Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

[jack000]

(04 Dec 2019, 19:51)

Du konsumierst doch keinen ÖR. Warum sollte ich dann für Dich zahlen?

Und warum soll ich denn dafür zahlen?

[Alexyessin]

(04 Dec 2019, 20:08)

Schön für dich.
Noch schöner für dich, dass du weit weniger zahlst als das Ganze eigentlich kostet, weil viele Menschen wie ich dazu verpflichtet werden für den ÖRR mitzuzahlen, ohne ihn zu nutzen.

Ich zahle für dein Wunschprogramm mit, aber nicht freiwillig sondern aufgrund von staatlichen Zwang.

Das tue ich aber auch. Das tut jeder. Und das ist das schöne daran. Der eine mag Popmusik und hört dann die "3er", der andere lieber die Nachrichten, manch einer schaut gerne die Übertragung vom Jazzfestival in Burghausen ( ob es das jetzt noch gibt weiß ich nicht ) und wieder der nächste braucht sein Forsthaus Falkenau.
Ich verstehe das Problem nicht.

[Alexyessin]

(04 Dec 2019, 23:51)

Und warum soll ich denn dafür zahlen?

Kommt noch was bzgl. der Qualität?

[jack000]

(04 Dec 2019, 23:53)

Kommt noch was bzgl. der Qualität?

Das frage ich mich beim ÖR schon seit einiger Zeit obwohl ich den lange Zeit immer argumentativ in Schutz genommen habe:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4616928
=> Sage einfach Bescheid sobald du bei sowas Qualität gefunden hast ...

[watisdatdenn?]

(04 Dec 2019, 23:52)
Das tue ich aber auch. Das tut jeder. Und das ist das schöne daran. Der eine mag Popmusik und hört dann die "3er", der andere lieber die Nachrichten, manch einer schaut gerne die Übertragung vom Jazzfestival in Burghausen ( ob es das jetzt noch gibt weiß ich nicht ) und wieder der nächste braucht sein Forsthaus Falkenau.
Ich verstehe das Problem nicht.

Ich konsumiere nichts davon.

Musik höre ich von gekauften cds/mp3s.
Nachrichten hole ich mir aus verschiedenen Quellen, aber sicher nicht mehr von der Tagesschau und auch nicht mehr von B5 Aktuell.
Lokale Nachrichten vom privaten „Donaukurier“.

Ich brauche den ÖRR nicht, ich will ihn aufgrund der politischen Propaganda auch nicht mehr, aber ich bin gezwungen dafür zu zahlen.
Das ist nicht gerade befriedigend...

[Alexyessin]

(05 Dec 2019, 00:14)

Ich konsumiere nichts davon.

Musik höre ich von gekauften cds/mp3s.
Nachrichten hole ich mir aus verschiedenen Quellen, aber sicher nicht mehr von der Tagesschau und auch nicht mehr von B5 Aktuell.
Lokale Nachrichten vom privaten „Donaukurier“.

Ich brauche den ÖRR nicht, ich will ihn aufgrund der politischen Propaganda auch nicht mehr, aber ich bin gezwungen dafür zu zahlen.
Das ist nicht gerade befriedigend...

ach komm, diese ewige Geseier mit der politischen Propaganda. Nimm es wie eine Versicherung. Ist halt eine Versicherung für Demokratie

[Alexyessin]

(04 Dec 2019, 23:57)

Das frage ich mich beim ÖR schon seit einiger Zeit obwohl ich den lange Zeit immer argumentativ in Schutz genommen habe:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4616928
=> Sage einfach Bescheid sobald du bei sowas Qualität gefunden hast ...

Die Frage habe ich dir gestern schon gestellt. Wo fehlt dir da die Qualität, wenn du nicht subjektiv den Inhalt bewertest.

[Fliege]

(04 Dec 2019, 23:57)
Das frage ich mich beim ÖR schon seit einiger Zeit obwohl ich den lange Zeit immer argumentativ in Schutz genommen habe:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4616928

Für die Öffentlich-Rechtlichen ist leider kennzeichnend geworden, dass es nicht erforderlich ist, sie schlecht zu schreiben, um sie schlecht aussehen zu lassen.

[Alexyessin]

(05 Dec 2019, 00:47)

Für die Öffentlich-Rechtlichen ist leider kennzeichnend geworden, dass es nicht erforderlich ist, sie schlecht zu schreiben, um sie schlecht aussehen zu lassen.

