Was wollen die Grünen?

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 19:58)

Brauch kann man auch Drogen.

Wer Drogen braucht, bekommt sie vom Arzt verschrieben. Wer sich freiwillig von Drogen abhängig gemacht hat, bekommt eine Therapie.

[Sören74]

(30 Sep 2020, 20:26)

Wer Drogen braucht, bekommt sie vom Arzt verschrieben.

Das würde ich jetzt doch mal leise anzweifeln.

[Sören74]

[url=viewtopic.php?p=483
Da sieht man vor allem diese Anmaßung zu wissen, wer ein Auto braucht und wer nicht. Unglaublich sowas!

Die Begründung für weniger Autoverkehr ist ja nicht, dass die Leute immer weniger ihr Auto brauchen, sondern um die Innenstädte zu beruhigen.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 21:21)

Die Begründung für weniger Autoverkehr ist ja nicht, dass die Leute immer weniger ihr Auto brauchen, sondern um die Innenstädte zu beruhigen.

Ja.....die nehmen dann die öffentliche Rakete - um ins Autowerk zu fahren.


Mit nem Boot bis Fangschleuse.....

Elon Musk sucht... 40.000 Mitarbeiter
Tesla-Straße
15537 Grünheide (Mark)
Deutschland

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 20:26)

Wer Drogen braucht, bekommt sie vom Arzt verschrieben. Wer sich freiwillig von Drogen abhängig gemacht hat, bekommt eine Therapie.

Tja, aber das Gesetz sagt, das ich sie nicht zu brauchen hab. Und genau darum geht es. Hier von Anmaßung sprechen, was ganz normale politische Arbeit und Ausdrucksweise ist, hängt meiner Meinung nach eher damit zusammen, das hier um deutsches liebstes Kind geht.

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 21:47)

Tja, aber das Gesetz sagt, das ich sie nicht zu brauchen hab.

Nein, das Gesetz sagt nur, dass der Konsum und Vertrieb gewisser Drogen verboten ist.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 22:08)

Nein, das Gesetz sagt nur, dass der Konsum und Vertrieb gewisser Drogen verboten ist.

Irgendjemand hat mal gemeint, die Drogen braucht man nicht. Es ist auch nur ein Beispiel, Tom.

[Meruem]

(30 Sep 2020, 21:21)

Die Begründung für weniger Autoverkehr ist ja nicht, dass die Leute immer weniger ihr Auto brauchen, sondern um die Innenstädte zu beruhigen.

Es gibt ja mehrere gute Gründe den Autoverkehr zu verringern und den ÖPNV etwa auszubauen einer davon ist sicherlich der Klima und Umweltaspekt erst recht wenn man bedenkt dass es sowas wie die Pariser Klimaziele gibt.

[jack000]

(30 Sep 2020, 21:21)

Die Begründung für weniger Autoverkehr ist ja nicht, dass die Leute immer weniger ihr Auto brauchen, sondern um die Innenstädte zu beruhigen.

Richtig, das versuche ich hier die ganze Zeit zu erklären

[jack000]

(30 Sep 2020, 22:11)

Irgendjemand hat mal gemeint, die Drogen braucht man nicht.

Wer hat das gesagt und wann sind auf dieser Grundlage Drogen verboten worden?

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 22:11)

Es ist auch nur ein Beispiel, Tom.

Nur leider ein schlechtes, Alex. Ist aber auch egal, es wird wie so immer zu nichts führen, du hast deine Meinung, ich habe meine.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 22:26)

Es gibt ja mehrere gute Gründe den Autoverkehr zu verringern und den ÖPNV etwa auszubauen einer davon ist sicherlich der Klima und Umweltaspekt erst recht wenn man bedenkt dass es sowas wie die Pariser Klimaziele gibt.

Warum fahren wir mit dem AUTO...

Weil ÖPNV viel SCHÖNER und angenehmer ist ?
Weil grad eben ALLE Sitze auf dem Bahnhof abgebaut wurden - und man nun ENDLICH im Stehen auf den Zug warten DARF ? (zB.Braunschweig)


...Weil es sich LOHNT ? Es zuverlässig ist , 99,998 % Verfügbarkeit hat ? (Fast) Überall hinfährt ? (ohne Umsteigen) , es Bequem ist - (fast) unabhängig, der Fahrer /Nutzer selbst entscheidet , ob gefahren wird ...

