Die Neue Rechte

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Frodobert
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Frodobert »

Keoma hat geschrieben:(21 Apr 2020, 08:51)

Ach?
Halten Rechte etwa Trump für einen Kommunisten?
Ihr merkt gar nicht mehr, dass Schubladieren immer mehr die Argumentation ersetzt und den "Kampf gegen Rechts" der Lächerlichkeit preisgibt.
Die echten Rechtsradikalen lachen sich schon krumm, hörst du es nicht auch?
Rechte nennen jeden Kommunist der nicht stramm rechts ist.

Trump ist stramm rechts. Warum sollte jemand diesen Typen Kommunisten nennen? Seehofer ist aus Sicht des Neurechten der rechten "Mitte" definitiv ein Kommunist.

Logisch erkennen die Ultrarechten diese Realität nicht.

Die halten ja auch den Klimawandel nicht für real.

Auch glauben die Vollrechten, man hätte Corona erfunden um eine Rezession zu vertuschen.

Natürlich erfindet man ein Virus, welcher die Wirtschaft lahm legt, um eine im Vergleich kleine Rezession zu vertuschen. :D

Hui..... Ultrarechte halt, auch Neurechte genannt.

Unfassbar..... :D
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tarkomed
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von tarkomed »

Jessie hat geschrieben:(21 Apr 2020, 18:13)

-linksradikal
-DDR-sozialisiert
-Verfassungsfeind
-Umerziehungslager-Verniedlicher
-EnteignungsFan
-neidischer Habenichts

Ich kenne mich bald selbst nicht mehr;)
Corona scheint rechts und links zusammenzuführen. Verschwörungstheoretiker und Impfgegner dürfen auch mitmischen. Die Welt der Ideologien rückt zusammen, gerade wenn social distancing angesagt ist:
https://www.tagesspiegel.de/berlin/krit ... 52958.html
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Fuerst_48
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Fuerst_48 »

Frodobert hat geschrieben:(21 Apr 2020, 18:48)

Rechte nennen jeden Kommunist der nicht stramm rechts ist.

Trump ist stramm rechts. Warum sollte jemand diesen Typen Kommunisten nennen? Seehofer ist aus Sicht des Neurechten der rechten "Mitte" definitiv ein Kommunist.*)

Logisch erkennen die Ultrarechten diese Realität nicht.

Die halten ja auch den Klimawandel nicht für real.

Auch glauben die Vollrechten, man hätte Corona erfunden um eine Rezession zu vertuschen.

Natürlich erfindet man ein Virus, welcher die Wirtschaft lahm legt, um eine im Vergleich kleine Rezession zu vertuschen. :D

Hui..... Ultrarechte halt, auch Neurechte genannt.

Unfassbar..... :D
*) Ultralinke und Ultrarechte sins a priori suspekt. Auch Ultraorthodoxe oder Taliban, Boko Haram, IS-Kämpfer und anderes extremistisches Gesoxxxe.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Frodobert »

Fuerst_48 hat geschrieben:(21 Apr 2020, 18:56)

*) Ultralinke und Ultrarechte sins a priori suspekt. Auch Ultraorthodoxe oder Taliban, Boko Haram, IS-Kämpfer und anderes extremistisches Gesoxxxe.
Mir doch Wurst. Leider hocken die Rechten im BT und das ist das Problem.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Fuerst_48 »

Frodobert hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:01)

Mir doch Wurst. Leider hocken die Rechten im BT und das ist das Problem.
Es dauert bestimmt eine gewisse Zeit, bis die Leute (Wähler) merken, dass die Genannten keine Wunderwuzzis sind und auch nur mit Wasser kochen.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Jessie »

Fuerst_48 hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:05)

Es dauert bestimmt eine gewisse Zeit, bis die Leute (Wähler) merken, dass die Genannten keine Wunderwuzzis sind und auch nur mit Wasser kochen.
„Die Leute“ wissen das schon seit Ende des zweiten Weltkrieges.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Fuerst_48 »

Jessie hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:17)

„Die Leute“ wissen das schon seit Ende des zweiten Weltkrieges.
Klar. Nur haben da die Exponenten der NEUEN RECHTEN noch nicht mal in die Windeln gesch...
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Jessie »

