Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[Unité 1]

(24 Mar 2020, 21:33)

Die Umfragewerte der AfD schmelzen derzeit.

Wie kommst du darauf? Bei INSA, Forsa und InfratestDimap bewegen sich die Werte innerhalb der Fehlertoleranz. Einzig, dass bei den drei Instituten die Kurve nach unten zeigt, weist auf einen Trend hin.

[Frodobert]

(24 Mar 2020, 21:45)

Wie kommst du darauf? Bei INSA, Forsa und InfratestDimap bewegen sich die Werte innerhalb der Fehlertoleranz. Einzig, dass bei den drei Instituten die Kurve nach unten zeigt, weist auf einen Trend hin.

Ich bin mir ziemlich sicher, die Werte würden rasant schmelzen, wäre der Flügel wirklich weg. Jetzt macht sich halt Unsicherheit breit.

Die Krise könnte aber die Abneigung in der Bevölkerung stärken. So das eine AfD die nächsten Jahre keinen Stich mehr macht.

Es bleiben die Rassisten einsam am rechten Rand, ohne Chancen auf deren ersehnten Systemsturz zu haben.

[DarkLightbringer]

(24 Mar 2020, 21:45)

Wie kommst du darauf? Bei INSA, Forsa und InfratestDimap bewegen sich die Werte innerhalb der Fehlertoleranz. Einzig, dass bei den drei Instituten die Kurve nach unten zeigt, weist auf einen Trend hin.

Man muss dem Trend ja nicht hinterherlaufen, man kann ihm auch vorausgehen.
Die Meldungen über ein Absacken auf 9 % weisen m. E. darauf hin, dass die Krisenkommunikation der AfD ein massives Problem hat.
So sind beispielsweise die Witze über Angela Merkels Quarantäne anscheinend gar nicht gut angekommen.

[Schnitter]

Im Netz nimmt der Hass und die Instrumentalisierung des Corona Virus perverse Formen an.

Die AfD und deren Idiotenanhänger natürlich mitten drin:

https://www.swr.de/report/hass-im-netz- ... index.html

Vorsicht, abartig.

[Kritikaster]

(25 Mar 2020, 01:00)

Im Netz nimmt der Hass und die Instrumentalisierung des Corona Virus perverse Formen an.

Die AfD und deren Idiotenanhänger natürlich mitten drin:

https://www.swr.de/report/hass-im-netz- ... index.html

Vorsicht, abartig.

Diese Instrumentalisierungsversuche findest Du ja auch in diesem Forum. Nur kann man hier solch rechten R....n ohne große Mühe die Stirn bieten.

[watisdatdenn?]

(24 Mar 2020, 21:33)
Die Umfragewerte der AfD schmelzen derzeit. Jens Maier und ein gewisser Andy Winhart haben sogar ihre Tweets wieder gelöscht, letzterer sich entschuldigt. Unsicherheit macht sich breit.
In der handfesten Krise scheinen richtige Politiker wieder eher gefragt zu sein.

Oder es liegt daran, dass jetzt eine Kernforderung der AfD (Grenzen schließen) umgesetzt wurde und in Griechenland nicht mehr die Flüchtlingsströme durchgewunken werden...
Schon mal daran gedacht?

[watisdatdenn?]

(25 Mar 2020, 01:11)
Nur kann man hier solch rechten R....n ohne große Mühe die Stirn bieten.

Ja Z.B. indem man einfach verbietet zu diskutieren Inwiefern "Flüchtlinge" auch "I.....n" sein können, wenn sie mit Gewalt Grenzen stürmen wie in Ceuta oder Grenze nach Griechenland.

Die Panik vor Corona ist sowieso sehr rechts, nur um alte Forderungen zu stellen, wie "Grenzen schließen":


In dem Fall bin ich ganz klar "links" und nicht der Meinung der AfD!
Ich halte auch die generellen Grenzschließungen wegen Corona in der jetzigen Situation für übertrieben (das Virus ist eh schon überall, also ist es bereits zu spät die Grenzen zu schließen)

[Grau]

Ich halte auch die generellen Grenzschließungen wegen Corona in der jetzigen Situation für übertrieben (das Virus ist eh schon überall, also ist es bereits zu spät die Grenzen zu schließen)

Die Ausbreitung des Virus muss verlangsamt werden. Dazu gehören alle möglichen Maßnahmen, sogar Ausgehverbote und eben auch Grenzschließungen.

[Quatschki]

(25 Mar 2020, 04:10)

Ja Z.B. indem man einfach verbietet zu diskutieren Inwiefern "Flüchtlinge" auch "I.....n" sein können, wenn sie mit Gewalt Grenzen stürmen wie in Ceuta oder Grenze nach Griechenland.