Nein.....

Viel schöner ist es .....Ding Dong Dang - Achten SIe auf Ihr Gepäck .
"Next stop: Cologne. I will tell you about the next trains später."
Din dong - Der Zug von Gleis 2 fährt heute von Gleis 7 - in 3 Minuten...
"Gehen Sie bitte aus der Tür! Wenn Sie individuelle Reisezeiten haben möchten, müssen Sie ein Auto benutzen!"
"Im Wagen 7 funktionieren keine Reservierungen, die Steckdosen gehen auch nicht und es ist dunkel. Der Schaden ist gemeldet. Ich gehe davon aus, dass das Problem in einigen Monaten behoben ist."
"Ich begrüße Sie im überfüllten Regionalexpress nach Stralsund. Ich könnte Ihnen eine angenehme Fahrt wünschen, aber seien wir mal ehrlich: Das ist es hier für niemanden!"
Wenn Sie Fragen haben, sprechen Sie uns an. Fragen Sie aber nicht, warum wir schon wieder Verspätung haben! Wir kennen die Antwort nicht."
"Wir konnten soeben unsere 50-minütige Verspätung auf 45 Minuten verkürzen. So ungefähr muss sich die brasilianische Nationalmannschaft beim 1:7 gegen Deutschland gefühlt haben."
In der verspäteten S-Bahn: "Sie haben noch einen großen Vorteil gegenüber dem Auto: Im Zug können Sie immer dem Lokführer die Schuld geben, im Stau können Sie nur ins Lenkrad beißen."


Wir schleppen gern Gepäck ?

Die Wagen 31-39 fahren ab Hannover weiter nach Frankfurt, 21-29 nach München. In welchem Wagen Sie sich befinden, können Sie leider nicht sehen, da unsere Bordelektronik ausgefallen ist.
"Die Zugnummer wird falsch angezeigt. Wir sind der ICE 559 nach Berlin. Wenn Sie also in die Richtung wollen, ist alles gut. Wenn Sie NICHT in die Richtung wollen, tja... wir fahren bereits."
"Willkommen im Kuschel- und Saunaexpress der RE-Linie 1 auf der Fahrt nach Aachen. Bitte machen Sie etwas Platz für unseren Zugbegleiter! Er wird in Kürze mit dem Aufguss beginnen."

"Alle Fahrgäste, deren Zug nach Sylt ausgefallen ist und die nun in diesem IC bis Hamburg mitfahren: Es wurde ein Ersatzzug nach Sylt für Sie eingerichtet, der aber leider nicht auf Sie warten wird."
"Die erste Nachricht: Das Bordbistro öffnet leider erst im Frankfurt. Die zweite Nachricht: Sie müssen in Frankfurt alle aussteigen und in ein anderen Zug Richtung München!"

[franzmannzini]

(30 Sep 2020, 08:38)

Handwerker, Lieferbetriebe, Taxen, mobile Pflegeeinrichtungen, Busse, Feuerwehr, Sanitäter, etc können doch den Fahrradstreifen nutzen. Dann wird der halt zur Straße. Das ist das allgegenwärtige Problem mit den Grünen, es wird nichts durchdacht. Aber irgendwer muss sie gewählt haben, ansonsten wäre die Frau nicht Bezirksbpürgermeisterin. Dann müssen die Leute halt mit den Konsequenzen ihrer mehrheitlichen Wahl leben und ihr Auto irgendwo in den angrenzenden Bezirken parken. Die werden sich bedanken.

Das Problem in z.B. Friedrichshain würde ich schon an der Gentrifizierung festmachen, Handwerker sollen da zwar arbeiten, wohnen sollen sie dort aber nicht, mit ihren Stinke-Autos.

[JJazzGold]

(01 Oct 2020, 04:30)

Das Problem in z.B. Friedrichshain würde ich schon an der Gentrifizierung festmachen, Handwerker sollen da zwar arbeiten, wohnen sollen sie dort aber nicht, mit ihren Stinke-Autos.