Fuerst_48 hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:20)

Klar. Nur haben da die Exponenten der NEUEN RECHTEN noch nicht mal in die Windeln gesch...
„Neue Rechte“ ist sowieso ein überflüssiger Ausdruck. Rechte sind Rechte, damals wie heute.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Fuerst_48 »

Jessie hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:26)

„Neue Rechte“ ist sowieso ein überflüssiger Ausdruck. Rechte sind Rechte, damals wie heute.
Ein wenig differenzierter sollte man das politische Spektrum insgesamt schon betrachten.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

Fuerst_48 hat geschrieben:(21 Apr 2020, 18:56)

*) Ultralinke und Ultrarechte sins a priori suspekt. Auch Ultraorthodoxe oder Taliban, Boko Haram, IS-Kämpfer und anderes extremistisches Gesoxxxe.
"Ultras" ist ein sehr hübscher und anwendbarer Begriff.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Fuerst_48 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:46)

"Ultras" ist ein sehr hübscher und anwendbarer Begriff.
Danke! (Was möchtest du denn gerne trinken?) :cool: :D :thumbup: :thumbup:
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

Fuerst_48 hat geschrieben:(21 Apr 2020, 19:57)

Danke! (Was möchtest du denn gerne trinken?) :cool: :D :thumbup: :thumbup:
Gerne. Um die Zeit? Einen Sherry vielleicht. ;)

Doch zurück zum Content...

1.
Ultras stehen einerseits im Wettbewerb zueinander - Ultra-Linke vs. Ultra-Rechte - gleichzeitig im gemeinsamen Wettbewerb zum Banner-Zentrum.

Dieser Ansatz läuft dann freilich auf die Extremismus-Theorie hinaus, was den Anhängern der Ultra-Fraktionen nicht ganz genehm ist.
Kann man verstehen, man muss aber nicht mitgehen.

2.
Neue Rechte sind Ultras, aber nicht zu verwechseln mit exponierten Akteuren des Banner-Zentrums, die von anderen wettbewerblichen Ultras als persona non grata definiert werden.

Generell zeichnen sich Ultras durch ein hohes Maß an Identitätsideologie und Alleinvertretungsansprüche aus.
Das ist dann auch der entscheidende Unterschied zum demokratischen Zentrum, für den Pluralismus nicht die Zumutung darstellt, sondern den Standard.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Selina »

Die Neue Rechte hat das Erbe der alten Nazis angetreten, auch wenn sie es tunlichst vermeiden möchte, dass das zu sehr auffällt. Die AfD als der Kern der hiesigen Neuen Rechten spricht sogar dieselbe Sprache. Wie sagte doch gleich Joschka Fischer vor einiger Zeit?

Zitat:

Der frühere Außenminister Joschka Fischer sieht die AfD als Partei in der Tradition des Nationalsozialismus. „Da sind viele in der aktiven Mitgliedschaft und Führung der AfD, die reden wie Nazis und die denken wie Nazis“, sagte Fischer der Zeitschrift „Spiegel“. „Die Tradition ist eindeutig.“ Wenn er den AfD-Fraktionsvorsitzenden Alexander Gauland oder den thüringischen Landeschef Björn Höcke höre, „dann habe ich immer das Bild des zerstörten Köln vor Augen, aus dem der Dom herausragt“, sagte Fischer der Zeitschrift. „Wir wissen doch, wie dieser Film endet.“ Fischer forderte, die Auseinandersetzung mit den Rechten an jedem einzelnen Punkt hart und unnachgiebig zu führen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 55410.html
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(21 Apr 2020, 23:44)

Die Neue Rechte hat das Erbe der alten Nazis angetreten, auch wenn sie es tunlichst vermeiden möchte, dass das zu sehr auffällt. Die AfD als der Kern der hiesigen Neuen Rechten spricht sogar dieselbe Sprache. Wie sagte doch gleich Joschka Fischer vor einiger Zeit?

