neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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NicMan
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Quatschki hat geschrieben:(02 May 2020, 17:24)

Und wer sagt, dass die Grenze da liegt?
Wir haben in D 294 Landkreise und 107 kreisfreie Städte, mit der entsprechenden Anzahl von Gesundheitsämtern.
Ein riesiger Haufen Beamte, die nur dafür da sind, die Hygiene durchzusetzen und die normalerweise Gastwirte schikanieren, versiffte Imbissbuden stilllegen oder Ausnahmegenehmigungen für das Betreiben maroder Schultoiletten erteilen. Das alles ist nun nicht so wichtig, und sie können sich zu 100% dem Virus widmen.

Die meisten derzeit gemeldeten Neuinfektionen sind keine Zufallsbefunde, sondern basieren auf Tests in Folge der Zurückverfolgung von Infektionsketten. Sie sind ein gutes Zeichen dafür, dass die Infektionsketten unter Kontrolle gebracht werden.
Diese Zahl von 1000 hat Lothar Wieler vom RKI kürzlich genannt. Ich betrachte das deshalb einfach mal als gegeben.
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Cat with a whip
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 17:16)

Faszinierend. Ich bin nicht wirklich überzeugt vom schwedischen Weg, weil er viele Todesopfer gefordert hat. Und Anders Tegnell hat mit vielem falsch gelegen. Die vorausgesagte Katastrophe ist aber tatsächlich ausgeblieben.
Die Neuinfektionen kulminieren gerade in Schweden. R ist dort 1.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Cat with a whip hat geschrieben:(02 May 2020, 18:09)

Die Neuinfektionen kulminieren gerade in Schweden. R ist dort 1.
Ok, aber wenn R dort bei 1 liegt, wieso vermeldet man dann dort, dass R bei 0,85 liege? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

garfield336 hat geschrieben:(02 May 2020, 17:51)

Heute wurden in Luxemburg 10Neuinfektionen gemeldet bei fast 2500 Tests. Das sind nur 0,4% der Test die positiv waren.

Wir sind fast bei null angelangt, Trotz grosser Testinitiative findet man nur wenige infizierte Menschen.
Luxemburg hat im Schnitt 20 Neuinfektionen und damit bezogen auf die Bevölkerung noch eine doppelt so hohe Infektionsrate wie Deutschland.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:12)

Ok, aber wenn R dort bei 1 liegt, wieso vermeldet man dann dort, dass R bei 0,85 liege? :?:
Weil dieses halt vermutlich wochenlang nicht der Fall war.
Schweden hat für seinen Umgang mit der Pandemie viel Kopfschütteln geerntet, denn es wurden nur vergleichsweise lockere Maßnahmen verhängt. Dennoch liegt die derzeitige Reproduktionsrate bei 0,85.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:12)

Ok, aber wenn R dort bei 1 liegt, wieso vermeldet man dann dort, dass R bei 0,85 liege? :?:
Und vor allem warum behauptet ein User hier dass dies seit 4 Wochen so wäre.

Warscheinlich Wunschdenken und kreativer Umgang mit Zahlen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Iwan der Liebe »

https://de.statista.com/infografik/2097 ... em-status/

76 Prozent der in Deutschland mit Corona infizierten Menschen sind wieder gesund.

Wird man eine solche Meldung in großen Lettern in deutschen Zeitungen finden? Nein! Und warum nicht? Weil man lieber die nichtssagende Zahl der insgesamt Infizierten nennt, die ist schön groß! Außerdem kann man täglich verkünden, dass die Zahl der Infizierten gestiegen ist. Das ist logisch, und sinken kann diese Zahl ja gar nicht.

Würde man nicht auf Dummenfang gehen und Panik schüren wollen und trotzdem weiterhin Corona um jeden Preis als Hauptthema beibehalten, würde man über die aktuellen Fälle berichten. Aber wie gesagt, damit könnte man keine Panik schüren und müsste täglich berichten, dass die Zahl nicht steigt, sondern schnell sinkt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

X3Q hat geschrieben:(02 May 2020, 17:21)

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b6771b563f

Jetzt dürfte auch dem Letzten klar werden wohin die Reise geht ... wer es noch immer nicht merkt dem ist nicht zu helfen.

