Dresden-Friedrichstadt - Dresden Hafen 3
Limbach (Sachs) - Kändler 2
Schlema unt Bf - Schlema ob Bf 2
Pirna Süd - Pirna-Zehista 3
Anst Pirna-Copitz - Mockethal 2
Awanst Kamenz Nord - km 2,9 3
(Barntrup) -km 32,8 - Aerzen 6
Barntrup - km 32,8 - (Aerzen) 6
Dolgelin - Seelow (Mark) Stadt 5
Abzw Großrössen - Abzw Beyern 2
Elze (Han) - Gronau (Leine) 5
Abzw Großrössen Hz -Fk; Abzw Goßrössen - Hr 4
Kirchheim (Teck) - Holzmaden 5
Tirschenreuth - Liebenstein (Oberpf) 5
Mitterteich - Waldsassen 8
Bad Neustadt (Saale) - Bad Königsfeld im Grabfeld 23
Wustermark - Bredow - Nauen 9
Naila - Schwarzenbach am Wald 10
Burg West - Landkirchen 2
Holzminden - km 41,8 - (Anst Nörde) 7
(Holzminden) - km 41,8 - Anst Nörde 38
Großheirath - Rossach 2
Herzberg (Harz) - Siebertal 6
Miltach - Konzell-Streifenau 12
Ingolstadt Nord - Weichering Ingolstadt Hbf - Zuchering 12
Ziesar - Görzke 12
Bebitz - Alsleben 8
Neudietendorf Stw Ds - Neudietendorf Stw Dn 0
Bufleben - Friedrichswerth (Thür) 13
Waldkirchen (Ndb) - Jandelsbrunn 8
Hemhofen - Höchstadt 11
München-Freimann - km 2,4 (München-Schwabing) 2
München-Thalkirchen - Großhesselohe 4
Abzw Jüterbog Neues Lager - Abzw Dennewitz 2
Magdeburg-Buckau Rbf - Abzw Wolfsfelde 3
Liebenau (Han) - Steyerberg 7
Rheda-Wiedenbrück Süd - Langenberg (Westf) 6
Neustadt (Waldnaab) - Vohenstrauß 25
Eilsleben (b. Magdeburg) - Völpke (Kr. Oschersleben) 10
Prettin - Annaburg 13
Haßfurt - Hofheim (Unterfr) 15
Hemer - Sundwig 2
Epterode - Großalmerode 2
Heilbronn Gbf Verb.kurve (Gl 80) - Weiche 501 1
Breitenbach (Herzberg) - Grebenau (Oberhess) 5
Beiseförth - Malsfeld - Anst Pfieffewiesen 3
Altenglan - Lauterecken-Grumbach 19
Armsheim - Wendelsheim 9
Alzey - Selzen-Hahnheim 19
ehem. Lutum (b. Coesfeld) - Burgsteinfurth - Rheine 40
Eschwege - Wanfried 12
Borken (Westf) - Burlo - Bundesgrenze 10
Olpe - Drolshagen 8
Hann. Münden - Oberscheden 10
Neuss Vorbf - Düsseldorf-Oberkassel 4
Velbert Hbf - Heiligenhaus 7
Essen-Frintrop - Abzw Essen Dellwig Ost 1
Duisburg-Meiderich Süd - Mülheim (R) Styrum; Duisburg-Ruhrort Hafen - Altstaden 8
Wrist - Kellinghusen 3
Tutting - Rotthalmünster 3
Battenberg (Eder) - Hatzfeld (Eder) 15
Bochum Gbf - Bochum West 0
Kellmünz - Babenhausen (Schwab) 10
Nördlingen - Wemding 17
Derneburg (Han) - Seesen 31
Holdorf (Oldb) - Damme (Oldb) 7
Wulften - Duderstadt 21
Lahr (Schwarzw) - Lahr Stadt 3
Meckenbeuren -Tettnang 4
Forst (Lausitz) - Guben Süd 27
Oberrohn - Abzw Leimbach 4
Simmern - Pfalzfeld 29
Rahden (Kr. Lübbecke) - km 51,0 - (Uchte) 7
(Rahden (Kr. Lübbecke)) - km 51,0 - Uchte 18
Landau (Pfalz) Hbf - Herxheim (b. Landau) 11
München-Milbertshofen - München-Freimann AW 4
Solingen Hbf - Solingen Wald 5
Homburg (Saar) Hbf - Bierbach - Bundesgrenze 27
Abzw WFV (Vdü) - Fürstenberg B3 1
Abzw Bürgerhorst - Strelitz Alt 1
Uelzen - Dannenberg West 42
Saarbrücken-Schleifmühle - Abzw Saardamm 2
Bad Wildungen - Korbach 39
Erbach (Westerw) - Bad Marienberg 6
Lauterecken-Grumbach - Staudernheim 22
Düren - Bedburg (Erft) 21
Walsrode - Cordingen 5
Lampertsmühle-Otterbach - Weilerbach (Pfalz) 8
(Homburg (Saar) Hbf) - km 6,074 - Anschl. Waldmohr 0
Homburg (Saar) Hbf - km 6,074 - (Anschl. Waldmohr) 6
Templin - Fürstenberg (Havel) 30
Zweibrücken Hbf - Zweibrücken-Ixheim 2
Duisburg-Ruhrort Hafen - Duisburg-Meiderich Süd 3
Wustrow (Han) - Lüchow 5
Ruhland - BASF Synthesewerk 3
Prenzlau - km 23.56 - (Löcknitz) 24
(Prenzlau) - km 23.56 - Löcknitz 18
Damme (Uckerm) - Gramzow (Uckerm) 10
Prenzlau - km 14,5 - (Strasburg (Meckl)) 12
(Prenzlau) - km 14.5 - Strasburg (Meckl) 11
Angermünde - Bad Freienwalde (Oder) 30
Velgast - Tribsees 30
Ungerhausen - Ottobeuren 11
Anst Altmann (km 6,7) - Mainburg 17
Enzelhausen - Au (Hallertau) 4
Selb-Plößberg Grenze - Selb-Plößberg 5
Baruth (Sachs) - Guttau (Sachs) 4
Rudersberg Nord - Welzheim 13
Königswalde ob Bf (Erzgeb) - Annaberg-Buchholz ob Bf 6
Sperenberg - Jüterbog 31
St. Wendel - Oberthal 9
Abzw Kerkow - Abzw Erichshagen 2
Blaufelden - Langenburg 12
Malchin - Dargun 25
Teterow - Gnoien 27
Salzwedel - Diesdorf (Altm) 36
Abzw Jeetze - Krinau Fuchsberger Straße 4
Riesa Hafen - Riesa, Gl. 53 4
Göppingen - Boll 12
Zeulenroda unt Bf - Zeulenroda ob Bf 4
Wünschendorf (Elster) - Weida 5
Großpostwitz - Löbau 18
Walthersdorf (Erzgeb.) - Crottendorf ob Bf 6