Die Panik vor Corona ist sowieso sehr rechts, nur um alte Forderungen zu stellen, wie "Grenzen schließen":


In dem Fall bin ich ganz klar "links" und nicht der Meinung der AfD!
Ich halte auch die generellen Grenzschließungen wegen Corona in der jetzigen Situation für übertrieben (das Virus ist eh schon überall, also ist es bereits zu spät die Grenzen zu schließen)

Ich dachte, es sei eher links, einen millionenfachen Senozid verhindern zu wollen?

[DarkLightbringer]

(25 Mar 2020, 04:06)

Oder es liegt daran, dass jetzt eine Kernforderung der AfD (Grenzen schließen) umgesetzt wurde und in Griechenland nicht mehr die Flüchtlingsströme durchgewunken werden...
Schon mal daran gedacht?

Die Grenzschließungen gelten ja jetzt nicht mehr als AfD-nahe Politik, weshalb man es machen kann.

[Grau]

(25 Mar 2020, 09:31)

Die Grenzschließungen gelten ja jetzt nicht mehr als AfD-nahe Politik, weshalb man es machen kann.

Arme AfD. Die können einem jetzt richtig leid tun, falls man ein Herz für Faschisten hat.

Andererseits zeigt die momentane Situation, dass rechte Blindgänger unter erschwerten Bedingungen nur ein Klotz am Bein sind. Von wegen Patrioten. Das sind einfach nur störende Horror-Clowns.

[Kritikaster]

(25 Mar 2020, 08:14)

Die Ausbreitung des Virus muss verlangsamt werden. Dazu gehören alle möglichen Maßnahmen, sogar Ausgehverbote und eben auch Grenzschließungen.

Sind schon komische Wertsysteme und Politikideen, die am rechten Rand vorherrschen.

- Wenn Menschen in Not an der Grenze stehen, kann die aus deren Sicht gar nicht schnell genug geschlossen werden.

- Verbreitet sich ein tödlicher Virus durch menschlichen Kontakt, soll man sie hingegen offen lassen.

Das verstehe, wer will ...

[Grau]

- Verbreitet sich ein tödlicher Virus durch menschlichen Kontakt, soll man sie hingegen offen lassen.

Bestimmt glaubt der gemeine AfDler, dass der Virus bevorzugt Ausländer dahinrafft.

[Kritikaster]

(25 Mar 2020, 09:44)

Bestimmt glaubt der gemeine AfDler, dass der Virus bevorzugt Ausländer dahinrafft.

Klar, kommt ja aus dem Ausland.

[Grau]

(25 Mar 2020, 09:45)

Klar, kommt ja aus dem Ausland.

Das kann durchaus halbwegs rational begründet sein.
Menschen aus Nahost pflegen oft weiter vernetzte familiäre Bindungen als Deutsche.

In Großfamilien kann sich so ein Virus richtig austoben, während bei einer Vater-Mutter-Kind-Triade nicht viel für ihn zu holen ist.

[Kritikaster]

(25 Mar 2020, 09:57)

Das kann durchaus halbwegs rational begründet sein.
Menschen aus Nahost pflegen oft weiter vernetzte familiäre Bindungen als Deutsche.

In Großfamilien kann sich so ein Virus richtig austoben, während bei einer Vater-Mutter-Kind-Triade nicht viel für ihn zu holen ist.

Ja, guter Punkt.

Ist aber auch ohne dies klar, dass vor allem Ausländer dahin gerafft werden. Wäre es anders, müsste sich in Deutschland mindestens die Hälfte aller Todesfälle weltweit einstellen, und daran mag ich bei dem umsichtigen Umgang unserer Verantwortlichen mit der Situation nicht wirklich glauben.

[Tomaner]

(25 Mar 2020, 10:14)

Ja, guter Punkt.

Ist aber auch ohne dies klar, dass vor allem Ausländer dahin gerafft werden. Wäre es anders, müsste sich in Deutschland mindestens die Hälfte aller Todesfälle weltweit einstellen, und daran mag ich bei dem umsichtigen Umgang unserer Verantwortlichen mit der Situation nicht wirklich glauben.

Ich denke es hat was damit zu tun, wie Statistik geführt wird. Wenn man kaum Tests macht, hat man wenig bekannte Fälle, aber die gleiche anzahl von Toden! Macht man viele Tests und damit viele Fälle, sterben daher nicht mehr, und somit Veränderung, bekannte Fälle und Opfer und damit veränderte Sterberate

[BenJohn]

(25 Mar 2020, 13:43)

Ich denke es hat was damit zu tun, wie Statistik geführt wird. Wenn man kaum Tests macht, hat man wenig bekannte Fälle, aber die gleiche anzahl von Toden! Macht man viele Tests und damit viele Fälle, sterben daher nicht mehr, und somit Veränderung, bekannte Fälle und Opfer und damit veränderte Sterberate

Könnte man meinen. Ein besserer Indikator sind allerdings im Moment die Krankenhäuser. Solange die mehr oder weniger im Normalbetrieb laufen, ist alles in Butter.

[Tomaner]

(25 Mar 2020, 13:57)

Könnte man meinen. Ein besserer Indikator sind allerdings im Moment die Krankenhäuser. Solange die mehr oder weniger im Normalbetrieb laufen, ist alles in Butter.