Zitat:

Der frühere Außenminister Joschka Fischer sieht die AfD als Partei in der Tradition des Nationalsozialismus. „Da sind viele in der aktiven Mitgliedschaft und Führung der AfD, die reden wie Nazis und die denken wie Nazis“, sagte Fischer der Zeitschrift „Spiegel“. „Die Tradition ist eindeutig.“ Wenn er den AfD-Fraktionsvorsitzenden Alexander Gauland oder den thüringischen Landeschef Björn Höcke höre, „dann habe ich immer das Bild des zerstörten Köln vor Augen, aus dem der Dom herausragt“, sagte Fischer der Zeitschrift. „Wir wissen doch, wie dieser Film endet.“ Fischer forderte, die Auseinandersetzung mit den Rechten an jedem einzelnen Punkt hart und unnachgiebig zu führen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 55410.html
Klare Worte.
Und "unnachgiebig" heißt eben nicht, das Dirty Campaigning der Neuen Rechten zu übernehmen, um das als Wettbewerber gegen Parteien des demokratischen Zentrums anzuwenden.
"Unnachgiebig" heißt nicht, den Pluralismus einzuhegen oder die Redefreiheit zu entmutigen. Nein, es heißt vielmehr, den Gegner des demokratischen Systems unmittelbar zu stellen und herauszufordern sowie das Heft des Handelns zu übernehmen.
Das ist die wahre, patriotische Pflicht zur Verteidigung des Landes.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Apr 2020, 19:57)

Klare Worte.
Und "unnachgiebig" heißt eben nicht, das Dirty Campaigning der Neuen Rechten zu übernehmen, um das als Wettbewerber gegen Parteien des demokratischen Zentrums anzuwenden.
"Unnachgiebig" heißt nicht, den Pluralismus einzuhegen oder die Redefreiheit zu entmutigen. Nein, es heißt vielmehr, den Gegner des demokratischen Systems unmittelbar zu stellen und herauszufordern sowie das Heft des Handelns zu übernehmen.
Das ist die wahre, patriotische Pflicht zur Verteidigung des Landes.
Ein kluger Satz, aber zu des sog. Perlen zählend, die geworfen werden.
Die AfD hat es längst geschafft ihr Dirty Campaining an den Mann/die Frau zu bringen, indem ein simples vorgesetztess “A“ Argumentation ersetzt. Was letztendlich der AfD eine Salonfähigkeit verschafft, die sie ohne diese Bereitwilligkeit nie erreicht hätte und “Neurechts“ durch die wahllose Zuordnung an alle, die eine konträre Meinung vertreten, eine gesellschaftliche Durchtränkung mit “neurechts“ ermöglicht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von tarkomed »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Apr 2020, 10:07)

Ein kluger Satz, aber zu des sog. Perlen zählend, die geworfen werden.
Die AfD hat es längst geschafft ihr Dirty Campaining an den Mann/die Frau zu bringen, indem ein simples vorgesetztess “A“ Argumentation ersetzt. Was letztendlich der AfD eine Salonfähigkeit verschafft, die sie ohne diese Bereitwilligkeit nie erreicht hätte und “Neurechts“ durch die wahllose Zuordnung an alle, die eine konträre Meinung vertreten, eine gesellschaftliche Durchtränkung mit “neurechts“ ermöglicht.
Nicht alle, denn da wären auch all diejenigen, die eine konträre Meinung zu der Neuen Rechten vertreten und wahllos den Linken zugeordnet werden. Das ist auch ein Dirty Campaigning, mit dessen Hilfe die AfD es geschafft hat, bis in die konservativen Kreise durchzudringen und von ihnen mehr oder weniger wissentlich unterstützt wird.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

tarkomed hat geschrieben:(26 Apr 2020, 10:59)

Nicht alle, denn da wären auch all diejenigen, die eine konträre Meinung zu der Neuen Rechten vertreten und wahllos den Linken zugeordnet werden. Das ist auch ein Dirty Campaigning, mit dessen Hilfe die AfD es geschafft hat, bis in die konservativen Kreise durchzudringen und von ihnen mehr oder weniger wissentlich unterstützt wird.
Die Linken können davon nicht profitieren, die AfD sehr wohl, wenn aus linken Kreisen das Dirty Campaining der AFD übernommen wird. Man stärkt damit den Gegner am rechten Rand und scheint es noch nicht einmal zu merken.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von tarkomed »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Apr 2020, 11:03)