Braunschweig Rbf - Braunschweig West 4
Gunsleben - Oschersleben (Bode) 14
Basel Bad Rbf (Gr. F) - Weil (Rhein) 4
Kalbe (Milde) - Beetzendorf (Sachs-Anh) 27
Kamenz (Sachs) - Elstra 8
Wiesbaden Ost - Wiesbaden-Erbenheim 5
Heidelberg Rbf - Abzw Königstuhl 3
Abzw Gabelung - Braunschweig Rbf 3
Abzw Helmstedter Straße - Braunschweig Rbf 4
Krefeld Hbf - Mönchengladbach-Neuwerk 15
(Kirchen) - km 10,3 - Freudenberg (Kr. Siegen) 4
Kirchen - km 10,3 - (Freudenberg (Kr. Siegen)) 10
Anst Siegwerk - Lohmar 6
Oberbruch (Rheinl) - Heinsberg 3
Abzw Hermesdorf - Morsbach (Sieg) 7
Schönhausen (Elbe) - Sandau (Elbe) 24
Abzw Svt - Königshain-Hochstein 11
Aue (Sachs) - Blauenthal 12
Saal (Donau) - Kelheim 5
Bergisch Born - Wermelskirchen 4
Bergisch Born - Wipperfürth 17
Remscheid-Lennep - Bergisch Born 17
Anst Höddelbusch - Hellenthal 7
Spelle - Quakenbrück 50
Abzw Lohe - Sulingen 29
Rahden (Kr. Lübbecke) - km 42,0 - (Barenburg) 14
(Rahden (Kr. Lübbecke)) - km 42,0 - Barenburg 12
Sulingen - Bassum 20
Brandenburg Süd - Brandenburg Altstadt 2
Merseburg Gbf - Merseburg Süd 3
Letzlingen - Gardelegen 13
Silberhausen - Dingelstädt (Eichsfeld) 2
Biederitz - Magdeburg-Buckau 11
Schönheide Süd - Muldenberg 12
Lutherstadt Wittenberg West - Straach 10
Erfurt-Marbach - Erfurt-Bindersleben 9
Würselen Quinx (W 1) - Abzw Kellersberg 7,5
Abzw Kellersberg - Mariagrube 0,7
Herzogenrath - Abzw Kellersberg 8,6
Mariagrube - Siersdorf 4,9
Varel West - Rahling 4
Teltow Hafen, km 3,7 - Teltow Hafen, km 7,83 4
Schleiz West - Saalburg (Saale) 14
Raitzhain - Großenstein (Kr. Gera) 5
Oldenburg (Oldb.) - Ohmstede 4
Wuppertal-Rauenthal - Wuppertal-Beyenburg 6
Wuppertal-Langerfeld - Wuppertal-Wichlinghausen 1
Reuth (b. Erbendorf) - Erbendorf Nord 6
Westerburg (Westerw) -Rennerod (Westerw) 17
Einswarden - Nordenham-Blexen 2
Rheindürkheim - Guntersblum 15
Dülken - Waldniel 7
Wennemen - Wenholthausen - Eslohe 13
Wenholthausen - Schmallenberg 23
Essen-Borbeck Süd - Essen West 2
Germersheim - Landau (Pfalz) Hbf 21
Langmeil (Pfalz) - Marnheim 14,2
Marnheim - Monsheim 13,4
Guttau (Sachs) - Radibor (Sachs) 14
Schlauroth Abzw Svt - Schlauroth 2
(Ehrenhain) - km 19,4 - Langenleuba-Oberhain - Abzw Bogendreieck 6
Ehrenhain - km 19,4 - (Langenleuba-Oberhain) 12
Hilpoltstein - Thalmässing 16
Delmenhorst - Lemwerder 14
Waldheim - Rochlitz 21
Schlotheim - Mühlhausen (Thür) 17
Brand-Erbisdorf - Langenau (Sachs) 5
Morbach - Hermeskeil 30
Braunschweig-Gliesmarode - Lehre (km 15,402) 14
Düren, km 2,000 - Zülpich 17
Ruwer (DB) - Hermeskeil 47
Zwenkau (b. Leipzig) - Groitzsch 8
Celle - Wietzenbruch 4
Mertingen Bahnhof - Wertingen 17
Ilmenau - Großbreitenbach (Thür) 21
Anst Watenbüttel, km 46,0 - Harvesse 5
Waren (Müritz) - Malchin 28
Alt Bliesdorf - Thöringswerder 3
Oberheutal - Kleinengstingen 23
Rastatt - Wintersdorf (Baden) - Bundesgrenze 6
Anglberg - Unterzolling 1
Dortmund-Eving - Dortmund Ost 1
Hornstorf - Blankenberg (Meckl) 21
Anst Müll - Melkendorf 1
Reitzenhain - Marienberg (Sachsen) 18,6
Bochum-Weitmar - Bochum-Laer 5
Bochum Nord - Bochum-Weitmar 6
Abzw Peickwitz - Hohenbocka (Südkurve) 2
Blankenburg (Harz) - km 6,7 (Thale Nord) 7
Neuoffstein - Offstein 1
Zwickau (Sachs) Hbf - Crossen - Mosel 8
Peitz - Grunow (NL) 33
(Weißwasser (OL)) - km 13,526 - Forst (L) 16
Weißwasser (OL) - km 13,526 - (Forst (L)) 14
Kleve - Kranenburg-Grenze 13
Einbeck-Salzderhelden - Einbeck Mitte 4
Flensburg Weiche - Lindholm 36
Neumark (Sachs) - km 4,0 - (Greiz) 4
(Neumark (Sachs)) - km 4,0 - Greiz 10
Höfles - Wallenfels 7
Pirna - Pirna-Rottwerndorf 6
Saarbrücken von der Heydt - Saarbrücken-Burbach AW 1,8
Saarbrücken-Burbach - Saarbrücken von der Heydt 5,2
Wensickendorf - Fichtengrund 11
Landshut (Bay) Hbf - Rottenburg (Laaber) 28
Halle (Saale) Hbf - Halle (Saale) Thüringer Bf 0
Treysa - Oberaula 33
Plettenberg - Plettenberg-Oberstadt 6
Engers - Anst Ludwig, km 18,795 18
Grenzau - Höhr-Grenzhausen 3
Wülfrath - Velbert Hbf 10
Oberoderwitz - Herrnhut 7
Crossen an der Elster - Eisenberg (Thür) 9
Wurzen - Lüptitz 6
Nürnberg Rbf Ausfahrbf - Nürnberg Hgbf 5
Hungen - Laubach (Oberhess) 11
Höchst (Odenw) - Sandbach (Odenw) 3
Düsseldorf-Derendorf Gbf /tief) - Düsseldorf-Lierenfeld 2
Düsseldorf-Derendorf Gbf (tief) - Abzw Dora 2
Schmalkalden - Kleinschmalkalden 10