—X
Ich halte die NATO-Pläne für sehr vernünftig, sehe aber im Hinblick auf eine zweite Welle nicht ganz so schwarz.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Cat with a whip hat geschrieben:(02 May 2020, 18:16)

Luxemburg hat im Schnitt 20 Neuinfektionen und damit bezogen auf die Bevölkerung noch eine doppelt so hohe Infektionsrate wie Deutschland.
Und warum sieht es in Bezug auf Worldometer in Bezug auf Luxemburg besser aus als in Bezug auf Deutschland?

https://www.worldometers.info/coronavir ... uxembourg/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

X3Q hat geschrieben:(02 May 2020, 17:21)

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... b6771b563f

Jetzt dürfte auch dem Letzten klar werden wohin die Reise geht ... wer es noch immer nicht merkt dem ist nicht zu helfen.

—X
Gemäß NATO müssten die Russen längst einmarschiert sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 18:21)

Gemäß NATO müssten die Russen längst einmarschiert sein.
Ich glaube, die kämpfen grade selbst zimlich mit dem Virus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Iwan der Liebe »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:12)

Ok, aber wenn R dort bei 1 liegt, wieso vermeldet man dann dort, dass R bei 0,85 liege? :?:

Der Wert von R scheint nicht exakt berechenbar zu sein. Robert Koch kann einen Wert von 1 errechnen, auch wenn die Zahl der Neuinfektionen sinkt. Warum sollte dann nicht irgendein anderes, genauso wissenschaftlich exakt arbeitendes, Institut bei einer Stagnation oder einer sehr langsamen Abnahme einen Wert von 0,85 errechnen? Das beruht auf Modellen, man kann es in die Richtung biegen, die man jeweils möchte. Man schaue sich die Zahlen an, die lügen zumindest weniger.
Zuletzt geändert von Iwan der Liebe am Samstag 2. Mai 2020, 18:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:12)

Ok, aber wenn R dort bei 1 liegt, wieso vermeldet man dann dort, dass R bei 0,85 liege? :?:
Weil man offensichtlich am Wert vom 25. April festhält, jedenfalls, wenn dieser Artikel auf Tatsachen beruht:
Eine Zusammenstellung der schwedischen Gesundheitsbehörde zeigt, dass die Reproduktionsrate im Land seit dem 10. April relativ stabil bei rund 1,0 lag. Am 1. April hatte sie demnach noch 1,40 betragen, am 25. April – dem letzten bislang veröffentlichten Wert – nach mehrtägigem Rückgang nur noch 0,85.
https://www.rnd.de/gesundheit/weniger-c ... OO5VE.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Kölner1302 hat geschrieben:(02 May 2020, 17:41)

Es ist möglich, die Zahl der Neuinfektionen auf Null zu halten, wenn die Ausgangsbeschränkungen nur noch etwas beibehalten werden. Geduld!
Wir sind immer noch in einer exponentiellen Welt, wenn auch zur Zeit mit (in Bezug auf die Neuinfektionen und Aktiven Fälle) negativen Exponenten C*(R-1).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(02 May 2020, 18:17)

https://de.statista.com/infografik/2097 ... em-status/

76 Prozent der in Deutschland mit Corona infizierten Menschen sind wieder gesund.

Wird man eine solche Meldung in großen Lettern in deutschen Zeitungen finden? Nein! Und warum nicht? Weil man lieber die nichtssagende Zahl der insgesamt Infizierten nennt, die ist schön groß! Außerdem kann man täglich verkünden, dass die Zahl der Infizierten gestiegen ist. Das ist logisch, und sinken kann diese Zahl ja gar nicht.

....
Nö. Es ist ganz einfach: Niemand ist verpflichtet sich gesund zu melden. Darum gibt es auch keine offiziellen Zahlen der Genesenen. Nix böse Verschwörung dunkler Mächte :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Europa2050 hat geschrieben:(02 May 2020, 18:33)

Wir sind immer noch in einer exponentiellen Welt, wenn auch zur Zeit mit (in Bezug auf die Neuinfektionen und Aktiven Fälle) negativen Exponenten C*(R-1).
In einer exponentiellen Welt gibt es keine 0.
Mathematisch finde ich unsere Infektionszahlen deshalb tatsächlich sehr erfreulich. Eigentlich würde man nach dem Standardmodell eine sich abschwächende Abnahme von Neuinfektionen erwarten. Der empirische Verlauf zeigte bisher jedoch eine lineare Abnahme.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Iwan der Liebe »

Mendoza hat geschrieben:(02 May 2020, 18:34)