Mit dem Arbeiten vor Ort wird es schwierig, wenn die einzig verbleibende Zufahrt für Mannschaft und Geräte ein nur für Notfallfahrzeuge frei gegebener Radweg ist.

[Senexx]

Die können doch mit dem Grün-zertifizierten Lastenfahrrad kommen.

[Billie Holiday]

(01 Oct 2020, 07:46)

Die können doch mit dem Grün-zertifizierten Lastenfahrrad kommen.

Früher ging das auch mit Kutsche und handgetriebener Wasserpumpe.

[JJazzGold]

(01 Oct 2020, 07:46)

Die können doch mit dem Grün-zertifizierten Lastenfahrrad kommen.

Und auf den ausgewiesenen, reichlich vorhandenen Lastradparkplätzen parken?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 22:31)

Wer hat das gesagt und wann sind auf dieser Grundlage Drogen verboten worden?

Irgendwer wird das mal so festgehalten haben, Jack. Kannst aber auch auf alle anwenden.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 22:37)

Nur leider ein schlechtes, Alex. Ist aber auch egal, es wird wie so immer zu nichts führen, du hast deine Meinung, ich habe meine.

Die Sache hat sich doch festgemacht daran, das Jack hier eine Anmaßung empfindet. Um dies Gesetzfindungsverfahren nicht noch mal aufzurollen. Findest du jedes Verbot eine Anmaßung?

[Laertes]

(30 Sep 2020, 22:26)
Continental "Nach Osteuropa, China oder Mexiko"
https://www.manager-magazin.de/unterneh ... 87141.html
[/b]

Das Thema ist zwar hochaktuell bzgl. Conti - aber dein verlinkter Artikel ist von 2005

[Tom Bombadil]

(01 Oct 2020, 08:21)

Findest du jedes Verbot eine Anmaßung?

Nochmal ganz langsam: es geht nicht um Verbote, sondern darum, dass ein grüner Politiker entscheiden will, was erwachsene Menschen brauchen und was nicht. Ich halte das für eine anmaßende Bevormundung. Vllt. ist es ja sogar ganz sinnvoll, den Individualverkehr in einigen Stadtteilen einzuschränken, dann kann man mit den Vorteilen für die Anwohner werben, aber einfach pauschal zu sagen „Die meisten Menschen brauchen ihr Auto nicht“ ist nunmal Blödsinn.

[Alexyessin]

(01 Oct 2020, 08:51)

Nochmal ganz langsam: es geht nicht um Verbote, sondern darum, dass ein grüner Politiker entscheiden will, was erwachsene Menschen brauchen und was nicht. Ich halte das für eine anmaßende Bevormundung. Vllt. ist es ja sogar ganz sinnvoll, den Individualverkehr in einigen Stadtteilen einzuschränken, dann kann man mit den Vorteilen für die Anwohner werben, aber einfach pauschal zu sagen „Die meisten Menschen brauchen ihr Auto nicht“ ist nunmal Blödsinn.

Ich habe das schon verstanden und nein, ich finde diese Art des Vorpreschens jetzt nicht wirklich vorteilhaft. Da bin ich ja eh bei dir. Die Frage ist aber - ist das nicht immer so?

[Tom Bombadil]

(01 Oct 2020, 09:09)

Die Frage ist aber - ist das nicht immer so?

Ich kann mich nicht erinnern, dass Gesetzen/Verboten regelmäßig die Aussage "das brauchen die Menschen nicht" vorausgingen. Du etwa?

[Teeernte]

(01 Oct 2020, 08:35)

Das Thema ist zwar hochaktuell bzgl. Conti - aber dein verlinkter Artikel ist von 2005

ES STAND DRAN.

Wer Lesen und den Text verstehen kann ist klar im Vorteil.

Hornalt aber immer gültig.

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 16:30)

Diese Fahrradanhänger sind ein permanentes Ärgernis. Besonders wenn sie einem in engen Einbahnstraße entgegenkommen. Oder Fahrradstellplätze blockieren.

Da reichen schon alle anderen Konstruktionen, die breiter sind als ein Standardfahrrad....