Hagen-Eckesey - Abzw Einhaus 3
Abzw Weißkollm - Abzw Spreewitz Süd (Westgleis) 5,8
Leipzig-Plagwitz - km 2,2 - (Pörsten) 2
(Leipzig-Plagwitz) - km 2,2 - Pörsten 21
Döllstädt - Straußfurt 20
Neukieritzsch - Pegau 15
Abzw Furth - Chemnitz-Hilbersdorf 1,5
Küchwald - Chemnitz-Hilbersdorf 1,5
Niederwiesa, Stw 1 - Chemnitz-Hilbersdorf - Chemnitz Hbf 10
Suhl - Schleusingen 16
Sassnitz - Sassnitz Hafen 2
Anst Bücknitz - Ziesar 3
Ottweiler - Schwarzerden 21
Nobitz - Ehrenhain 6
Schönebeck (Elbe) - Blumenberg 24
Walldürn - Hardheim 10
Hattingen (Ruhr) - Gla Orenstein & Koppel 2
(Abzw Leuna Lw) - km 24,8 - Leipzig-Leutzsch 3
Abzw Leuna Lw - km 24,8 - (Leipzig-Leutzsch) 16
Stendal Ost - Stendal Anst RAW, km 1,07 1
Stendal Ost - Borstel Anst 4
Abzw Baienfurt West - Weingarten (Württ) 2
Fürstenhausen - Hostenbach 6
Nauen - Kremmen 21
Tiefensee - Wriezen 26
Haiger - Breitscheid (Dillkr) 12
Wuppertal-Varresbeck - Wuppertal-Heubruch 8,2
Wuppertal-Vohwinkel - Wuppertal-Varresbeck 3,6
Ahrbrück - Hönningen (Ahr) 2
(Diez) - km 41,0 - Kettenbach 4
Diez - km 41,0 - (Kettenbach) 12
Vacha - Unterbreizbach 6
Limbach (Sachs) - Oberfrohna 2
Wiesau (Oberpf.) - Mitterteich 6
Wiesau (Oberpf) - Tirschenreuth 11
Elbingerode (Harz) - Königshütte (Harz) 5
Knappenrode Süd - Abzw Weißkollm 2
Abzw Heilbronn-Karlstor - Anschlußstelle Heilbronn Süd 3
Anschlußst. Rettenmeier (km 16,158) - Hirschberg (Saale) 4
Abzw Duisburg-Hochfeld Süd - Duisburg Hbf 4
Neunkirchen (Saar) Hbf - Neunkirchen (Saar)-Dechen 4
Küstrin-Kietz - Booßen 25
Grefrath - Kaldenkirchen 11
Spreewitz - Abzweigstelle Spreewitz Süd (Westgleis) 3
Werdau - km 7,0 und von km 8,04 bis km 14,0 - (Wünschendorf (Elster)) 13
(Werdau) - von km 7,0 bis km 8,04 und von km 14,0 bis Wünschendorf (Elster) 17
Zeitz Pbf - Osterfeld (b. Zeitz) 17
Freiberg (Sachs) - Freiberg (Sachs) Ost 2
(Pretzsch) - km 26,3 - Torgau 15
Pretzsch - km 26,3 - (Torgau) 8
Frankfurt (Main) Hgbf - Abzw Mainzer Landstraße 1
Frankfurt (Main) Hgbf - Frankfurt (Main) Galluswarte (eingl.) 1
Frankfurt (Main) Hgbf - Frankfurt (Main) Galluswarte (zweigl.) 1
Frankfurt (Main) Hgbf - Frankfurt (Main) West 1
Zossen - Sperenberg 10
Dabel - Anst Damerower Forst (km 67,844) 26
Mannheim-Friedrichsfeld Süd - Heidelberg-Kirchheim, Heidelberg-Wieblingen - Heidelberg Rbf 14
Awanst Lippebrücke - Anst Kisker 2
Rendsburg - Fockbek 4
Rudolstadt-Schwarza - Bad Blankenburg (Thüringer Wald) 4
Haldensleben - Eilsleben (b. Magdeburg) 32
Königsbrück - Straßgräbchen-Bernsdorf (Oberl) 20
Dömitz - Ludwigslust 30
Bochum-Langendreer - Bochum-Laer 5
Booßen - Frankfurt (Oder) Rbf, Stw Fgw 1
Egeln - Blumenberg 14
Abzw Wählitz (km 14,727) - Deuben (b. Zeitz) 8
Mülheim (Ruhr) Heißen - Essen-Rüttenscheid 5
Niederwalgern - Hartenrod - Herborn 42
Germendorf - Oranienburg 6
Geislingen (Steige) - Geislingen-Altenstadt 3
Rheda-Wiedenbrück - Rheda-Wiedenbrück Süd 4
Überherrn - Überherrn Bundesgrenze 1
Creidlitz - Großheirath 7
Anschluss Stahlwerk - Ewersbach 14
"Dalwitzhof W 1 - km 30,0
Dalwitzhof W 8 - Rostock Gbf" 1,5
"km 30,0 - Rostock Gbf
Dalwitzhof W 8 - Rostock Gbf" 1,5
Gerolstein - Pronsfeld 32
Teistungen - Leinefelde 15
Roßwein - Hainichen 19
Abzw Stiebitz - Knappenrode Süd 27
Knappenrode Süd - Knappenrode 4,1
Dedeleben - Nienhagen (b. Halberstadt) 28
(Spreewitz) - km 18,0 - 19,3 - (Abzw Sornoer Buden West) 1,3
(Spreewitz) - km 29,3 - Abzw Sornoer Buden West 8,2
Abzw Sornoer Buden Ost - Abzw Sornoer Buden Nord 1,2
(Spreewitz) - km 19,3 - km 29,3 - (Abzw Sornoer Buden West) 10
Spreewitz - km 18,0 - (Abzw Sornoer Buden West) 4,65
Abzw Sandow - Peitz 10
(Bamberg) km 1,860 - Bruckertshof 1
Dinkelscherben - Thannhausen 13
Teltow - Teltow Hafen (km 3,7) 4
Neubrandenburg Vorstadt - Friedland 23
Limbach (Sachs) - Wittgensdorf ob Bf 6
Wechselburg - Chemnitz-Glösa 20
Hohenwulsch - Kalbe (Milde) 15
Wallau (Lahn) - Breidenbach (Kr. Biedenkopf) 4
Herrnhut - Niedercunnersdorf 8
Eichenberg - Witzenhausen Süd 6
Duisburg-Hochfeld Süd - Bochum Nord, Mülheim (R)-Heißen - Essen West, Anst Essen Nord Krupp - Essen Nord 38
Hagen-Heubing - Hagen-Eckesey - Hagen Gbf und Hagen-Eckesey - Hagen Vorhalle 4
Scherfede - Nörde 4
Abzw Berg - Düsseldorf-Lierenfeld 1
Hengersberg - Eging 22
Dörrwalde - Abzw Sornoer Buden West 2
Lauterbach (Hess) Nord - Lauterbach (Hess) Süd 3