Die Linken können davon nicht profitieren, die AfD sehr wohl, wenn aus linken Kreisen das Dirty Campaining der AFD übernommen wird. Man stärkt damit den Gegner am rechten Rand und scheint es noch nicht einmal zu merken.
Das ist jetzt eine eindrucksvolle Bestätigung dessen, was ich geschrieben habe!
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Apr 2020, 10:07)

Ein kluger Satz, aber zu des sog. Perlen zählend, die geworfen werden.
Die AfD hat es längst geschafft ihr Dirty Campaining an den Mann/die Frau zu bringen, indem ein simples vorgesetztess “A“ Argumentation ersetzt. Was letztendlich der AfD eine Salonfähigkeit verschafft, die sie ohne diese Bereitwilligkeit nie erreicht hätte und “Neurechts“ durch die wahllose Zuordnung an alle, die eine konträre Meinung vertreten, eine gesellschaftliche Durchtränkung mit “neurechts“ ermöglicht.
Vielen Dank, Madame. Mögen Sie vielleicht ein Stück Schwarzwälder Kirsch? ;)

Sie erkennen offenbar recht präzise die Falle, die sich dadurch stellt.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Keoma »

DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Apr 2020, 13:24)

Vielen Dank, Madame. Mögen Sie vielleicht ein Stück Schwarzwälder Kirsch? ;)

Sie erkennen offenbar recht präzise die Falle, die sich dadurch stellt.
Im Gegensatz zu anderen.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

tarkomed hat geschrieben:(26 Apr 2020, 10:59)

Nicht alle, denn da wären auch all diejenigen, die eine konträre Meinung zu der Neuen Rechten vertreten und wahllos den Linken zugeordnet werden. Das ist auch ein Dirty Campaigning, mit dessen Hilfe die AfD es geschafft hat, bis in die konservativen Kreise durchzudringen und von ihnen mehr oder weniger wissentlich unterstützt wird.
Wer wird denn der Linken zugeordnet - Sarah Wagenknecht?
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von tarkomed »

DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Apr 2020, 15:20)

Wer wird denn der Linken zugeordnet - Sarah Wagenknecht?
Ich, zum Beispiel und jeder, der nicht rechts genug ist.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von tarkomed »

Ich bin vorhin rein zufällig auf dieses Video gestoßen. Es ist aus dem Jahr 1989, genauer vom März 1989, also noch vor der Wende.
Zu meiner Überraschung habe ich mich beim Anschauen keinen Moment lang in die Zeit von damals versetzt gefühlt. Es war so ziemlich alles wie heute, die gleiche Angst vor links, obwohl wir hier im Westen noch keine Partei Die Linke hatten, dafür hatten wir die Rechten, sie hießen damals Die Republikaner und unterschieden sich kaum von den heutigen Rechten. Wir hatten auch Flüchtlinge und natürlich damit einhergehend Abschiebungen, also die ganze Palette.
Ich habe mich fast heimisch gefühlt. Stellenweise wurde mir auch schlecht beim Sehen und Hören wie die Zustände damals waren, also ganz so wie heute…

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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Frodobert »

tarkomed hat geschrieben:(26 Apr 2020, 16:07)

Ich, zum Beispiel und jeder, der nicht rechts genug ist.
Alle inklusive Söder sind Kommunisten. Wissen wir doch ;) Eventuell rennen der AFfD ja auch die Wähler weg, weil diese Partei mittlerweile auch schon zum Kommunismus zählt. So manch Wähler kennt nur alles oder nichts.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

Keoma hat geschrieben:(26 Apr 2020, 15:09)

Im Gegensatz zu anderen.
Nach Betrachtung dessen, wie der Diskurs in Skandinavien läuft, bin ich zu der Überzeugung gelangt, die AfD hätte hier nicht die allergeringste Chance, wenn sie mit der "dänischen Glücksformel" konfrontiert werden würde.

Die AfD kann nur dadurch übers Wasser laufen, weil man ihr Stege zur Verfügung stellt. Es handelt sich nicht um einen tatsächlich magischen Vorgang.