Vielleicht kannst du dich ja mal zu einer konkret sachlichen Antwort durchringen:


Die Frage habe ich dir gestern schon gestellt. Wo fehlt dir da die Qualität, wenn du nicht subjektiv den Inhalt bewertest.

[jack000]

(05 Dec 2019, 00:35)

Die Frage habe ich dir gestern schon gestellt. Wo fehlt dir da die Qualität, wenn du nicht subjektiv den Inhalt bewertest.

Kommt hier da was doppelt gemoppelt?

[PeterK]

(04 Dec 2019, 23:51)
Und warum soll ich denn dafür zahlen?

Warum soll ich für den Konsum der Privaten zahlen, obwohl ich sie nicht nutze?

[3x schwarzer Kater]

(05 Dec 2019, 00:14)

Ich konsumiere nichts davon.

.

Na, deine Posts hier sagen was anderes....


https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... hau#p45556
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... u#p4522299
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... u#p4005796

[tarkomed]

(04 Dec 2019, 19:28)

Dann basiert deine vorherige Bemerkung: "Bei den Privaten braucht man wenigstens keinen Alkohol. Man wird mit Werbung und Reality Shows zugedröhnt..." nur auf Hörensagen?

Vom Hörensagen weiß ich lediglich, dass sich seit der Zeit nichts geändert hat bei den Privatsendern.
Der Rest ist persönliche Erfahrung, wenn auch veraltet.

(04 Dec 2019, 19:28)
Na, na, wie eine frühere Partnerin bereits so treffend bemerkte: "Wer lügt, der schwindelt auch".

Siehst du? Du berufst dich auch auf frühere Erfahrungen, die weiterhin gelten.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2019, 08:00)

Warum soll ich für den Konsum der Privaten zahlen, obwohl ich sie nicht nutze?

Inwiefern zahlst du dafür?

[Ebiker]

(05 Dec 2019, 09:47)

Inwiefern zahlst du dafür?

Indirekt zahlt jeder auch für die Privaten, die Werbeausgaben sind ja in der Kalkulation der Verbraucherpreise mit drin. Man merkt es halt nicht so direkt.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2019, 10:40)

Indirekt zahlt jeder auch für die Privaten, die Werbeausgaben sind ja in der Kalkulation der Verbraucherpreise mit drin. Man merkt es halt nicht so direkt.

Indirekt zahlt man sowas immer mit, auch für die Werbung im ÖR oder in der Brigitte. Es gibt aber um den Konsum der privaten Sender, inwiefern er dafür bezahlt.

[Ebiker]

(05 Dec 2019, 10:48)

Indirekt zahlt man sowas immer mit, auch für die Werbung im ÖR oder in der Brigitte. Es gibt aber um den Konsum der privaten Sender, inwiefern er dafür bezahlt.

Ich bezahle auch nicht für den Konsum der ÖR, ich bezahle dafür das es sie gibt.

[PeterK]

(05 Dec 2019, 09:47)
Inwiefern zahlst du dafür?

Die Privaten finanzieren sich über Werbung (ca. 3,6 Mrd/a allein bei den Fernsehsendern in D). Diese Kosten werden von den Werbenden auf die Preise der Produkte/Dienstleistungen umgelegt. Und diese Preise zahle auch ich - nicht nur in D.

[Alexyessin]

(05 Dec 2019, 03:22)

Kommt hier da was doppelt gemoppelt?

Kommt hier von dir auch mal eine Antwort?

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2019, 14:47)

Die Privaten finanzieren sich über Werbung (ca. 3,6 Mrd/a allein bei den Fernsehsendern in D). Diese Kosten werden von den Werbenden auf die Preise der Produkte/Dienstleistungen umgelegt. Und diese Preise zahle auch ich - nicht nur in D.

Dann zahlst du aber nicht für den Konsum sondern für die bloße Existenz. Allerdings zahlst du so etwas immer und überall, das ist jetzt kein Alleinstellungsmerkmal der privaten Fernsehsender.

[Liberty]

(05 Dec 2019, 10:40)
Indirekt zahlt jeder auch für die Privaten, die Werbeausgaben sind ja in der Kalkulation der Verbraucherpreise mit drin. Man merkt es halt nicht so direkt.

Du bist ja nicht gezwungen Produkte zu kaufen, die in Privatsendern Werbung schalten. Dürfte kein Problem sein, wenn du darauf Wert legst.

Wenn du ein bestimmtes Produkt kaufst, kann es aber auch sein, dass du indirekt einen Fusballverein, eine bestimmte Veranstaltung, eine Partei, Prominente usw. indirekt mitfinanzierst.