Duisburg Hbf Stw 1 - Duisburg-Hochfeld Nord 3
Tutting - Pocking 9
Dieringhausen - Bergneustadt 9
Nördlingen - Anst Fa. Waldhof 1
Kronach - Höfles 4
Peine - Stederdorf 5
Bamberg - Anst Fa. Denscheilmann und Wellein 1
Ocholt - Westerstede 7
Lugau - Wüstenbrand 10
Abzw Essen-Horl - Essen-Bergeborbeck 1
Grünstadt - Neuleiningen-Kleinkarlbach 3
Grünstadt - Neuoffstein 5
(Jünkerath) - km 7,04 bis km 12,1 und von km 16,3 - Losheim - Losheim-Bundesgrenze 9
Jünkerath - km 7,04 und von km 12,1 bis km 16,3 - (Losheim) 10
Treysa - Homberg (Bz. Kassel) 20
Überherrn - Völklingen 13
Do-Obereving - Do-Eving, Abzw Deusen - Dortmund Gbf; Do-Rahm - Do Gbf; Abzw Hansa - Do Gbf; Do-Huckarde Süd - Do Gbf 26
Wittlich Hbf - Wittlich 2
Heudeber-Danstedt - Wasserleben - Osterwieck West 16
Erfurt Nord - Erfurt-Marbach 4
Frankfurt (Oder) Rosengarten - Frankfurt (Oder) Rbf 4
Dorndorf (Rhön) - Kaltennordheim 28
Bad Salzungen - Vacha 16
Koblenz-Lützel - Ochtendung 16
Siershahn - Anst Selters (Ww) 6
Bleicherode Ost - Bischofferode (Eichsfeld) 13
Wiesbaden Ost - Wiesbaden West 5
Blumenberg - Eilsleben (b. Magdeburg) 24
Chemnitz-Glösa - Küchwald 2
km 35,000 - Hessisch Lichtenau - Epterode 11
Siershahn - Anst. Ludwig - Streckenende km 18,795 2
Bochum - Langendreer - Witten-Stockum - Witten Ost 6
Frose - Gernrode (Harz) 20
Küchwald - Wüstenbrand 14
Hohenebra - Ebeleben - Menteroda 22
Oebisfelde - Salzwedel 59
Wiesenburg (Mark) - km 86,035 9
Güterglück Gbf von W 133 bis W 5 1,2
km 86,035 - Güterglück 26
Güterglück - Barby und Calbe (Saale) West - Güsten 21
Aachen-Rothe Erde - Aachen Nord 5
Wölfersheim-Södel - Hungen 11
Abzw Aischbach - Vaihingen (Enz) Nord 2
Wittstock (Dosse) - km 73,0 17
km 73,0 - Mirow 10
Weinheim (Bergstraße) - km 7,1 - (Viernheim) 4
(Weinheim (Bergstraße)) - km 7,1 - Viernheim 2
Schraplau - Querfurt 10
(Güsen (Kr. Genthin)) - km 22,7 - Ziesar 2
Güsen (Kr. Genthin) - km 22,7 - (Ziesar) 23
Güsen (Kr. Genthin) - Jerichow (a) 26
Genthin - Jerichow - Schönhausen (Elbe) 29
Triptis - Ebersdorf-Friesau 47
Varel - Varel West 2
Dillingen (Saar) km 3,850 - Limbach (Kr. Saarlouis) 18
Forchheim (Oberfr.) Abzw. Augrabenbrücke - Hemhofen 10
(Jossa) - km 5,2 - Wildflecken 25
Jossa - km 5,2 - (Wildflecken) 5
Paderborn Nord - Anst Benteler-Talle 4
Ludwigsburg - Markgröningen 7
Lüptitz - Eilenburg 14
Nabburg - Anst Stulln 2
Rathenow Nord - Neustadt (Dosse) 30
Abzw Schlömen - Lanzendorf 4
Ernstthal am Rennsteig - Probstzella 21,5
Gevelsberg West - Schwelm-Loh 2,5
Awanst Rohdenhaus - Wülfrath 3,6
Fürstenhausen - Warndt Grube 12,5
Duisburg-Wedau - Mülheim (Ruhr) Speldorf 3,1
Deggendorf Hafen - Hengersberg 8,1
Schönberg (Vogtland) - km 1,4 - (Anst Rettenmeier) 1,4
(Schönberg (Vogtland)) - km 1,4 - Anst Rettenmeier 14,1
Trier Hbf - Ruwer 2,1
Arnsdorf (b. Dresden) - Dürrröhrsdorf 6,9
Erlau (b. Passau) - Obernzell 4,9
Passau Hbf - Erlau (b. Passau) 13,5
Menden (Sauerland) - Hemer 6,7
Bautzen - Wilthen 12,8
Riesa - Awanst Rhäsa Werkbahnhof 28,8
Dortmund Hbf - Dortmund Gbf 0,5
Baal Gbf - Ratheim 7,5
Prenzlau - Prenzlau West - km 114,250 3,5
Anst. Wolfersweiler - Freisen 5,6
Meuselwitz - Altenburg 11,5
Bretleben - Sondershausen-Jecha 25,2
Niederpöllnitz - Tanklager Lederhose 2
Awanst Alversdorf - Schöningen 1,3
Berlin-Schönefeld Flughafen - Grünauer Kreuz 1,9
Jerxheim - Schöppenstedt 11,1
Schöningen - Jerxheim 12
Tröglitz - Zeitz Abzw Zn 3,3
Helmstedt km 0,433 - Awanst Alversdorf km 8,940 8,5
(Bodenwöhr Nord) - km 8,430 - Nittenau 2,4
Abzw Ingolstadt-Sandrach - Strecken-km 1,307 1,3
Holleben (a) - Bft Halle Zscherbener Strasse (a) 2,3
Aschaffenburg Süd - Aschaffenburg-Nilkheim 2,81
Rottleberode Süd - Stolberg (Harz) 6,7
Tröglitz - km 9,435 - (Meuselwitz) 4,691
(Tröglitz) - km 9,435 - Meuselwitz 3,221
(Halle Hbf) - Abzw As - Peißen 3,73
Sondershausen-Jecha - Sondershausen 4,4
Awanst Worms Stadt Industriestammgleis - Rheindürkheim 1,4
Gera-Debschwitz - Gera-Liebschwitz 4
Anst Friedrich-August-Hütte - Anst Einswarden 1,65
Abzw Weingarten - Baienfurt (einschl.) 0,965
Niederbiegen - Abzw. Weingarten 2,313
Abzw Oberhausen-Osterfeld - Bottrop Nord (einschl.) 9,274
Gruiten (auschl.) - Wuppertal-Vohwinkel (auschl). 3,832
Bad Lauchstädt (km 10,865) - Schafstädt 6,9
Türkismühle - Wolfersweiler 5,358
Essen Steele Ost, km 1,6 - 2,1 0,5