Wir sehen ja andeutungsweise, dass in der Krise die Umfragewerte zurückgehen. Womit hat das wohl zu tun? Man traut den Chaoten einfach keine Krisenkompetenz zu.
Protest- und Einwanderungskompetenz wird indes zugeschrieben, zwei verschiedene Dinge, aber eben jene, die Wettbewerber im Mittelfeld erst gar nicht bespielen.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

tarkomed hat geschrieben:(26 Apr 2020, 16:07)

Ich, zum Beispiel und jeder, der nicht rechts genug ist.
Gut, aber niemand beschwert sich doch über eine Katja Kipping, so lange sie nichts wichtiges sagt.
Selbst Sahra Wagenknechts langwierigen Verse waren über viele Jahre Tradition in Talkshows.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Apr 2020, 13:24)

Vielen Dank, Madame. Mögen Sie vielleicht ein Stück Schwarzwälder Kirsch? ;)

Sie erkennen offenbar recht präzise die Falle, die sich dadurch stellt.
Ein Stück Schwarzwälder Kirsch käme gerade sehr gelegen.
Schade, dass wir noch nicht beamen können. ;)

Zu gut, um nicht allmählich Besorgnis zu empfinden.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

Die AfD als Kraftpaket der Neuen Rechten schrumpelt in RP auf einen Wert von 8 % zusammen (-3).

Die Zufriedenheit mit Ministerpräsidentin Malu Dreyer (SPD) hat indes nochmal zugelegt und die Union legt rekordverdächtig nach.

https://www.presseportal.de/pm/7169/4578201

Man sieht also - nichts ist in Stein gemeißelt.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von PeterK »

DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Apr 2020, 17:46)

Die AfD als Kraftpaket der Neuen Rechten schrumpelt in RP auf einen Wert von 8 % zusammen (-3).

Die Zufriedenheit mit Ministerpräsidentin Malu Dreyer (SPD) hat indes nochmal zugelegt und die Union legt rekordverdächtig nach.

https://www.presseportal.de/pm/7169/4578201

Man sieht also - nichts ist in Stein gemeißelt.
Bundesweit sieht's tendenziell einstellig aus. Naja, die Ganoven werden sich wohl was einfallen lassen müssen.

Hört man von der Seite eigentlich irgendetwas Konstruktives zur "Viren-Politik"? Viren abzuschieben oder an der Grenze zu erschießen wird vermutlich nicht funktionieren.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

PeterK hat geschrieben:(26 Apr 2020, 17:50)

Bundesweit sieht's tendenziell einstellig aus. Naja, die Ganoven werden sich wohl was einfallen lassen müssen.

Hört man von der Seite eigentlich irgendetwas Konstruktives zur "Viren-Politik"? Viren abzuschieben oder an der Grenze zu erschießen wird vermutlich nicht funktionieren.
Sie haben ihren Pressesprecher entlassen - auf Twitter wird gerätselt, weshalb.
Aus AfD-Kreisen heißt es, er sei Faschist gewesen.

Humor trotz Krise.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von tarkomed »

DarkLightbringer hat geschrieben:(26 Apr 2020, 16:31)

Gut, aber niemand beschwert sich doch über eine Katja Kipping, so lange sie nichts wichtiges sagt.
Selbst Sahra Wagenknechts langwierigen Verse waren über viele Jahre Tradition in Talkshows.
Mich interessiert nicht, was niemand tut. Ich tu das, was ich für richtig halte und diese beiden Damen tun das, was sie in ihrer Funktion meinen, tun zu müssen.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

tarkomed hat geschrieben:(26 Apr 2020, 18:26)

Mich interessiert nicht, was niemand tut. Ich tu das, was ich für richtig halte und diese beiden Damen tun das, was sie in ihrer Funktion meinen, tun zu müssen.
Die Partei hat recht, in ihrer Funktion.

Jetzt kann man sich wieder auf die SPD oder FDP konzentrieren.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von DarkLightbringer »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Apr 2020, 17:18)

Ein Stück Schwarzwälder Kirsch käme gerade sehr gelegen.
Schade, dass wir noch nicht beamen können. ;)
Ich bin untröstlich. ;)
Zu gut, um nicht allmählich Besorgnis zu empfinden.