Ist natürlich richtig, denn wenn es noch mehr Beatmungsgeräte gibt, als die, die es benötigen, hat man geringere Sterberate. Aber generell gehe ich davon aus, alle Zahlen weltweit sind noch sehr ungenau, da verschiedene Registrierungen. Um einen wirklichen Überblick zu haben, dauert es mindestens viertel Jahr. Politiker die sich in Erfolgen sulen wollen, haben kein Interesse an wirklichen Zahlen, werden aber spätestens bei Zahl der Opfer eingeholt. Selbst ein Trump spielte alles vor wenigen Tagen noch herunter und stellt inzwischen wirtschaftliche Interessen wieder höher, als Opferzahlen. Genauso England, wo ein Boris Johnson eine Taktik fuhr, und erst nach Vorrechen von 500 000 Todesopfer in England, umdachte.

[sünnerklaas]

(25 Mar 2020, 09:57)


Menschen aus Nahost pflegen oft weiter vernetzte familiäre Bindungen als Deutsche.

In Großfamilien kann sich so ein Virus richtig austoben, während bei einer Vater-Mutter-Kind-Triade nicht viel für ihn zu holen ist.

Das gilt auch für Spanien und Italien. Auch dort werden enge familiäre Bindungen gepflegt. In Spanien ist das sogar überlebensnotwendig, weil es dort praktisch kein Sozialsystem gibt, im Gesundheitssystem hat die konservative Regierung Milliarden eingespart. Und da wurde nicht nur ordentlich geholzt, Ärzte und Krankenpfleger wurden systematisch ins Ausland getrieben.
Was Ländern, wie Spanien und Italien auf die Füße fällt, ist die kurzsichtige Holzerei rechtskonservativer "Sparfüchse" von der Sorte "superschlau".

[Kohlhaas]

(24 Mar 2020, 21:42)

Also dass man den Bösen Feuer unterm Hintern macht, wenn sie zu frech werden.
Das ist schon ein guter Weg.

Alternativen? Vielleicht das ganze ein wenig ernster nehmen, damit sowas wie die AfD von vorn herein keine Chance hat, sich in den Parlamenten festzusetzen. Es ist ein Spiel mit dem Feuer. Aber vielleicht mögen manche den Nervenkitzel.

Du redest drumherum. Nichts davon war Thema unseres Disputs. Thema war folgende Aussage von Dir:

(23 Mar 2020, 16:09)

Schwieriges Problem. Ich selber bin der Ansicht, dass ein Verteidiger des Rechtsstaats sich temporär über diesen erheben darf. Denn was er tut ist ja zum Wohl des Rechtsstaats. Das heißt, dass Kämpfer für das Gute gewisse Privilegien haben sollten.

Der Rechtsstaat hat seit 75 Jahren nicht zugelassen, dass irgendwelche "Kämpfer im Namen des Guten" sich über eben diesen Rechtsstaat erheben. So soll das auch bleiben.

[BenJohn]

(24 Mar 2020, 21:25)

Was Du hier schreibst, ist ein durchsichtiger Versuch, die Funktion des deutschen Rechtssystems zu verschleiern.

Wenn jemand angeklagt ist, ein Kinderschänder zu sein, dann kann derjenige aufgrund geltender Gesetze vom Gericht rechtssicher zum Kinderschänder erklärt werden.
Dieses "Schicksal" drohte dem Herrn Höcke natürlich nicht, weil er gar nicht angeklagt war. Er war der KLÄGER!
Es ist in diesem Land auch (leider!) gar nicht strafbar, ein Faschist zu sein. Strafbar ist nur, wenn ein Faschist aus faschistischen Gründen das Gesetz bricht. Das konnte dem Herrn Höcke in dem Verfahren aber nicht vorgeworfen werden, weil er gar nicht ANGEKLAGT war. Er war der KLÄGER!

In deutschen Gerichten werden aber grundsätzlich NIE die Kläger verurteilt.

Folglich konnte das Gericht überhaupt nicht urteilen, dass Herr Höcke ein Faschist ist. Höcke "darf" nach deutschem Recht ein Faschist sein. Er darf davon nur nicht tätig Gebrauch machen! Dessen war er aber gar nicht angeklagt. Er war der KLÄGER! Und Kläger werden in deutschen Gerichten grundsätzlich nicht verurteilt, weil ihnen ja gar nichts vorgeworfen worden ist.

Das "Schlimmste", was einem Kläger vor einem bundesdeutschen Gericht passieren kann, ist dass seine Klage abgewiesen wird. Und genau das ist Herrn Höcke passiert. Er wollte nicht, dass man ihn "Faschist" nennen darf. Und er hat verloren. Großartiger "Sieg" für Herrn Höcke...

Das deutsche Rechtssystem wurde von zig Leuten für ihre Lügen genutzt. Und dem hat das Gericht jetzt einen Riegel vorgeschoben.