Nö. Es ist ganz einfach: Niemand ist verpflichtet sich gesund zu melden. Darum gibt es auch keine offiziellen Zahlen der Genesenen. Nix böse Verschwörung dunkler Mächte :)
Diese Zahl wird aber geschätzt und ist in ihrer Größenordnung durchaus bekannt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:35)

Mathematisch finde ich unsere Infektionszahlen deshalb tatsächlich sehr erfreulich. Eigentlich würde man nach dem Standardmodell eine sich abschwächende Abnahme von Neuinfektionen erwarten. Der empirische Verlauf zeigte bisher jedoch eine lineare Abnahme.
Dafür gibt es nur eine Erklärung - das gemittelte R - geht nach wie vor runter, auch wenn das so manche Kassandra vielleicht nicht so gerne hört.
Die andere theoretische Erklärung - eine bereits signifikante Anzahl Immuner ist meiner Meinung nach bei selbst mit hoher Dunkelziffer knapp einstelligen Prozentzahlen der Durchseuchung noch nicht relevant und wird es ohne Impfung auch nicht.

Allerdings - wir reden immer über Effekte, die ca. 10 Tage alt sind. In die Zukunft schauen kann nur Wieler und dessen Glaskugel gar m.E. eine Motorenschaden ... ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Mendoza hat geschrieben:(02 May 2020, 18:34)

Nö. Es ist ganz einfach: Niemand ist verpflichtet sich gesund zu melden. Darum gibt es auch keine offiziellen Zahlen der Genesenen. Nix böse Verschwörung dunkler Mächte :)
Warum sollte man die Menschen auch dazu verpflichten? Entweder sind die Menschen nach zwei Wochen gesund oder liegen auf der Intensivstation.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(02 May 2020, 18:17)

https://de.statista.com/infografik/2097 ... em-status/

76 Prozent der in Deutschland mit Corona infizierten Menschen sind wieder gesund.

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Würde man nicht auf Dummenfang gehen und Panik schüren wollen und trotzdem weiterhin Corona um jeden Preis als Hauptthema beibehalten, würde man über die aktuellen Fälle berichten. Aber wie gesagt, damit könnte man keine Panik schüren und müsste täglich berichten, dass die Zahl nicht steigt, sondern schnell sinkt.
Guck mal hier. https://experience.arcgis.com/experienc ... 327b2bf1d4 ;)

Da gibt es noch mehr schön Zahlen.

Guck dir mal die Zahl der neuen Fälle und der Genesungen an. ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

Europa2050 hat geschrieben:(02 May 2020, 18:33)

Wir sind immer noch in einer exponentiellen Welt, wenn auch zur Zeit mit (in Bezug auf die Neuinfektionen und Aktiven Fälle) negativen Exponenten C*(R-1).
In einer exponentiellen Welt gibt es keine 0.
Und was macht ihre exponentielle Welt mit nur noch einem Infektiösen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 18:46)

Warum sollte man die Menschen auch dazu verpflichten? Entweder sind die Menschen nach zwei Wochen gesund oder liegen auf der Intensivstation.
Jeder der hustet ist halt moralisch verpflichtet sich auf Corona testen zu lassen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:35)

Mathematisch finde ich unsere Infektionszahlen deshalb tatsächlich sehr erfreulich. Eigentlich würde man nach dem Standardmodell eine sich abschwächende Abnahme von Neuinfektionen erwarten. Der empirische Verlauf zeigte bisher jedoch eine lineare Abnahme.
Ich erkenne keine lineare Abnahme, sondern für Deutschland eher einen exponentiellen Schwächungsverlauf. Grob 2/3 pro Woche. Das geht freilich mit einem relativ konstanten R weniger 0 einher.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 13:04)

Ich hab mir die Zahlen genauer angeschaut, weil man die Neuinfektionen erstmal berechnen muss.