Genau wie die rücksichtslose Rucksackträger, die einem überall ihre Scheißrucksäcke ins Gesicht hauen.

Oh, ja...! Oder Weiber, die der meinung sind nur weil sie nen Blagenschubser vor sich her schieben hätten sie überall Vorfahrt...

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 16:55)

Es ist durchaus möglich. Wobei ich nicht verstehe, warum es zwei Kisten Wasser sein müssen. Also nicht, das ich deinen Einwand nicht verstehe, aber wenn ich Getränke kaufe, dann hol ich mir halt soviel ich benötige und nicht gleich 24 Flaschen, oder?

Da ich keinen Bock hab zwei Mal die Woche Wasser zu kaufen hol ich halt immer zwei Kisten... Und schlecht werden kanns ja nicht...

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 16:49)
Wenn du unbedingt mit Kleinkindern einkaufen gehen willst, ...

Glaub kaum, dass die meisten Eltern das unbeding wollen aber "müssen" weil sie die armen Kleinen ja nicht so lange zu Hause alleine lassen können...

[Alexyessin]

(01 Oct 2020, 09:15)

Ich kann mich nicht erinnern, dass Gesetzen/Verboten regelmäßig die Aussage "das brauchen die Menschen nicht" vorausgingen. Du etwa?

Nun welcher Gedanke verbirgt sich dahinter? Das sie etwas nicht brauchen.

[Alexyessin]

(01 Oct 2020, 10:30)

Da ich keinen Bock hab zwei Mal die Woche Wasser zu kaufen hol ich halt immer zwei Kisten... Und schlecht werden kanns ja nicht...

Wie viel Wasser verbrauchst du?

[Elmar Brok]

(01 Oct 2020, 10:33)

Glaub kaum, dass die meisten Eltern das unbeding wollen aber "müssen" weil sie die armen Kleinen ja nicht so lange zu Hause alleine lassen können...

Ist es wirklich so weit außerhalb deines Horizonts, Kinder ohne Auto aufzuziehen?

[Senexx]

(01 Oct 2020, 10:47)

Ist es wirklich so weit außerhalb deines Horizonts, Kinder ohne Auto aufzuziehen?

Haben Sie Kinder?

[Alexyessin]

(01 Oct 2020, 10:47)

Ist es wirklich so weit außerhalb deines Horizonts, Kinder ohne Auto aufzuziehen?

Es ist möglich. Nicht bequem, aber möglich. Ich spreche aus Erfahrung. Aber und an wünsche ich mir auch ein Auto wenn es um die Transfergeschichten geht.

[Billie Holiday]

(01 Oct 2020, 10:47)

Ist es wirklich so weit außerhalb deines Horizonts, Kinder ohne Auto aufzuziehen?

Ich kenne sogar Großstädter, die bewußt und willentlich alles mit Kindern mit ÖPNV erledigen.
Sie verlangen es aber nicht von anderen.

[Elmar Brok]

(01 Oct 2020, 10:52)

Ich kenne sogar Großstädter, die bewußt und willentlich alles mit Kindern mit ÖPNV erledigen.
Sie verlangen es aber nicht von anderen.

Das war ja auch nicht die Frage, hier scheinen User der Meinung zu sein, dass es völlig absurd sei, Kinder ohne Auto aufzuziehen.

[Elmar Brok]

(01 Oct 2020, 10:50)

Es ist möglich. Nicht bequem, aber möglich. Ich spreche aus Erfahrung. Aber und an wünsche ich mir auch ein Auto wenn es um die Transfergeschichten geht.

Klar, es gibt gewisse Einschränkungen. Aber man hat auch Einschränkungen, wenn man nur ein Auto statt zwei Autos hat. Oder wenn man keinen Garten hat. Oder wenn viel Geld ins Auto gesteckt wird und an anderer Stelle fehlt. Usw.

[Meruem]

(01 Oct 2020, 10:58)

Das war ja auch nicht die Frage, hier scheinen User der Meinung zu sein, dass es völlig absurd sei, Kinder ohne Auto aufzuziehen.