Höcke darf aus nachvollziehbaren Gründen Faschist genannt werden, aber das Gericht hat nicht festgestellt, dass Höcke ein Faschist ist. Aus diesem Grund haben Restle und Co. ihre Lügen in Zukunft zu unterlassen.

Dabei geht es gar nicht mal um Höcke. Es geht darum, dass die Lügner das deutsche Rechtssystem für ihre Sache missbraucht haben.

Diese Lügen wurde im Übrigen auch hier im Forum verbreitet.

Eines sollten sich diese Lügner vielleicht mal merken. Das deutsche Rechtssystem ist nicht dazu da, um für irgendeine Propaganda oder ideologischen Kriege herzuhalten.

Höcke darf Faschist genannt werden, weil es dazu Anhaltspunkte gibt. Damit muss sich jeder begnügen. Ist ja auch ein deutliches Urteil. Das deutsche Rechtssystem für seine Propaganda zu missbrauchen ist aber etwas ganz anders und das hat man auch zu unterlassen.

[Kohlhaas]

(25 Mar 2020, 01:11)

Diese Instrumentalisierungsversuche findest Du ja auch in diesem Forum. Nur kann man hier solch rechten R....n ohne große Mühe die Stirn bieten.

Das ist richtig. Man kann ihnen hier die Stirn bieten.

Man muss aber auch zur Kenntnis nehmen, dass sie AUCH dieses Forum nutzen, um ihren Müll zu verbreiten. Wie oft hier Versatzstücke der AfD-Propaganda rezitiert werden, ist besorgniserregend. Dass die Autoren dann beteuern, sie selbst würden die AfD ja ablehnen, kann auch nicht zur Beruhigung beitragen. Im Gegenteil! Liest sich oft so wie: "Ich kann die Nazis ja nicht ausstehen, aber wo sie recht haben, haben sie recht..." Genau daran ist die Weimarer Republik zugrunde gegangen. Eine kleine Minderheit von Nazis und Rassisten hat es geschafft, bestimmte "Meinungen" in die Mitte der Bevölkerung zu bringen. Etwas ähnliches passiert heute wieder in diesem Land: Es ist plötzlich wieder "hoffähig" geworden, "Meinungen" zu vertreten, die Jahrzehnte lang tabu waren.

Das verdanken wir Leuten wie Höcke. "Der ist schließlich Politiker, Landtagsabgeordneter. Wenn DER sowas öffentlich sagen darf, dann wird das schon in Ordnung sein... Dann mach ich das doch auch mal."

Und so richtig "befeuert" wird dieser Trend durch die asozialen Netzwerke. Wer sich noch immer nicht traut, derlei Unsäglichkeiten öffentlich zu sagen, der meldet sich halt in einem asozialen Netzwerk an und brüllt den ganzen Abfall unter einem Pseudonym heraus, das kaum zum "biologisch existenten" Urheber zurückverfolgt werden kann. Die AfD hat ein Klima geschaffen, das Menschen ermuntert, anonym zu hassen und zu hetzen. Das war kein "Unfall". Das war so gewollt. Und der wichtigste "Informationskanal" dieser "Kommunikationsstrategie" ist das Internet. In vorderster Front die asozialen Netzwerke. Aber eben auch dieses Forum.

Ich habe keine Ahnung, wie man damit umgehen soll. Vor allem, wie Ihr als Vorstand oder Moderation damit umgehen sollt. In meinem Hinterkopf wabert die Idee herum, dass jeder Mensch, der sich in einem asozialen Netzwerk anmeldet oder eine E-Mail-Adresse anlegt oder einen Account in einem Diskussionsfourm anlegt (gleichgültig ob es um Politik oder um Cichliden oder um expressive Malerei oder... sonstwas geht!), erstmal seine Identität nachweisen und im Account hinterlegen muss.

Ich denke halt, dass öffentliche Äußerungen viel "durchdachter" wären, wenn der Absender sich bewusst wäre, dass die Aussage problemlos mit der Person des Aussagenden verknüpft werden kann. Hass und Hetze verbreiten sich bevorzugt anonym. Darauf setzt die AfD seit Beginn ihrer Existenz. Jetzt im Moment bedroht das Corona-Virus die AfD stärker als irgendwelche Gegenmaßnahmen der demokratischen Gesellschaft, weil die AfD noch nie irgendwelche durchdachten Haltungen zu tatsächlich exsitierenden Problemen hatte. Musste sie ja auch nicht. Es reichte doch völlig aus, gegen "Zuwanderung" zu hetzen. Argumente oder gar Belege sind dafür nicht nötig. Gegen das Corona-Virus zu hetzen, reicht aber plötzlich eben nicht mehr aus. Die Damen und Herren am rechten Ende versuchen das gerade auszugleichen durch die Behauptung, dass Zuwanderer oder Juden uns das Virus angehängt haben. Diesen Dünnsinn glauben allerdings wirklich nur die Allerdümmsten.