Finde ich jetzt aber nicht wirklich vergleichbar mit einer gesetzlichen Pflicht einen Staatsrundfunk mit 200€ im Jahr zwangsfinanzieren zu müssen.

[jack000]

(05 Dec 2019, 14:47)

Die Privaten finanzieren sich über Werbung (ca. 3,6 Mrd/a allein bei den Fernsehsendern in D). Diese Kosten werden von den Werbenden auf die Preise der Produkte/Dienstleistungen umgelegt. Und diese Preise zahle auch ich - nicht nur in D.

Kaufe einfach bei z.B. Aldi (oder anderen Discountern), die werben nicht im ÖR (Oder sonstwo wo du keinen Einfluss hast) und dann zahlst du auch nicht für deren Werbekosten ...

[Alexyessin]

(05 Dec 2019, 20:21)
Finde ich jetzt aber nicht wirklich vergleichbar mit einer gesetzlichen Pflicht einen Staatsrundfunk mit 200€ im Jahr zwangsfinanzieren zu müssen.

Musst du ja nicht. Weil es keinen Staatsrundfunkt gibt. Es gibt hier in Deutschland - beachte natürlich die Geschichte - Öffentlich Rechtlichen Rundfunkt.
Wenn du Beispiele für Staatsrundfunk brauchst, dann beachte bitte die beiden Diktaturen die unser Land im letzten Jahrhundert durchmachen musste.

[watisdatdenn?]

(05 Dec 2019, 08:07)

Na, deine Posts hier sagen was anderes....


https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... hau#p45556
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... u#p4522299
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... u#p4005796

Dann korrigiere ich mich:
Ich konsumiere sporadisch, z.B. über das Web, könnte aber sofort darauf verzichten!

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2019, 22:38)

Kaufe einfach bei z.B. Aldi (oder anderen Discountern), die werben nicht im ÖR (Oder sonstwo wo du keinen Einfluss hast) und dann zahlst du auch nicht für deren Werbekosten ...

Aldi macht auch Werbung, zB. in lokalen Zeitungen.

[PeterK]

(05 Dec 2019, 22:38)
Kaufe einfach bei z.B. Aldi (oder anderen Discountern), die werben nicht im ÖR (Oder sonstwo wo du keinen Einfluss hast) und dann zahlst du auch nicht für deren Werbekosten ...

Tolle Idee. Gibt's bei Aldi jetzt auch Autos und so was

[3x schwarzer Kater]

(06 Dec 2019, 07:33)

Dann korrigiere ich mich:
Ich konsumiere sporadisch, z.B. über das Web, könnte aber sofort darauf verzichten!

tust du aber anscheinend nicht, trotz gegenteiliger Behauptung. Aber selbst wenn du hier konsequent wärest, würdest du trotzdem zumindest indirekt konsumieren. Denn der ÖR ist auch ein wichtiger Lieferant von Nachrichten, z.B. durch seine Auslandskorrespondenten. Und darauf greifen natürlich auch andere Medien, auch die von dir so geliebten alternativen Medien zurück.

[PeterK]

(05 Dec 2019, 19:10)
Dann zahlst du aber nicht für den Konsum sondern für die bloße Existenz. Allerdings zahlst du so etwas immer und überall, das ist jetzt kein Alleinstellungsmerkmal der privaten Fernsehsender.

Naja, ich zahle für die Möglichkeit der anderen, die Inhalte der Privaten zu konsumieren. Denn ohne die Existenz derselben wäre das ja kaum möglich.

[Misterfritz]

(05 Dec 2019, 22:38)

Kaufe einfach bei z.B. Aldi (oder anderen Discountern), die werben nicht im ÖR (Oder sonstwo wo du keinen Einfluss hast) und dann zahlst du auch nicht für deren Werbekosten ...

Aldi macht Radio-Werbung in den ÖR, wie Lidl, Penny auch.

[watisdatdenn?]

(06 Dec 2019, 09:14)
tust du aber anscheinend nicht, trotz gegenteiliger Behauptung. Aber selbst wenn du hier konsequent wärest, würdest du trotzdem zumindest indirekt konsumieren. Denn der ÖR ist auch ein wichtiger Lieferant von Nachrichten, z.B. durch seine Auslandskorrespondenten. Und darauf greifen natürlich auch andere Medien, auch die von dir so geliebten alternativen Medien zurück.

Wir können ja gerne mal den Versuch machen den ÖRR mal für einen Monat komplett stillzulegen (ein Monat Zwangsurlaub für alle Mitarbeiter).

Ich glaube nicht, dass ich etwas vermissen würde.