in Summe 5157,294 km

In Verantwortung GRÜN 2725,15 km STRECKEN STILLLEGUNG !!!

Wasser predigen und (UN) Heimlich WEIN SAUFEN !! Grün ist Verantwortlich für die MEISTE Streckenstillegung !!

[odiug]

(21 Jun 2021, 09:04)

Das ist es ja was an diesen Leuten so nervt. Es erinnert mich einfach an das Sünde - Buße Prinzip, das man auch bei religiösen Fundamentalisten oft findet.

Wo genau ist jetzt da ein Argument, über das man diskutieren könnte
Und nein: es geht nicht um Buße und es wird dir auch kein Himmelreich versprochen.
Es geht darum die Umwelt und damit unsre Lebensgrundlagen zu bewahren.

[Fliege]

(21 Jun 2021, 08:56)

Zwischen 1990 und 2018 hat D die Emissionen um ca. 30% reduziert. Global stieg er um 55% im gleichen Zeitraum an.

Deutschland hat keinen Bedarf an Klimaschutz, was auch für die Gruenpartei von Interesse sein könnte.

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 09:15)
Wo genau ist jetzt da ein Argument, über das man diskutieren könnte

Mit Eiferern kann man nicht diskutieren.

CO² Steuern sind so eine Art Ablasshandel.

[odiug]

(21 Jun 2021, 09:12)

Streckenstilllegung seit 1994 (Inklusive GRÜN Regierten Zeiten)



in Summe 5157,294 km

In Verantwortung GRÜN 2725,15 km STRECKEN STILLLEGUNG !!!

Wasser predigen und (UN) Heimlich WEIN SAUFEN !! Grün ist Verantwortlich für die MEISTE Streckenstillegung !!

Rot Grün,Kabinett Schröder, Bundesverkehrsminister: Reinhard Klimmt und Kurt Bodewig, beide SPD.
Danach wird es ja nur schlimmer und nicht besser
Mir wäre kein Grüner Bundesverkehrsminister bekannt, unter dessen Verantwortung die DB Netz AG ja fällt.
Du bellst also den falschen an.

[odiug]

(21 Jun 2021, 09:19)

Mit Eiferern kann man nicht diskutieren.

CO² Steuern sind so eine Art Ablasshandel.

Das ist nur der übliche Abwehrreflex derer, die keine Argumente haben.
Also lass das da stecken, woran es mir vorbei geht.
Und die CO² steuer ist ein Marktmechanismus die Umweltschäden einzupreisen.
Ob das genug ist ... wahrscheinlich nicht.
Vor allem nicht so, wie es die Große Koalition beschlossen hat.
Vom Rest der Parteienlandschaft jenseits von Grün mal ganz zu schweigen.
Aber es ist mal ein Anfang.

[Billie Holiday]

(21 Jun 2021, 08:22)

Doch natürlich ist das ein Problem. Da Deutschland/Europa als weltweit eine der reichsten Regionen einen hohen Ressourcenverbrauch pro Kopf hat. Gerade hier wäre eine Reduktion der Bevölkerung im Hinblick auf den CO2-Verbrauch am effektivsten.