Deshalb rutscht die AfD in den Umfragen gerade auch ab.

[Grau]

Der Rechtsstaat hat seit 75 Jahren nicht zugelassen, dass irgendwelche "Kämpfer im Namen des Guten" sich über eben diesen Rechtsstaat erheben. So soll das auch bleiben.

Deswegen tanzen Rechtsextremisten dem Staat oft genug auf der Nase herum. Denk nur mal an den NSU-Skandal.

[Kohlhaas]

(25 Mar 2020, 16:55)Dabei geht es gar nicht mal um Höcke. Es geht darum, dass die Lügner das deutsche Rechtssystem für ihre Sache missbraucht haben.

Diese Lügen wurde im Übrigen auch hier im Forum verbreitet.

Vor allem geht es darum, dass die Lügner ihre Lügen IMMER NOCH auch hier im Forum verbreiten! Ich hoffe, ich habe mir jetzt nicht wieder einen Ordnungsruf eingehandelt, indem ich Lügner als Lügner bezeichnet habe!

Auch hier im Forum wird mit konstanter Boshaftigkeit die Behauptung verbreitet, dass Höcke kein Faschist sei, weil kein Gericht ihn zum Faschisten erklärt habe. Diese Behauptung ist eine faschistisch-interessengeleitete Lüge! Der Mann IST ein Faschist! Braucht es dafür einen "gerichtsfesten" Beweis? Hier ist er: ICH darf sagen, dass Höcke ein Faschist ist. Und ich muss nicht "befürchten", dass mir das als Beleidigung ausgelegt wird. So hat es ein deutsches Gericht entschieden. Wenn die Bezeichnung "Faschist" für Herrn Höcke keine Beleidigung ist, dann kann es nur eine Tatsachenbehauptung sein. Und genau DAS hat das Gericht gerichtsfest festgestellt: Wer Höcke einen Faschisten nennt, sagt die Wahrheit!

[Kohlhaas]

(25 Mar 2020, 17:13)

Deswegen tanzen Rechtsextremisten dem Staat oft genug auf der Nase herum. Denk nur mal an den NSU-Skandal.

Was empfiehlst Du denn als Alternative? Meinst Du, dass gute Demokraten sich bewaffnen und unter "vorübergehender" Erhebung über den Rechtsstaat einfach mal losgehen und Rechtsextremisten über den Haufen schieße sollten?

[Kohlhaas]

(25 Mar 2020, 18:01)

Selbstjustiz und Gewalt haben in einer Demokratie nichts verloren, sonst begibt man sich auf das Niveau derer, die man bekämpfen will.

Da hast Du im Kern recht. Deshalb gibt es das staatliche Gewaltmonopol. Wegen der "sehr speziellen" deutschen Vergangenheit, gibt es aber auch "Optionen", davon abzuweichen. Ich bin der Letzte, der die Bindungskraft unserer Verfassung infrage stellen würde. Aber ich würde von dem genannten User schon ehr gern eine Auskunft darüber bekommen, ab welcher "Schwelle" er sich denn berechtigt fühlen würde, sich "über den Rechtsstaat zu erheben"!

Warum ist mir das so wichtig? Meinem Eindruck nach posten ziemlich viele Leute in diesem Forum ziemlich sinnfreien Mist, ohne das mindeste Hintergrundwissen zu haben.

Ja, es gibt ein Widerstandsrecht! Weiß der User, um den es hier geht, das auch? Wenn er das nicht weiß: Welche Folgen könnte es haben, wenn wir so tun, als könnte er recht haben?

[Kritikaster]

"§ 5 Inhalte
1. Für dieses Forum gilt deutsches Recht.
Beiträge deren Inhalt gegen deutsches Recht verstoßen, stellen eine Regelwidrigkeit dar und werden entfernt.
2. In diesem Forum sind unerwünscht jede Form von Hetze, Beleidigung, Mobbing, Verleumdung, Üble Nachrede, Verunglimpfung, Billigung von Straftaten, Gewaltverherrlichung, Pornographie, Aufruf zu Straftaten und Drohungen.
Mitglieder die gegen diese Regelung verstoßen können sanktioniert werden."

Billigung von Straftaten und Antworten/Zitate darauf wurden aus dem Strang entfernt. Ich bitte alle User, auf derartige Provokationen nicht einzusteigen, sondern sie zu melden.

Danke!

[tarkomed]

(25 Mar 2020, 16:55)

Das deutsche Rechtssystem wurde von zig Leuten für ihre Lügen genutzt. Und dem hat das Gericht jetzt einen Riegel vorgeschoben.

Höcke darf aus nachvollziehbaren Gründen Faschist genannt werden, aber das Gericht hat nicht festgestellt, dass Höcke ein Faschist ist. Aus diesem Grund haben Restle und Co. ihre Lügen in Zukunft zu unterlassen.

Dabei geht es gar nicht mal um Höcke. Es geht darum, dass die Lügner das deutsche Rechtssystem für ihre Sache missbraucht haben.