17.April - 30
18.April - 13
19.April - 9
20.April - 6
21.April - 7
22.April - 23
23.April - 18
24.April - 9
25.April - 11
26.April - 8
27.April - 6
28.April - 8
29.April - 10
30.April - 17
1.Mai - 23

Ich sehe da noch keinen besorgniserregenden Trend. Am 22. und 23.April gab es auch zwei Tage, die deutlich über 10 lagen und dann ging es wieder runter. Gedanken würde ich mir eher machen, wenn das noch 3-4 Tage so anhält.
Nun gibt es neue Zahlen.

https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html

Es befinden sich zwar mehr Kölner mit Corona im Krankenhaus, dafür weniger Kölner in häuslicher Quarantäne. In Bezug auf die Zahlen muss beachtet werden, dass in Köln 1 Millionen Menschen leben und 100 Menschen nur sehr wenige Menschen ausmachen.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Samstag 2. Mai 2020, 18:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 18:46)

Warum sollte man die Menschen auch dazu verpflichten? Entweder sind die Menschen nach zwei Wochen gesund oder liegen auf der Intensivstation.
Es wurde gefragt, warum die Zahl der Genesenen nicht veröffentlicht wird! Wenn niemand sich gesund melden muss hat man auch keine genauen Zahlen. Klar, schätzen kann man das. Sieht halt ein bisschen seltsam aus, wenn man schreibt: 24. April 1247 neu infizierte, 53 Verstorbene und 1300 Genesene(+-200)
(Zahlen sind fiktiv)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Mendoza hat geschrieben:(02 May 2020, 18:57)

Es wurde gefragt, warum die Zahl der Genesenen nicht veröffentlicht wird! Wenn niemand sich gesund melden muss hat man auch keine genauen Zahlen. Klar, schätzen kann man das. Sieht halt ein bisschen seltsam aus, wenn man schreibt: 24. April 1247 neu infizierte, 53 Verstorbene und 1300 Genesene(+-200) (Zahlen sind fiktiv)
Nehmen wir mal die Zahlen für Deutschland für heute:
Alle Fälle:164,316
Tote gesamt: 6,736
Kranke gesamt: 28,580
Genesene gesamt: 129.000
Ziehst Du von von den gesamten Fällen die Toten und die Kranken ab, kommst Du auf die 129.000 Genesenen.
Da ist die zahl der Neuinfektionen erstmal uninteressant.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Adam Smith hat geschrieben:(02 May 2020, 18:51)

Jeder der hustet ist halt moralisch verpflichtet sich auf Corona testen zu lassen.
Wird man denn mittlerweile überhaupt getestet, wenn man nicht nachweisen kann, dass man mit einem COVID-19 Infizierten Kontakt hatte?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Cat with a whip hat geschrieben:(02 May 2020, 18:16)

Luxemburg hat im Schnitt 20 Neuinfektionen und damit bezogen auf die Bevölkerung noch eine doppelt so hohe Infektionsrate wie Deutschland.
Der 7Tage Schnitt ist bei 14.
Und 1/4 der gemeldeten Infektionen wohnen gar nicht in Luxemburg.
Es wurden also auch Leute mitgezählt die in RLP wohnen
Zuletzt geändert von garfield336 am Samstag 2. Mai 2020, 19:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(02 May 2020, 18:17)

https://de.statista.com/infografik/2097 ... em-status/

76 Prozent der in Deutschland mit Corona infizierten Menschen sind wieder gesund.

Wird man eine solche Meldung in großen Lettern in deutschen Zeitungen finden? Nein!
Die Zahl der Genesenen wird jeden Tag mehrfach in den Nachrichtensendungen des ÖRR genannt. Und mit Sicherheit auch in den seriösen deutschen Zeitungen. Welche Zeitung konkret meldet denn die Zahl der Genesenen nicht?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 19:08)

Wird man denn mittlerweile überhaupt getestet, wenn man nicht nachweisen kann, dass man mit einem COVID-19 Infizierten Kontakt hatte?
Nur wenn man im Krankenhaus oder im Altenheim arbeitet.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(02 May 2020, 18:29)

Der Wert von R scheint nicht exakt berechenbar zu sein.
Beeindruckend, offenbar haben sie mal etwas verstanden. Trotzdem kann ich sie nun einen Idioten nennen. https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4734052
Robert Koch kann einen Wert von 1 errechnen, auch wenn die Zahl der Neuinfektionen sinkt. Warum sollte dann nicht irgendein anderes, genauso wissenschaftlich exakt arbeitendes, Institut bei einer Stagnation oder einer sehr langsamen Abnahme einen Wert von 0,85 errechnen? Das beruht auf Modellen, man kann es in die Richtung biegen, die man jeweils möchte. Man schaue sich die Zahlen an, die lügen zumindest weniger.
Dann haben sie gestern ja noch was gelernt nachdem sie ihrer Lüge mit den Zahlen überführt wurden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

NicMan hat geschrieben:(02 May 2020, 18:12)