Und die Zuwanderer sind so gar nicht an Wohlstand interessiert?
Die Deutschen bekommen 1,5 Kinder und die Zuwanderer ein bisschen mehr. Wissen die schon, dass sie weder Auto fahren noch fliegen noch Fleisch essen sollen?
Ist der Klimaschutz der armen Länder freiwillig?
Ich dachte, sehr viele kommen für bessere Lebensbedingungen, sprich Wohlstand, nach Europa. Wenn die wüßten, dass sie so schön zuhause das Klima schützen, würden sie nicht herkommen, oder wie?
Und die 1,5 Kinder der Deutschen sind noch zu viel? Vielleicht Verhütungsmittel ins Trinkwasser?

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 09:26)
Das ist nur der übliche Abwehrreflex derer, die keine Argumente haben.

Nö, es ist die traurige Erfahrung, dass grüne Ideologen keine Argumente akzeptieren, die ihnen nicht gefallen. Und das wiederum ist typisch für ideologische oder religiöse Fundamentalisten.

[discipula]

(21 Jun 2021, 09:15)

Wo genau ist jetzt da ein Argument, über das man diskutieren könnte

vielleicht, dass die Grünen viel fotogene und medienwirksame Symbolhandlungen propagieren, und dabei zu sehr auf Klicks, Reichweite und Wählerstimmen schielen, statt soliden, langweiligen, aber wirksamen Umweltschutz zu betreiben?

und dass die protestantische Idee "wenn es Schmerz, Mühe und Leid verursacht, ist es bestimmt tugendhaft" nun in politischen statt religiösen Kontexten prokaguert wird?

Und nein: es geht nicht um Buße und es wird dir auch kein Himmelreich versprochen.

CO2 Zertifikate erinnern durchaus an Ablassbriefe...man zahlt, damit man mit gutem Gewissen sich wie ein Schwein benehmen kann naja.

Es geht darum die Umwelt und damit unsre Lebensgrundlagen zu bewahren.

Ich denke, den Grünen geht es leider nicht (mehr) darum.

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 09:29)
Ist der Klimaschutz der armen Länder freiwillig?

Du kommst hier einfach mit Fakten ums Eck! Das gilt nicht.

[odiug]

(21 Jun 2021, 08:22)

Doch natürlich ist das ein Problem. Da Deutschland/Europa als weltweit eine der reichsten Regionen einen hohen Ressourcenverbrauch pro Kopf hat. Gerade hier wäre eine Reduktion der Bevölkerung im Hinblick auf den CO2-Verbrauch am effektivsten.

Wie wäre es denn, wenn wir unsren Ressourcenverbrauch durch nachhaltige Technologien reduzieren
Sind wir mal realistisch: Geburtenkontrolle ohne Wohlstandmehrung in der dritten Welt ist ein Sisyphus-Aufgabe.
Das belegt auch das Beispiel Europa.
Ohne Wohlstand, zumindest gesicherte Daseinsvorsorge, kein Geburtenrückgang.
Das ist trotz drakonischer Maßnahmen auch in China so.
Und das ist die Herausforderung: Wohlstandmehrung nachhaltig zu gestalten.
Dazu braucht es neue Technologien und Konzepte.
Muss man neue Politiker wählen, die sich das zur Aufgabe machen.
Weil die bisherigen sind dazu nicht in der Lage ... das haben die letzten 16 Jahre nun wirklich belegt.

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 08:46)

Bevölkerungswachstum ist nicht das Problem in Deutschland.
s:

Der Klimawandel ist aber ein globales Thema....

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 09:41)

Wie wäre es denn, wenn wir unsren Ressourcenverbrauch durch nachhaltige Technologien reduzieren
gt.

Machen wir ja schon -Stichwort Recycling.

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 08:54)

Damit mal Fakten zum Thema Bahn, PKW oder Flugzeug auf den Tisch kommen :
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 83050.html

Da fehlen zwei wesentliche Vergleichs-Optionen.

Das Fahrrad und zu Fuß....

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 09:41)
Sind wir mal realistisch: Geburtenkontrolle ohne Wohlstandmehrung in der dritten Welt ist ein Sisyphus-Aufgabe.

Noch schwieriger gestaltet sich jedoch Wohlstandsmehrung durch Konsumverzicht. Zumindest in der Praxis.

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 09:46)

Noch schwieriger gestaltet sich jedoch Wohlstandsmehrung durch Konsumverzicht. Zumindest in der Praxis.

Wieso?

Man muss doch nur das Vermögen der "Reichen" umverteilen...

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 09:41)

Wie wäre es denn, wenn wir unsren Ressourcenverbrauch durch nachhaltige Technologien reduzieren

langsam kommen wir zum Punkt. Dazu muss man aber die Vorsaussetzungen schaffen.

Sind wir mal realistisch: Geburtenkontrolle ohne Wohlstandmehrung in der dritten Welt ist ein Sisyphus-Aufgabe.
Das belegt auch das Beispiel Europa.
Ohne Wohlstand, zumindest gesicherte Daseinsvorsorge, kein Geburtenrückgang.

vollkommen richtig

Und das ist die Herausforderung: Wohlstandmehrung nachhaltig zu gestalten.
Dazu braucht es neue Technologien und Konzepte.
Muss man neue Politiker wählen, die sich das zur Aufgabe machen

.

Das sind aber nicht die Grünen. Mit mit konzeptlosem Regulierungswahn kriegt man die Kuh nicht vom Eis.
Und schon gar nicht mit dem Aufbau von Feindbildern.

[odiug]

(21 Jun 2021, 09:42)

Der Klimawandel ist aber ein globales Thema....

Nochmals: wo genau sind da die Vorschläge der CDU/CSU, FDP und leider auch der SPD in den Wahlprogrammen
Vom Rest will ich gar nicht reden, weil die sind aus vielen Gründen inakzeptabel.
Wie gedenken sie die WHO, oder NGOs bei der Geburtenkontrolle zu unterstützen
Wobei man auch zugeben muss, dass Müller gar nicht so schlecht ist und der ist sogar von der CSU ... go figure .
Er steht nur auf verlorenem Posten in dieser Regierung

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 09:49)
Wieso?