Diese Lügen wurde im Übrigen auch hier im Forum verbreitet.

Eines sollten sich diese Lügner vielleicht mal merken. Das deutsche Rechtssystem ist nicht dazu da, um für irgendeine Propaganda oder ideologischen Kriege herzuhalten.

Höcke darf Faschist genannt werden, weil es dazu Anhaltspunkte gibt. Damit muss sich jeder begnügen. Ist ja auch ein deutliches Urteil. Das deutsche Rechtssystem für seine Propaganda zu missbrauchen ist aber etwas ganz anders und das hat man auch zu unterlassen.

Worum geht es dir eigentlich? Warum darf man ihn dann als Faschist bezeichnen, wenn er nach Auffassung des Gerichts kein Faschist sein soll? Der Präsident des BfV hat Höcke und Kalbitz auch als Rechtsextremisten bezeichnet. Ist er auch ein Lügner und missbraucht sein Amt?
https://www.tagesschau.de/inland/afd-fl ... z-101.html

[BenJohn]

(25 Mar 2020, 21:21)

Worum geht es dir eigentlich? Warum darf man ihn dann als Faschist bezeichnen, wenn er nach Auffassung des Gerichts kein Faschist sein soll? Der Präsident des BfV hat Höcke und Kalbitz auch als Rechtsextremisten bezeichnet. Ist er auch ein Lügner und missbraucht sein Amt?
https://www.tagesschau.de/inland/afd-fl ... z-101.html

Dein Beitrag hat nichts, aber auch rein gar nichts mit meinem Beitrag zu tun. Zitier mich nicht, wenn du dich nicht auf meinen Beitrag beziehen willst.

[tarkomed]

(25 Mar 2020, 21:23)

Dein Beitrag hat nichts, aber auch rein gar nichts mit meinem Beitrag zu tun.

Deshalb fragte ich doch auch, worum es dir geht.
Du bezichtigst hier mehrere Menschen der Lüge – auch hier im Forum – und des Missbrauchs des deutschen Rechtssystems.
Hier ist der Vorfall genau beschrieben und die Begründung des Urteils in leicht verständlichem Deutsch wiedergeben:
https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... h-100.html

Wo liegt also dein Problem und in welcher Hinsicht wurde von mehreren – auch hier – gelogen?

(25 Mar 2020, 21:23)
Zitier mich nicht, wenn du dich nicht auf meinen Beitrag beziehen willst.

Das wirst du nicht verhindern können, wenn du dich nicht deutlich genug ausdrückst.

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 09:02)

Deshalb fragte ich doch auch, worum es dir geht.
Du bezichtigst hier mehrere Menschen der Lüge – auch hier im Forum – und des Missbrauchs des deutschen Rechtssystems.
Hier ist der Vorfall genau beschrieben und die Begründung des Urteils in leicht verständlichem Deutsch wiedergeben:
https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... h-100.html

Wo liegt also dein Problem und in welcher Hinsicht wurde von mehreren – auch hier – gelogen?


Das wirst du nicht verhindern können, wenn du dich nicht deutlich genug ausdrückst.

Das habe ich in meinem Beitrag, den du zitiert hast, eigentlich ganz gut erklärt.

Höcke darf aus nachvollziehbaren Gründen Faschist genannt werden.

Daraus haben Menschen gemacht, dass er praktisch ein vom Gericht amtlich bestätigter Faschist ist.

Auch hier im Forum habe ich immer wieder diesen Satz (sinngemäß) gelesen. "Das Gericht hast festgestellt, dass Höcke ein Faschist ist."



Und wer mich hier immer noch mit Höcke in Verbindung bringen will, der kann mich mal. Und zwar kreuzweise.

[Quatschki]

Ist doch ganz einfach:
Wer es nicht unterlässt, Falschbehauptungen aufzustellen, wird zur Kasse gebeten.
Im Fall des Herrn Czaja Androhung eines Ordnungsgeldes von bis zu 250 000 Euro,
was wahrscheinlich mehr ist, als bislang jemals jemandem wegen "Volksverhetzung" angedroht wurde, sich aber wohl aus den Tagessätzen ergibt, die sich aus dem Einkommen dieses Angehörigen der "Partei der Besserverdienenden" ergeben.

[Frodobert]

(26 Mar 2020, 09:15)

Das habe ich in meinem Beitrag, den du zitiert hast, eigentlich ganz gut erklärt.

Höcke darf aus nachvollziehbaren Gründen Faschist genannt werden.

Daraus haben Menschen gemacht, dass er praktisch ein vom Gericht amtlich bestätigter Faschist ist.

Auch hier im Forum habe ich immer wieder diesen Satz (sinngemäß) gelesen. "Das Gericht hast festgestellt, dass Höcke ein Faschist ist."



Und wer mich hier immer noch mit Höcke in Verbindung bringen will, der kann mich mal. Und zwar kreuzweise.