Ok, aber wenn R dort bei 1 liegt, wieso vermeldet man dann dort, dass R bei 0,85 liege? :?:
Er ist wieder bei 1, weil die Neuinfektionen gesunken sind. :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Habe gerade einen schönen Spruch gelesen:
Der Vorteil des Dummkopfs gegenüber dem Experten:
Er muss seine Ansichten nicht der geänderten Faktenlage anpassen.
Da habe ich gleich an diesen Thread gedacht :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Cat with a whip »

garfield336 hat geschrieben:(02 May 2020, 19:14)

Der 7Tage Schnitt ist bei 14.
Und 1/4 der gemeldeten Infektionen wohnen gar nicht in Luxemburg.
Es wurden also auch Leute mitgezählt die in RLP wohnen
Danke! :thumbup: Also ok, ich komm laut Worldometer auf 15. Luxembourg hat sogar eine 2,5 mal höhere Testquote als Deutschland!
Ich habs zuest nur übern Daumen gepeilt. :dead:

Dann sinds in Luxemburg minus der Palzer 11 pro Tag und 614.000 Einwohner = 1,79/100.000 EW
Deutschland 1297 pro Tag und 83 Mio. Einwohner = 1,56/100.000 EW
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 18:49)

Guck mal hier. https://experience.arcgis.com/experienc ... 327b2bf1d4 ;)

Da gibt es noch mehr schön Zahlen.

Guck dir mal die Zahl der neuen Fälle und der Genesungen an. ;)
Es tut mir einfach leid, wenn sie auf eine Seite verweisen, auf der von über 6500 Toten geschrieben wird
und sie diesen Hinweis damit versehen, das Sie von möglicherweise schönen Zahlen schreiben, dann stimmt das nachdenklich.
Und nein, ich will Ihnen nichts unterstellen.
Allerdings finde ich es bemerkenswert, das Sie es unterlassen, die Zahl von mindestens ca. 30 000 nachgewiesenen aktiven Infizierten Anfang Mai zu bewerten,
ohne zu berücksichtigen, das wir Anfang Januar in Deutschland null Infizierte hatten.
Und das sind nur die diagnostizierten Corvid 19 Infektionen.
Eine schöne Zahl wäre es, wenn es wie Anfang Januar Null Infektionen und Null Infizierte gäbe.
Solange das nicht so ist gelten aber für uns alle folgende Regeln:
Hände waschen.
Abstand halten.
Husten und Niesen in den Ellenbogen.
Soziale Kontakte auf ein Mindestmaß zu reduzieren.
Reisen vermeiden.
Masken tragen.
Unter solchen Bedingungen kann auch Wirtschaft wieder aufleben.
Aber schön ist das eben zur Zeit nicht!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 May 2020, 19:16)

Die Zahl der Genesenen wird jeden Tag mehrfach in den Nachrichtensendungen des ÖRR genannt. Und mit Sicherheit auch in den seriösen deutschen Zeitungen. Welche Zeitung konkret meldet denn die Zahl der Genesenen nicht?
https://www.welt.de/vermischtes/article ... fiken.html

Nehmen wir zum Beispiel diese Überschrift:
"Über 162.000 Infizierte, mehr als 6600 Tote und 129.000 Genesene in Deutschland"

Natürlich sind die Zahlen nicht falsch!
Man kann ausrechnen 162.000 minus 6.600 minus 129.000 = 26.400 aktive Fälle,
davon die meisten nicht oder leicht erkrankt, ein gewisser Prozentsatz im Krankenhaus und einige hundert auf Intensivstation.

Herausgestellt werden immer nur die kummulierten Zahlen der Infizierten und der Toten, die natürlich immer weiter wachsen, auch wenn's weniger wird!
Zufall? Ich glaub's nicht
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Bielefeld09 hat geschrieben:(02 May 2020, 20:34)