Man muss doch nur das Vermögen der "Reichen" umverteilen...

Auch diese Mittel fließen ggf. in den Konsum. Der äthiopische Hirte kommt dann nicht mehr zu Fuß, sondern im Land Rover zur Weide....

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 09:52)

Nochmals: wo genau sind da die Vorschläge der FDP in den Wahlprogrammen

Lesen bildet:

https://www.fdp.de/position/klima

[odiug]

(21 Jun 2021, 09:52)

langsam kommen wir zum Punkt. Dazu muss man aber die Vorsaussetzungen schaffen.



vollkommen richtig

.

Das sind aber nicht die Grünen. Mit mit konzeptlosem Regulierungswahn kriegt man die Kuh nicht vom Eis.
Und schon gar nicht mit dem Aufbau von Feindbildern.

Ich baue keine Feindbilder auf.
Ich will, dass ökologische Fragestellungen im Steuerrecht genauso gewichtet werden, wie ökonomische.
Ich will, dass ökologische Fragestellungen überhaupt mehr gewichtet werden.
Das Beispiel GIGA Wasserverschwender in Brandenburg ist da ein gutes Beispiel, was sich ändern muss.
Wir können auch über die EU Agrar- Subventionen reden.
Wie gesagt, es gibt da viele Baustellen.

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 10:00)
Ich baue keine Feindbilder auf.
Ich will, dass ökologische Fragestellungen im Steuerrecht genauso gewichtet werden, wie ökonomische.
en.

Du möchtest welche Einkünfte wie "ökologisch" berücksichtigt haben?

Vergiss deine Vorschreiberitis bei den Geschäftsreisen und erzähl mal wie du dir das "vorstellst"...

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 10:00)
Wir können auch über die EU Agrar- Subventionen reden.

Mit Frankreich????
Viel Spaß!

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 10:00)

Ich baue keine Feindbilder auf.
Ich will, dass ökologische Fragestellungen im Steuerrecht genauso gewichtet werden, wie ökonomische.
Ich will, dass ökologische Fragestellungen überhaupt mehr gewichtet werden.
Das Beispiel GIGA Wasserverschwender in Brandenburg ist da ein gutes Beispiel, was sich ändern muss.
Wir können auch über die EU Agrar- Subventionen reden.
Wie gesagt, es gibt da viele Baustellen.

natürlich sind Autofahrer und Flugreisende Feindbilder der Grünen.

[discipula]

(21 Jun 2021, 10:11)

natürlich sind Autofahrer und Flugreisende Feindbilder der Grünen.

und das durchaus mit gewissen Recht. So viel Energie verbraten, um vergleichsweise wenig Masse zu transportieren, ist ja tatsächlich eine grosse Umweltbelastung.

[odiug]

(21 Jun 2021, 10:00)

Lesen bildet:

https://www.fdp.de/position/klima

Green washing.
Co² Zertifikathandel macht nur dann Sinn, wenn die Zertifikate so gestaltet sind, dass eine signifikante Einsparung damit verbunden ist.
Gerade die FDP will das eben nicht.
Das hat ihre Politik jenseits von Sonntagsreden immer wieder gezeigt.
Punkt zwei ist ja lieb und nett.
Bedeutet aber auch, dass der Steuerzahler in Europa für die Abschaltung chinesischer Kohlekraftwerke zahlt.
Können wir gerne darüber reden ... hast du mich vielleicht auf deiner Seite ... nur mehrheitsfähig ist das nicht.
Das ist so ein typische Forderung, die sich zwar gut anhört, aber nur drin steht, weil es sich gut anhört.
Politisch durchsetzbar ist das nicht.
Punkt drei: der weltweite Wald.
Schöne Idee ... aber was genau will die FDP tun, um Bolsonaro davon zu überzeugen, den brasilianischen Regenwald für unsre Klimaziele nicht abzufackeln
Ich bin schon der Ansicht, vordringlichst sollten wir mal über das reden, was wir hier machen können.
Dann können wir über das reden, was wir mit unsren engen Partnern zusammen machen können.
Und dann reden wir über die Vollidioten im Rest der Welt.
Man sollte eben nicht mit dem Fingerzeigen auf andere anfangen, wenn man was ändern will.

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 10:18)

Green washing.
Co² Zertifikathandel macht nur dann Sinn, wenn die Zertifikate so gestaltet sind, dass eine signifikante Einsparung damit verbunden ist.
G ......................................................
Man sollte eben nicht mit dem Fingerzeigen auf andere anfangen, wenn man was ändern will.

....

Das hier:

"Wir Freie Demokraten wollen die Möglichkeit nutzen, Projekte in anderen Staaten zu finanzieren und die entsprechenden Treibhausgasreduktionen auf die eigenen Ziele anzurechnen. Artikel 6 des Pariser Abkommens sieht das ausdrücklich vor"

Dafür kann man ja das Geld aus dem völlig überzogenen Sozialhaushalt nehmen.

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 10:18)

Green washing.
Co² Zertifikathandel macht nur dann Sinn, wenn die Zertifikate so gestaltet sind, dass eine signifikante Einsparung damit verbunden ist.
Gerade die FDP will das eben nicht.

Das ist falsch. Denn tatsächlich setzt ja ein Zertifikatssystem voraus, dass der CO2-Ausstoß auch begrenzt wird.
Damit lässt also eine sinkende Emission über die Jahre schritteweise effektiv steuern, bis man dann im Jahr 2045 oder 2050 eben bei CO2-Neutralität angekommen ist.
Es gibt kaum ein wirkungsvolleres Konzept, wenn es denn richtig gemacht wird.

[odiug]

(21 Jun 2021, 10:11)

natürlich sind Autofahrer und Flugreisende Feindbilder der Grünen.

Sie sind keine Feindbilder, sondern ökologisch schädlich.
Zumindest wesentlich schädlicher als die Schiene.
Und das ist eine Binsenweisheit, die keiner bestreiten sollte, der ernst genommen werden will.
Habe ich ja schon verlinkt.