Kolhass hat es weiter vorne treffend beschrieben.
Kurz gesagt, es war beim ersten Fall gar nicht Bestandteil in als Faschisten zu verurteilen, da nicht Höcke angeklagt war. Die Aussage das Höcke aufgrund seiner Töne Faschist genannt werden kann, ist im Prinzip dennoch das Gleiche. Höcke ist nunmal Faschist und das braucht kein gerichtliches Urteil, weil es jede geradeausdenkende Person erkennen kann.

[sünnerklaas]

(26 Mar 2020, 09:27)

Kolhass hat es weiter vorne treffend beschrieben.
Kurz gesagt, es war beim ersten Fall gar nicht Bestandteil in als Faschisten zu verurteilen, da nicht Höcke angeklagt war. Die Aussage das Höcke aufgrund seiner Töne Faschist genannt werden kann, ist im Prinzip dennoch das Gleiche. Höcke ist nunmal Faschist und das braucht kein gerichtliches Urteil, weil es jede geradeausdenkende Person erkennen kann.

CDU-Generalsekretär Ziemiak bezeichnet Höcke sogar als Nazi.

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 09:27)

Kolhass hat es weiter vorne treffend beschrieben.
Kurz gesagt, es war beim ersten Fall gar nicht Bestandteil in als Faschisten zu verurteilen, da nicht Höcke angeklagt war. Die Aussage das Höcke aufgrund seiner Töne Faschist genannt werden kann, ist im Prinzip dennoch das Gleiche. Höcke ist nunmal Faschist und das braucht kein gerichtliches Urteil, weil es jede geradeausdenkende Person erkennen kann.

Im Prinzip sieht das ein Gericht wohl anders als ihr.

Daran würde ich mich halten. Sonst kann es teuer werden.

Warum reicht es eigentlich nicht Höcke als Faschist bezeichnen, was er auch meiner Meinung nach ist. Warum muss man das deutsche Rechtssystem für seine Lügen instrumentalisieren?

[Ein Terraner]

(26 Mar 2020, 09:34)

Im Prinzip sieht das ein Gericht wohl anders als ihr.

Wie kommst du darauf?

[Frodobert]

(26 Mar 2020, 09:34)

Im Prinzip sieht das ein Gericht wohl anders als ihr.

Daran würde ich mich halten. Sonst kann es teuer werden.

Warum reicht es eigentlich nicht Höcke als Faschist bezeichnen, was er auch meiner Meinung nach ist. Warum muss man das deutsche Rechtssystem für seine Lügen instrumentalisieren?

Tut es nicht, nur weil du es tust. Du rennst hier im Kreis, jeder Andere hats verstanden.

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 09:39)

Tut es nicht, nur weil du es tust. Du rennst hier im Kreis, jeder Andere hats verstanden.

Na dann behaupte hier doch mal, dass Höcke von einem Gericht als Faschist eingestuft wurde. Wenn du Eier in der Hose hast, dann sollte das ja kein Problem sein.

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 09:36)

Wie kommst du darauf?

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0fcbf48467

[Frodobert]

(26 Mar 2020, 09:41)

Na dann behaupte hier doch mal, dass Höcke von einem Gericht als Faschist eingestuft wurde. Wenn du Eier in der Hose hast, dann sollte das ja kein Problem sein.

Wozu? Ich sage Höcke ist ein Faschist und ein Gericht würde es mir gestatten, da ich mich auf seine Aussagen berufe und nun?

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 09:45)

Wozu? Ich sage Höcke ist ein Faschist und ein Gericht würde es mir gestatten, da ich mich auf seine Aussagen berufe und nun?

Alles klar. Dann hat sich die Diskussion erledigt. Und du hast keine Eier in der Hose, sondern bist ein Dampfplauderer.

Aber schön zu sehen, dass dir das deutsche Rechtssystem nicht egal ist und du weisst woran du dich zu halten hast.

[tarkomed]

(26 Mar 2020, 09:15)

Das habe ich in meinem Beitrag, den du zitiert hast, eigentlich ganz gut erklärt.

Höcke darf aus nachvollziehbaren Gründen Faschist genannt werden.

Daraus haben Menschen gemacht, dass er praktisch ein vom Gericht amtlich bestätigter Faschist ist.

Auch hier im Forum habe ich immer wieder diesen Satz (sinngemäß) gelesen. "Das Gericht hast festgestellt, dass Höcke ein Faschist ist."

Das Gericht hat die Argumentation der Organisatoren der Versammlung akzeptiert und ihre Begründung, warum Höcke als Faschist bezeichnet werden darf anerkannt:

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/regional/hoecke-faschist-eisenach-100.html
In ihrer Begründung schrieben die Richter, dass die Bezeichnung "Faschist" zwar ehrverletzenden Charakter haben könnte. Jedoch hätten die Antragsteller "in ausreichendem Umfang" glaubhaft gemacht, dass ihr Werturteil nicht aus der Luft gegriffen sei, sondern auf einer "überprüfbaren Tatsachengrundlage" beruhe.
Dafür hatten die Organisatoren des Protests zahlreiche Zitate aus einem Buch Höckes sowie Presseberichte vorgelegt. So habe der AfD-Politiker in seinem Buch "Nie zweimal in denselben Fluß" eine "faschistische Agenda" vertreten. Dort sei die Rede von einem neuen Führer und dem angeblichen "Volkstod durch den Bevölkerungsaustausch". Weiter trete Höcke für eine "Reinigung" Deutschlands von politischen Gegnern ein und relativiere den Hitler-Faschismus.