Es tut mir einfach leid, wenn sie auf eine Seite verweisen, auf der von über 6500 Toten geschrieben wird
und sie diesen Hinweis damit versehen, das Sie von möglicherweise schönen Zahlen schreiben, dann stimmt das nachdenklich.
Und nein, ich will Ihnen nichts unterstellen.
Allerdings finde ich es bemerkenswert, das Sie es unterlassen, die Zahl von mindestens ca. 30 000 nachgewiesenen aktiven Infizierten Anfang Mai zu bewerten,
ohne zu berücksichtigen, das wir Anfang Januar in Deutschland null Infizierte hatten.
Und das sind nur die diagnostizierten Corvid 19 Infektionen.
Eine schöne Zahl wäre es, wenn es wie Anfang Januar Null Infektionen und Null Infizierte gäbe.
Solange das nicht so ist gelten aber für uns alle folgende Regeln:
Hände waschen.
Abstand halten.
Husten und Niesen in den Ellenbogen.
Soziale Kontakte auf ein Mindestmaß zu reduzieren.
Reisen vermeiden.
Masken tragen.
Unter solchen Bedingungen kann auch Wirtschaft wieder aufleben.
Aber schön ist das eben zur Zeit nicht!
Ich habe noch ein paar Zahlen für Sie.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 89a21504d3

Die Übersterblichkeit zeigt keine wesentlichen Ausrisse im Vergleich zu den letzten Jahren.

Was sagt uns das, wenn wir doch schon über über 6000 COVID-Tote haben?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 20:44)

Ich habe noch ein paar Zahlen für Sie.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 89a21504d3

Die Übersterblichkeit zeigt keine wesentlichen Ausrisse im Vergleich zu den letzten Jahren.

Was sagt uns das, wenn wir doch schon über über 6000 COVID-Tote haben?
Dass der Shutdown genau die richtige Maßnahme war.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Schnitter hat geschrieben:(02 May 2020, 20:46)

Dass der Shutdown genau die richtige Maßnahme war.
Mag sein.

Aber darauf will ich nicht hinaus.

Das sagt uns, dass viele COVID-Tote keine COVID-Toten sind, sondern so oder so gestorben wären. Nicht in einem halben Jahr, sondern in ein paar Tagen oder Wochen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 20:51)
Das sagt uns, dass viele COVID-Tote keine COVID-Toten sind, sondern so oder so gestorben wären. Nicht in einem halben Jahr, sondern in ein paar Tagen oder Wochen.
Sieht man ja in Italien, Spanien, Frankreich oder den USA.

Alles kein Problem, alles so wie jedes Jahr :?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 20:51)

Mag sein.

Aber darauf will ich nicht hinaus.

Das sagt uns, dass viele COVID-Tote keine COVID-Toten sind, sondern so oder so gestorben wären. Nicht in einem halben Jahr, sondern in ein paar Tagen oder Wochen.
Wissen werden wir dieses erst in einem Jahr.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Quatschki hat geschrieben:(02 May 2020, 20:42)

https://www.welt.de/vermischtes/article ... fiken.html

Nehmen wir zum Beispiel diese Überschrift:
"Über 162.000 Infizierte, mehr als 6600 Tote und 129.000 Genesene in Deutschland"

Natürlich sind die Zahlen nicht falsch!
Man kann ausrechnen 162.000 minus 6.600 minus 129.000 = 26.400 aktive Fälle,
davon die meisten nicht oder leicht erkrankt, ein gewisser Prozentsatz im Krankenhaus und einige hundert auf Intensivstation.

Herausgestellt werden immer nur die kummulierten Zahlen der Infizierten und der Toten, die natürlich immer weiter wachsen, auch wenn's weniger wird!
Zufall? Ich glaub's nicht
Sie meinen bei der Meldung "Über 162.000 Infizierte, mehr als 6600 Tote und 129.000 Genesene in Deutschland" werden immer nur die kumulierten Zahlen der Infizierten und der Toten herausgestellt? Und was ist mit der Zahl der kumulierten Genesenen? Wird die bei der genannten Meldung nicht herausgestellt? Oder halten sie die Leser der Welt für geistig überfordert wenn es darum geht herauszufinden dass ein Großteil der Infizierten genesen, ein kleiner Teil verstorben und der Rest noch in Behandlung ist?
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Schnitter hat geschrieben:(02 May 2020, 20:57)

Sieht man ja in Italien, Spanien, Frankreich oder den USA.