Auf jeden Fall ein Leben ohne Auto ist nicht möglich dass ist der sichere Tod, da frage ich mich wie die Menschen dass vor Erfindung des Automobils geschafft haben, Kinderziehung gab es damals schon und ausgestorben ist die Spezies Homo sapiens auch nicht von , also einige machen sich total zum Fallobst

[Senexx]

(01 Oct 2020, 10:50)

Es ist möglich. Nicht bequem, aber möglich. Ich spreche aus Erfahrung. Aber und an wünsche ich mir auch ein Auto wenn es um die Transfergeschichten geht.

Und warum schaffen Sie sich keines an?

Sie waren doch mal im Transportgewerbe, soweit ich verstanden habe. Da ist es schon skurril, wenn einer kein Auto hat.

[Elmar Brok]

(01 Oct 2020, 10:50)

Es ist möglich. Nicht bequem, aber möglich. Ich spreche aus Erfahrung. Aber und an wünsche ich mir auch ein Auto wenn es um die Transfergeschichten geht.

Um auf die Transfergeschichten nochmal einzugehen. Eine Stadt ohne Auto bleibt Utopie. Umzüge, Ausflüge, größere Ikea-Einkäufe usw sind ohne Auto nur mit großen Einschränkungen machbar. Es geht auch komplett ohne, dann ist man aber auf Freunde, Familie mit Auto angewiesen. Es gibt heute genug Optionen wie Car-Sharing oder Autos auszuleihen für solche Anlässe.

[Tom Bombadil]

(01 Oct 2020, 10:40)

Nun welcher Gedanke verbirgt sich dahinter? Das sie etwas nicht brauchen.

Das beantwortet meine Frage nicht und ich gehe damit auch nicht konform.

[Billie Holiday]

(01 Oct 2020, 10:58)

Das war ja auch nicht die Frage, hier scheinen User der Meinung zu sein, dass es völlig absurd sei, Kinder ohne Auto aufzuziehen.

Das ist Quatsch. Alles eine Frage der Möglichkeiten, Organisation und Bereitschaft.

[Tom Bombadil]

(01 Oct 2020, 11:08)

Es gibt heute genug Optionen wie Car-Sharing oder Autos auszuleihen für solche Anlässe.

Klar. Das killt nur jegliche Spontanität, in Zukunft muss der Bürger seine Aktivitäten gut und lange im Voraus durchplanen und wenn dann sowas wie ein Streik im ÖPNV kommt, steht man trotzdem doof da. Nur diejenigen, die das den Menschen einbrocken, die werden weiter mit ihren Dienstkarrossen fahren, denen ist sowas nicht zumutbar, deren Lebenszeit und Bequemlichkeit ist viel wichtiger als die der Bürger. Nur gut, dass ich nicht in so einer Stadt lebe.

[Senexx]

(01 Oct 2020, 10:58)

Das war ja auch nicht die Frage, hier scheinen User der Meinung zu sein, dass es völlig absurd sei, Kinder ohne Auto aufzuziehen.

Ja, ist es.

Genauso absurd wie ohne Smartphone, Computer.

Einfach aus der Zeit gefallen.

Die armen Kinder.

[Elmar Brok]

(01 Oct 2020, 11:20)

Ja, ist es.

Genauso absurd wie ohne Smartphone, Computer.

Einfach aus der Zeit gefallen.

Die armen Kinder.

Sagst du das auch zu Kindern ohne Garten?
Was verpasst ein Kind denn so wichtiges ohne Auto?
Ein Smartphone mit 7? Klasse Idee

[Elmar Brok]

(01 Oct 2020, 11:19)

Klar. Das killt nur jegliche Spontanität, in Zukunft muss der Bürger seine Aktivitäten gut und lange im Voraus durchplanen und wenn dann sowas wie ein Streik im ÖPNV kommt, steht man trotzdem doof da. Nur diejenigen, die das den Menschen einbrocken, die werden weiter mit ihren Dienstkarrossen fahren, denen ist sowas nicht zumutbar, deren Lebenszeit und Bequemlichkeit ist viel wichtiger als die der Bürger. Nur gut, dass ich nicht in so einer Stadt lebe.