(26 Mar 2020, 09:15)
Und wer mich hier immer noch mit Höcke in Verbindung bringen will, der kann mich mal. Und zwar kreuzweise.

Du wirst ihn schon selber suchen müssen, wenn du das Bedürfnis hast.

[Ein Terraner]

(26 Mar 2020, 09:41)

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0fcbf48467

Danke nein ich will kein Spiegel Abo. Wenn du auf die Verfügung hinaus willst, die hat einen komplett anderen Kontext als du hier suggerieren möchtest.

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 09:50)

Danke nein ich will kein Spiegel Abo. Wenn du auf die Verfügung hinaus willst, die hat einen komplett anderen Kontext als du hier suggerieren möchtest.

Ich kann den Artikel lesen. Auch ohne Abo.

[Frodobert]

(26 Mar 2020, 09:46)

Alles klar. Dann hat sich die Diskussion erledigt. Und du hast keine Eier in der Hose, sondern bist ein Dampfplauderer.

Aber schön zu sehen, dass dir das deutsche Rechtssystem nicht egal ist und du weisst woran du dich zu halten hast.

Der einzige Dampfplauderer bist du. Sag du es doch. Weichi

Ich schreib nur was Sache ist und mach nicht auf Kibdergarten.

[sünnerklaas]

(26 Mar 2020, 09:46)

Alles klar. Dann hat sich die Diskussion erledigt. Und du hast keine Eier in der Hose, sondern bist ein Dampfplauderer.

Aber schön zu sehen, dass dir das deutsche Rechtssystem nicht egal ist und du weisst woran du dich zu halten hast.

An Hand der von Höcke in seinem Buch schriftlich niedergelegten Ausführungen kann man ihn als Faschisten bezeichnen. Aber das ist im Moment auch egal und Kindergarten-Klein-Klein.
Im Moment sehen wir in den USA und Brasilien in erschreckender Weise, wohin es führt, wenn Rechtspopulisten Länder regieren. Sie hinterlassen Tod und Elend und richten die Länder, deren Patrioten sie zu sein vorgeben, zugrunde.

[BenJohn]

(26 Mar 2020, 10:04)

An Hand der von Höcke in seinem Buch schriftlich niedergelegten Ausführungen kann man ihn als Faschisten bezeichnen. Aber das ist im Moment auch egal und Kindergarten-Klein-Klein.
Im Moment sehen wir in den USA und Brasilien in erschreckender Weise, wohin es führt, wenn Rechtspopulisten Länder regieren. Sie hinterlassen Tod und Elend und richten die Länder, deren Patrioten sie zu sein vorgeben, zugrunde.

Das habe ich nicht bestritten. Darum geht es im Moment aber auch nur am Rande.

[Alexyessin]

Könnt ihr dann mal euer Ginderkarten Klein-Fein aufhören?

Gaulands Geblubber bezüglich, nur der Nationalstaat wäre eine verlässliche Größe ist wieder typisch unfähig.
Denn nicht der Nationalstaat ist in solchen Sachen ausschlaggebend, sondern die Belastbarkeit eines Gesundheitssystems. Das zeigt nämlich der Blick nach Italien und Großbritannien.
Aber dazu höre ich von Rechts(dr)außen nichts. Warum blos?

[sünnerklaas]

(26 Mar 2020, 10:11)

Könnt ihr dann mal euer Ginderkarten Klein-Fein aufhören?

Gaulands Geblubber bezüglich, nur der Nationalstaat wäre eine verlässliche Größe ist wieder typisch unfähig.
Denn nicht der Nationalstaat ist in solchen Sachen ausschlaggebend, sondern die Belastbarkeit eines Gesundheitssystems. Das zeigt nämlich der Blick nach Italien und Großbritannien.
Aber dazu höre ich von Rechts(dr)außen nichts. Warum blos?

Neokonservative und Rechtspopulisten haben ja in Spanien, Italien, Großbritannien, Osteuropa und den USA mit ihrem Kahlschlag im Gesundheitswesen eine Spur der Verwüstung hinterlassen.
Kein Wunder, dass die Rechts(d)raußen da abtauchen und davon nichts hören wollen. Viele vom Spitzenpersonal sind ja wirtschaftspolitisch Libertäre und andere Marktradikale, für die selbst die Bismark'sche Sozialversicherung "sozialistisch-kommunistisches Teufelszeug" ist, das nur dazu dient, "Leistungsträger" zu "bestehlen".