Völlig zu recht.

Es gab mal eine KPD-Strategie, welche die SPD zum Hauptfeind erklärte. Das hat die NSDAP seinerzeit entlastet.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Selina »

Die Neue Rechte versucht, auch die derzeitige Pandemie für ihre Ziele zu instrumentalisieren. Ein interessantes Gespräch dazu. Da es darin aber mehr um die Ziele der Neuen Rechten geht und Corona nur als ein Mittel zum Zweck erscheint, hab ich das Zeit-Gespräch mal in diesen Thread gestellt. Viel Stoff zum Diskutieren, finde ich.

Zitat (ist nur ein Ausschnitt aus dem Interview, ich empfehle aber, den gesamten Text zu lesen):

Claudia Gatzka ist Historikerin, Andreas Audretsch ist Politikwissenschaftler. Sie sind Herausgeber des Buchs "Schleichend an die Macht. Wie die Neue Rechte die Geschichte instrumentalisiert, um Deutungshoheit über unsere Zukunft zu erlangen", an dem Journalisten und Wissenschaftler mitarbeiteten, unter ihnen Hedwig Richter und Jürgen Kocka.

ZEIT ONLINE: Frau Gatzka, Herr Audretsch, was hat Sie überrascht an den Demos, die neuerdings an den Wochenenden in deutschen Städten zu sehen sind?

Andreas Audretsch: Es ist ein Zusammenschluss von ganz verschiedenen Gruppen, das ist in dieser Zusammensetzung sicher neu. Die zentrale Frage ist aber weniger, wer da zusammenkommt, als die, wer versucht, das zu instrumentalisieren. Das sind die Akteure der Neuen Rechten, die versuchen, Deutungshoheit zu erlangen.

ZEIT ONLINE: Würden Sie sagen, dass sie diese Proteste dominieren?

Claudia Gatzka: Sie geben sich unabhängig. Die Initiative Widerstand2020 versucht sich eher im Sinne einer Querfront von Rechten und Linken darzustellen. Wenn man sich allerdings vergleichbare Aktivitäten in anderen Ländern ansieht, beispielsweise in Italien, ist da sehr viel eindeutiger, dass sich dort rechtspopulistische Kräfte an die Spitze dieser öffentlichen Aktionen stellen.

ZEIT ONLINE: Und hier in Deutschland?

Audretsch: Wenn man sich Videos von den Demos und die neurechten Kanäle anschaut, besteht kein Zweifel, dass die Neue Rechte, auch Neonazis in diesen Protesten sehr präsent sind und auch die Stimmung prägen.

ZEIT ONLINE: Was macht diese Aktionen in Deutschland konkret aus?

Gatzka: Viele Rechtsradikale, aber auch die Verschwörungsgläubigen führen immer eine Art Befreiungsgestus mit sich. Diese Idee des Widerstands gegen demokratisch gewählte Regierungen ist schon länger verbreitet.

ZEIT ONLINE: Was erstaunlich ist, weil im Rechtsradikalen ja das Autoritäre mit angelegt ist, oder?

Gatzka: Es ist nicht erst seit Corona eine Strategie der Neuen Rechten, das Autoritäre quasi zur Fremdzuschreibung zu machen. Das ist im Grunde schon seit der Entstehung der rechtspopulistischen Parteien so. Es war nur lange nicht so stark zu erkennen.

ZEIT ONLINE: Jetzt inszenieren sich Rechtsradikale als Freiheitskämpfer. Wie funktioniert das?

Gatzka: Sie sagen einfach: Ihr seid die eigentlichen Diktatoren. Ihr seid die, die uns vorschreiben, was wir denken und sagen dürfen, und inzwischen sogar, wann wir das Haus verlassen dürfen. Da werden Argumente angewandt, die im 19. Jahrhundert Liberale gegen die Monarchie und im 20. Jahrhundert Widerständige gegen Diktaturen vorgebracht haben. Die Neue Rechte stellt sich damit in die antiautoritäre Tradition und wendet das jetzt gegen die liberalen Demokratien.