Car Sharing und Auto Verleih klappt spontan. Einen großen Imea Einkauf macht man spontan?
Es gibt keinen Stau?
In was für einer Stadt lebst du zum Glück nicht? Wo es auch Menschen ohne Autos gibt? Schrecklich.

[Meruem]

(01 Oct 2020, 11:22)

Sagst du das auch zu Kindern ohne Garten?
Was verpasst ein Kind denn so wichtiges ohne Auto?
Ein Smartphone mit 7? Klasse Idee

Klar und am Ende glauben die Auto und Smartphone Kids sie seien mit ihrer High Technik mehr verwandt als mit Bonbos und Schimpansen oder mehr mit Computerviren als mit echten Viren.

[Senexx]

(01 Oct 2020, 11:22)

Sagst du das auch zu Kindern ohne Garten?

Die tun mir leid.

Aber das ist zum großen Teil Ergebnis unserer menschenfeindlichen Baupolitik.

Was verpasst ein Kind denn so wichtiges ohne Auto?

Was für eine Scheinfrage.

Ein Smartphone mit 7? Klasse Idee

Ich kann mich nicht daran erinnern, das gesagt zu haben. Unterstellen Sie mir nicht einfach etwas.

[Tom Bombadil]

(01 Oct 2020, 11:25)

Car Sharing und Auto Verleih klappt spontan.

Auch dann noch, wenn das ganze Viertel kein Auto mehr hat?

Einen großen Imea Einkauf macht man spontan?

Soll es geben, besonders Frauen fahren gerne spontan zu Ikea.

Es gibt keinen Stau?

Merkwürdige Frage.

In was für einer Stadt lebst du zum Glück nicht? Wo es auch Menschen ohne Autos gibt? Schrecklich.

Wo den Menschen vorgeschrieben werden soll, dass sie kein Auto brauchen.

[tarkomed]

(01 Oct 2020, 11:19)

Klar. Das killt nur jegliche Spontanität, in Zukunft muss der Bürger seine Aktivitäten gut und lange im Voraus durchplanen und wenn dann sowas wie ein Streik im ÖPNV kommt, steht man trotzdem doof da. Nur diejenigen, die das den Menschen einbrocken, die werden weiter mit ihren Dienstkarrossen fahren, denen ist sowas nicht zumutbar, deren Lebenszeit und Bequemlichkeit ist viel wichtiger als die der Bürger. Nur gut, dass ich nicht in so einer Stadt lebe.

Junge Leute sehen das heute anders.
Der Sohn meines Nachbarn ist nach dem Studium in Hamburg geblieben und arbeitet jetzt dort. Mein Nachbar staunte nicht schlecht als er seinem Sohn seinen Zweitwagen schenken wollte und er es ablehnte. Der Grund war, dass man in Großstädten mit dem ÖPNV viel schneller von A nach B kommt als mit dem Auto und falls mal ein Auto benötigt wird, dann ist Car Sharing auch eine spontane Lösung. Es kommt viel billiger, nicht nur wegen der Unterhaltskosten für ein Auto, sondern auch weil ein Tiefgaragenstellplatz mindestens 150 € im Monat kostet.

[tarkomed]

(01 Oct 2020, 11:32)

Auch dann noch, wenn das ganze Viertel kein Auto mehr hat?

Man braucht heutzutage nur eine App, mein Großer. Car Sharing bedeutet nicht das Auto mit dem Nachbarn zu teilen.

[Tom Bombadil]

(01 Oct 2020, 11:57)

Junge Leute sehen das heute anders.

Das ist ihr gutes Recht, sie dürfen nur nicht anderen vorschreiben, was sie brauchen und was nicht.

und falls mal ein Auto benötigt wird, dann ist Car Sharing auch eine spontane Lösung.

Wie viele Carsharing-Autos sollen denn pro Viertel vorgehalten werden?

(01 Oct 2020, 11:58)

Man braucht heutzutage nur eine App, mein Großer.

Ist ja eine dolle Erkenntnis, meine Kleine

Car Sharing bedeutet nicht das Auto mit dem Nachbarn zu teilen.

Warum ist das wichtig und was hat das mit dem Zitat zu tun?