Alles kein Problem, alles so wie jedes Jahr :?
Die anderen Länder haben keine Bedeutung für Deutschland. Die Zahlen sind eindeutig und lassen gar keine andere Interpretation zu.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Österreich glänzt weiter mit sehr guten Zahlen

Coronavirus COVID-19 Fälle in Österreich Dashboard-Stand, 02.05.2020, 15:00 Uhr

Bestätigte Infizierte 15508 +38 (0,25%) am 02. Mai, 15:00 Uhr
Bestätigte Genesene 13180 +70 (0,53%) am 02. Mai, 09:30 Uhr
Bestätigte Todesfälle 596 +7 (1,19%) am 02. Mai, 09:30 Uhr
täglich Getestete 5540 -2140 (-27,86%) am 02. Mai, 09:30 Uhr
Hospitalisiert 428 -44 (-9,32%) am 02. Mai, 09:30 Uhr
Intensivstation 114 -10 (-8,06%) am 02. Mai, 09:30 Uhr

https://coronavirus.datenfakten.at

Wunderbar!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 21:01)

Die anderen Länder haben keine Bedeutung für Deutschland. Die Zahlen sind eindeutig und lassen gar keine andere Interpretation zu.
Jährlich sterben in Deutschland 1 Mio. Menschen.

So jetzt kannst du mal in dich gehen was demgegenüber "nur 6000" bedeuten.

Und ja natürlich gibt es dazu zig andere mögliche Interpretationen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Sybilla hat geschrieben:(02 May 2020, 21:05)

Österreich glänzt weiter mit sehr guten Zahlen
Aber man liest immer öfter dass der Eifer bei den Ösis ziemlich nachlässt. Exemplarisch:

"Besuch einer durchschnittlichen Tankstelle am Land. Ich vorschriftsmäßig natürlich mit Maske. An der Theke 3 Männer ohne Maske aber mit Bier. Kassiererin baumelt die Maske um den Hals. 4 Kunden betreten den Shop . Einer mit Maske. Es ist vorbei." Quelle:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sören74 hat geschrieben:(02 May 2020, 14:54)

Einen wirklichen Fahrplan wie es mit Restaurants, Hotels und Kitas weiter geht, gibt es in Deutschland noch gar nichts. Da ist man in Österreich viel weiter, wo man konkret gesagt hat, wer wann mit was in welcher Branche mit einer Öffnung zu rechnen hat. Gaststättenbetreiber wissen bis heute nicht, wie viele Wochen sie noch durchhalten müssen. Die Kritik der Wirtschaftsverbände richtet sich ja gegen die Politik, weil diese eben nicht entscheidet.
Am 6. Mai wirst du ihn kriegen deinen Fahrplan. Nur Geduld.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Schnitter hat geschrieben:(02 May 2020, 21:09)

Jährlich sterben in Deutschland 1 Mio. Menschen.

So jetzt kannst du mal in dich gehen was demgegenüber "nur 6000" bedeuten.

Und ja natürlich gibt es dazu zig andere mögliche Interpretationen.
Deine Interpretationen würde mich mal interessieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 21:01)

Die anderen Länder haben keine Bedeutung für Deutschland. Die Zahlen sind eindeutig und lassen gar keine andere Interpretation zu.
Selbstverständlich haben die anderen Länder Bedeutung für Deutschland.
1. sind das unsere Wirtschaftspartner und 2. werden die grenzen nicht auf ewig geschlossen bleiben.
Ausserdem kann man anhand anderer Länder und deren Umstände schon Rückschlüsse über die eigene Strategie finden.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

BenJohn hat geschrieben:(02 May 2020, 20:44)

Ich habe noch ein paar Zahlen für Sie.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 89a21504d3

Die Übersterblichkeit zeigt keine wesentlichen Ausrisse im Vergleich zu den letzten Jahren.

Was sagt uns das, wenn wir doch schon über über 6000 COVID-Tote haben?
Ich danke für die Zahlen und ich glaube auch, das Sie an einer ehrlichen Diskussion interessiert sind.
Und ich gebe Ihnen auch Recht was die Übersterblichkeit in Deutschland anbelangt.
Es gibt keine, anders als in England, den USA und Italien.
Aber ich deute das so, das die Hygieneregeln, das social distances ,die Schließung von Schulen und Kindergärten und Home offices gewirkt haben.
Warum sollte das nicht weiter wirken?
Nebenbei sollten wir nicht die Tätigkeit der Gesundheitsämter unterschätzen,
die mit Quarantäneaussprachen aufgrund der geringen Infektionszahlen sehr erfolgreich sind.
Aber bitte lassen Sie uns bitte auf eine Betrachtung der aktuellen Situation einigen:
Die schönen Zahlen sind Null Infizierte an Corona 19 und Null erkrankte Corvid 19 in Deutschland.
Aber solange das nicht der Fall ist, sollten Sie und ich alles gegen eine weitere Verbreitung dieses Virus machen.
Danke.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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