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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Selina hat geschrieben:(05 Jun 2020, 08:39)

Die Neue Rechte versucht, auch die derzeitige Pandemie für ihre Ziele zu instrumentalisieren. Ein interessantes Gespräch dazu. Da es darin aber mehr um die Ziele der Neuen Rechten geht und Corona nur als ein Mittel zum Zweck erscheint, hab ich das Zeit-Gespräch mal in diesen Thread gestellt. Viel Stoff zum Diskutieren...
Mitnichten, siehe GG Art 8; ist alles gesetzlich geregelt und damit, Ihrer Meinung nach, völlig ausreichend.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Jessie »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 09:58)

Mitnichten, siehe GG Art 8; ist alles gesetzlich geregelt und damit, Ihrer Meinung nach, völlig ausreichend.
Hat @Selina ein Verbot von Demonstrationen gefordert oder wolltest du nur einmal mehr dein Unvermögen zur Interpretation von Gesetzestexten und Rechtsbegriffen demonstrieren?
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Jessie hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:20)

Hat @Selina ein Verbot von Demonstrationen gefordert oder wolltest du nur einmal mehr dein Unvermögen zur Interpretation von Gesetzestexten und Rechtsbegriffen demonstrieren?
Allein schon das zur Diskussion stellen weist darauf hin, dass Sie Demonstrationen von ihr nicht genehmen Demonstrationsteilnehmern untersagen will.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Selina »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 09:58)

Mitnichten, siehe GG Art 8; ist alles gesetzlich geregelt und damit, Ihrer Meinung nach, völlig ausreichend.
Der Unterschied ist der: Während die Neue Rechte und ihre Anhänger mit ihren faschistoiden Wunschträumen eine ernsthafte Bedrohung für die Demokratie sind, sind das Menschen, die aus Kriegs-und Krisengebieten fliehen, nicht.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Jessie »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:26)

Allein schon das zur Diskussion stellen weist darauf hin, dass Sie Demonstrationen von ihr nicht genehmen Demonstrationsteilnehmern untersagen will.
Popcorn.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Selina hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:28)

Der Unterschied ist der: Während die Neue Rechte und ihre Anhänger mit ihren faschistoiden Wunschträumen eine ernsthafte Bedrohung für die Demokratie sind, sind das Menschen, die aus Kriegs-und Krisengebieten fliehen, nicht.
Kennen Sie GG Art 8 nicht? Ist völlig ausreichend. Ihnen unbequeme Demonstranten von Demonstrationen ausschließen zu wollen ist, basierend auf 1949, neulinks.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Jessie »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:31)

Kennen Sie GG Art 8 nicht? Ist völlig ausreichend. Ihnen unbequeme Demonstranten von Demonstrationen ausschließen zu wollen ist, basierend auf 1949, neulinks.
In Absatz 2 desArtikels 8 heisst es:

(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.

Wenn es die Nazis also zu doll treiben, könnte man sich beispielsweise auf den Straftatbestand der Volksverhetzung berufen und die Herrschaften wieder in ihren Keller schicken.

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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Jessie hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:30)

Popcorn.
Ist von den imperialistischen USA in die EU gewandert und wird deshalb von neulinks abgelehnt. Bestrebungen diese Art von Einwanderung gesetzlich zu untersagen, um der deutschen Gesellschaft vorzuschreiben, wo es ernährungstechnisch langzugehen habe, waren bis dato nicht erfolgreich, werden aber nach wie vor, analog zu BDS Forderungen, weiterhin angestrebt.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Selina »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:31)

Kennen Sie GG Art 8 nicht? Ist völlig ausreichend. Ihnen unbequeme Demonstranten von Demonstrationen ausschließen zu wollen ist, basierend auf 1949, neulinks.
Wo schließe ich irgendwelche Leute aus Demonstrationen aus? Was ich kritisiere, sind neurechte Vorstellungen, missliebige Menschen in Form von völlig überflüssigen informellen leitkulturellen Regeln zu disziplinieren. Dazu gehören solche putzigen Äußerungen wie "wir geben uns beim Begrüßen die Hand und schauen uns unverhüllt ins Gesicht". Damit meine ich jetzt keine Anti-Anti-Corona-Regeln :D, sondern den Unfug, den ein konservativer Bundesminister vor etlichen Monaten mal verzapft hat. Das sind so Beispiele von fließenden Grenzen zwischen konservativ und neurechts.
Zuletzt geändert von Selina am Montag 8. Juni 2020, 10:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Jessie hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:38)

In Absatz 2 desArtikels 8 heisst es:

(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.