[odiug]

(21 Jun 2021, 10:29)

Das ist falsch. Denn tatsächlich setzt ja ein Zertifikatssystem voraus, dass der CO2-Ausstoß auch begrenzt wird.
Damit lässt also eine sinkende Emission über die Jahre schritteweise effektiv steuern, bis man dann im Jahr 2045 oder 2050 eben bei CO2-Neutralität angekommen ist.
Es gibt kaum ein wirkungsvolleres Konzept, wenn es denn richtig gemacht wird.

ja ja ... schon ... nur ist jenseits von Rhetorik die FDP kein Garant dafür, dass das dann auch so umgesetzt wird.
Tut mir leid, ich traue denen da keinen Millimeter über den Weg.
die müssen da erst ernst machen, bevor ich dem Lindner sein BLA BLA BLa abnehme.
Das wird sich vielleicht bei den Koalitionsverhandlungen zeigen, wie ernst es der FDP ist.
Vorausgesetzt, man braucht diesen Verein zur Regierungsbildung ... was ich nicht hoffe
Aber ... ich will ja nicht so sein: Grün Rot Gelb wäre mir lieber, als Schwarz Grün oder sogar Grün Schwarz.
Das ist doch mal ein Lichtblick

[JJazzGold]

(21 Jun 2021, 09:49)

Wieso?

Man muss doch nur das Vermögen der "Reichen" umverteilen...

Wenn es einmal verteilt wurde, dann ist es weg.

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 10:37)

ja ja ... schon ... nur ist jenseits von Rhetorik die FDP kein Garant dafür, dass das dann auch so umgesetzt wird.
Tut mir leid, ich traue denen da keinen Millimeter über den Weg.

Warum? Der Emissionshandel ist effizient. Damit liese sich die CO2-Emission sofort problemlos und effektiv begrenzen.
Wesentlich schneller und besser als über andere Maßnahmen. Und wenn das Ziel nun CO2-Neutralität bis zum Jahr xy ist, wo liegt dann das Problem?

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 10:31)

Sie sind keine Feindbilder, sondern ökologisch schädlich.
.

Nur solange sie nicht CO2-neutral unterwegs sind. Sind sie das, wäre es aber egal.

[Realist2014]

(21 Jun 2021, 10:37)

ja ja ... schon ... nur ist jenseits von Rhetorik die FDP kein Garant dafür, dass das dann auch so umgesetzt wird.
Tut mir leid, ich traue denen da keinen Millimeter über den Weg.
die müssen da erst ernst machen, bevor ich dem Lindner sein BLA BLA BLa abnehme.
Das wird sich vielleicht bei den Koalitionsverhandlungen zeigen, wie ernst es der FDP ist.
Vorausgesetzt, man braucht diesen Verein zur Regierungsbildung ... was ich nicht hoffe
Aber ... ich will ja nicht so sein: Grün Rot Gelb wäre mir lieber, als Schwarz Grün oder sogar Grün Schwarz.
Das ist doch mal ein Lichtblick

Rot grün gelb wird es nicht geben

[3x schwarzer Kater]

(21 Jun 2021, 10:13)

und das durchaus mit gewissen Recht. So viel Energie verbraten, um vergleichsweise wenig Masse zu transportieren, ist ja tatsächlich eine grosse Umweltbelastung.

Wenn die Energie klimaneutral erzeugt wird, spielt das nicht die geringste Rolle.

[odiug]

(21 Jun 2021, 10:55)

Warum? Der Emissionshandel ist effizient. Damit liese sich die CO2-Emission sofort problemlos und effektiv begrenzen.
Wesentlich schneller und besser als über andere Maßnahmen. Und wenn das Ziel nun CO2-Neutralität bis zum Jahr xy ist, wo liegt dann das Problem?

"liese" Konjunktiv.
Das ist genau das Problem, dass ich mit der FDP Umweltpolitik habe ... ein schöner Konjunktiv.
"lässt" braucht Politiker, die das auch umsetzen.

[odiug]

(21 Jun 2021, 10:57)

Rot grün gelb wird es nicht geben

In der Reihenfolge sicher nicht

[Dieter Winter]

(21 Jun 2021, 11:18)
"lässt" braucht Politiker, die das auch umsetzen.

Einverstanden. Baerbock lässt besser die Finger von einer Regierungsbeteiligung.

[JJazzGold]

(21 Jun 2021, 10:31)

Sie sind keine Feindbilder, sondern ökologisch schädlich.
Zumindest wesentlich schädlicher als die Schiene.
Und das ist eine Binsenweisheit, die keiner bestreiten sollte, der ernst genommen werden will.
Habe ich ja schon verlinkt.

Bei 0,3% Emissionsanteil im innerdeutschen Flugverkehr wundert es mich, dass du dich an diesem aufhängst.
Es ist halt einfach, gell?

Viel einfacher, als einem Fleischesser zu erzählen, dass er auf seinen Fleischkonsum verzichten soll, oder den deutlich reduzieren.
Wobei auch hier oft nur mit absoluten Zahlen hantiert wird und wenn schon spezifiziert wird, sich das im Verweis meist auf Rindfleisch reduziert. Dabei sind die Deutschen vorwiegend Schweinefleisch Esser mit rund 34kg/Kopf (CO2 Äquivalent 3,3/kg) , Geflügel 13kg/Kopf (3,5) und Rindfleisch 10kg/Kopf (13,3).

Aber es macht halt Mühe, sich zu informieren, da nimmt man, explizit die Grünen, gerne einfach absolute Zahlen zur maximalen Forderung, bis hin zum Verbot oder wenigstens die Aussicht, dass "der Kurzstreckenflug" sich bald von selbst erledigt, wenn man die Preise nur noch genug schraubt. Wenn man es wie Frau Baerbock hält und sich nicht vor dem Plappern informiert, wie ein Kurzstreckenflug definiert ist und was ihn von einem Inlandsflug unterscheidet.

Was dazu führt, dass zumindest ich mich, was das Informations- und Drohpotential der Grünen betrifft, nicht darauf verlasse, in keinem Fall. Was den Unterschied zwischen einem gläubigen Grünen Jünger und einem selbstständig Denkfähigen ausmacht.