Wenn es die Nazis also zu doll treiben, könnte man sich beispielsweise auf den Straftatbestand der Volksverhetzung berufen und die Herrschaften wieder in ihren Keller schicken.

Oberstes Gebot für alle Hobby-Juristen: Gesetze immer vollständig und sinnerfassend lesen.
Dafür ist der Verfassungsschutz zuständig, das hat Sie als bloßes Mitglied der deutschen Gesellschaft nicht zu interessieren.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Keoma »

Jessie hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:38)

In Absatz 2 desArtikels 8 heisst es:

(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.

Wenn es die Nazis also zu doll treiben, könnte man sich beispielsweise auf den Straftatbestand der Volksverhetzung berufen und die Herrschaften wieder in ihren Keller schicken.

Oberstes Gebot für alle Hobby-Juristen: Gesetze immer vollständig und sinnerfassend lesen.
In deiner Glaskugel steht dann, dass die Demonstration unweigerlich zur Volksverhetzung führt und deswegen zu untersagen ist.
Hobbyjuristin.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Selina hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:41)

Wo schließe ich irgendwelche Leute aus Demonstrationen aus?
Sie streben mit Ihrem Versuch, Demonstrationsteilnehmer und deren Verhalten “diskutieren“ zu wollen, einen Ausschluß selbiger à la neulinks basierend auf 1949 an.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von imp »

Hier muss unbedingt noch mehr DDR rein und wilde Verdächtigungen, wer heute noch so denke, wer früher vielleicht Leute verpfiffen haben könnte oder es nur mangels Gelegenheit nicht tat und so weiter. Das tut einer sachlichen Diskussion gut. Ihr seid auf einem guten Weg.

Davon mal abgesehen: Das Internet ist heute voll von gestellten und echten Bildern, die suggerieren sollen, die oft von rechtsradikalen geprägten Demonstrationen gegen die Virus-Schutzmaßnahmen seien einseitig kritisiert worden und angesichts der neueren Demonstrationen wegen Rassismus sei plötzlich alles gut. Das gibt aber der Nachrichten-Stand weder für Deutschland noch für USA her. Kritik, Sorge und Grundrechteabwägung gab es in beiden Fällen. Die Strategien der "Neuen Rechten" sind vielfältig. Die Sorge um das, was die so treiben, hat durchaus ihren Sinn.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Selina »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:45)

Sie streben mit Ihrem Versuch, Demonstrationsteilnehmer und deren Verhalten “diskutieren“ zu wollen, einen Ausschluß selbiger à la neulinks basierend auf 1949 an.
In dem Interview, das ich hier zur Diskussion stellte, geht es um die Neue Rechte insgesamt. Die Demos gegen die Corona-Beschränkungen sind lediglich der Aufhänger. Da müssen sie das Zeit-Gespräch schon bis zum Schluss lesen. Vielleicht erschließt sich Ihnen dann der Kontext.
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von Jessie »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:42)

Dafür ist der Verfassungsschutz zuständig, das hat Sie als bloßes Mitglied der deutschen Gesellschaft nicht zu interessieren.
Ist das ein Teilkriterium der neuen, deutschen Werteordnung, der Gesellschaft vorzuschreiben, für was sie sich zu interessieren hat?
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Re: Die Neue Rechte

Beitrag von JJazzGold »

Selina hat geschrieben:(08 Jun 2020, 10:49)

In dem Interview, das ich hier zur Diskussion stellte, geht es um die Neue Rechte insgesamt. Die Demos gegen die Corona-Beschränkungen sind lediglich der Aufhänger. Da müssen sie das Zeit-Gespräch schon bis zum Schluss lesen. Vielleicht erschließt sich Ihnen dann der Kontext.
Demonstranten verbieten zu wollen ist als DDR neulinks identifiziert. Da hilft es auch nicht, das per angeblichem Diskussionswillen verschleiern zu wollen.
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