Ich gehe wegen meiner katholischen Frau auch sporadisch in die Kirche, ist für mich aber kein Grund Kirchensteuer zu zahlen.
Ich könnte auf die sporadischen Kirchenbesuche auch sofort verzichten!

Im Gegensatz zur Kirche aus der ich austreten konnte, ist mir das beim ÖRR nicht möglich, obwohl die teilweise noch mehr Unfug erzählen...

[tarkomed]

(06 Dec 2019, 09:55)

Wir können ja gerne mal den Versuch machen den ÖRR mal für einen Monat komplett stillzulegen (ein Monat Zwangsurlaub für alle Mitarbeiter).

Der ÖRR vermisst dich als Nichtkonsument auch nicht. Die ÖRR Konsumenten würden den ÖRR vermissen, weil sie Wert auf Qualität legen.

[jack000]

(06 Dec 2019, 10:42)

Der ÖRR vermisst dich als Nichtkonsument auch nicht.

Gut, dann wird der ÖR auch seine GEZ-Gebühr ja dann auch nicht vermissen

[Misterfritz]

(06 Dec 2019, 10:54)

Gut, dann wird der ÖR auch seine GEZ-Gebühr ja dann auch nicht vermissen

Du bezahlst ja auch für Museen, Theater, Zoos, VHS, Tierheime, Schwimmbäder, etc., auch wenn Du nie davon Gebrauch machst.

[tarkomed]

(06 Dec 2019, 10:54)

Gut, dann wird der ÖR auch seine GEZ-Gebühr ja dann auch nicht vermissen

Gut, dann enthüllen wir eben die Mogelpackung: es geht eigentlich gar nicht um die GEZ-Gebühr, sondern um die gleiche Kampagne, die die FPÖ beispielsweise in Österreich gestartet hatte, kaum war sie an der Macht. Orban ist da ein Stück weiter und Putin fast durch.
Ich verrate dir, wie sowas geht: man braucht absolute Mehrheiten. Davon sind diejenigen, die jetzt an der GEZ-Gebühr sticheln meilenweit entfernt.

[jack000]

(06 Dec 2019, 11:10)

Du bezahlst ja auch für Museen, Theater, Zoos, VHS, Tierheime, Schwimmbäder, etc., auch wenn Du nie davon Gebrauch machst.

Das sind ja auch alles Sachen die einen Sinn ergeben. Wozu aber benötige ich Sender, den ich zwangsweise bezahlen muss, damit die mir ihre Meinung/Ansichten mitteilen?

[jack000]

(06 Dec 2019, 11:17)
Ich verrate dir, wie sowas geht: man braucht absolute Mehrheiten. Davon sind diejenigen, die jetzt an der GEZ-Gebühr sticheln meilenweit entfernt.

Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing ...

[Misterfritz]

(06 Dec 2019, 11:59)

Das sind ja auch alles Sachen die einen Sinn ergeben. Wozu aber benötige ich Sender, den ich zwangsweise bezahlen muss, damit die mir ihre Meinung/Ansichten mitteilen?

Das mag in Deinen Augen so sein,
aber für die Mehrheit sind die ÖRs sinnvoll, Theater evtl. gar nicht.

[Teeernte]

(06 Dec 2019, 12:00)

Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing ...

Wie in ALTEN _ZEITEN....zu denen man heute DIKTATUR sagen darf...

Der Gebührenzahler hat - auch NUR die Geböhren zu zahlen und die Klappe zu halten. DDR TV...

[tarkomed]

(06 Dec 2019, 12:00)

Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing ...

Keine Ahnung wessen Brot du isst, aber ich bezeichne solche, die den ÖRR ablehnen und stattdessen alternative Medien konsumieren als Medienvegetarier, weil sie – ähnlich wie die Vegetarier – leicht verdauliche Kost mit viel Ballaststoffen bevorzugen.

Damit will ich jedoch nichts gegen Vegetarier gesagt haben...

[Ebiker]

(06 Dec 2019, 13:06)

Wie in ALTEN _ZEITEN....zu denen man heute DIKTATUR sagen darf...

Der Gebührenzahler hat - auch NUR die Geböhren zu zahlen und die Klappe zu halten. DDR TV...

Die Wille ist einmal im Jahr zur Fragestunde im MDR, das letzte mal war massig Kritik am Programm dabei. Das perlte bei der ab wie auf Teflon. Warum sollte das auch anders sein, die bekommen doch ihre Knete so oder so.

[conscience]

Hier wünschen sich einige ein AfD TV oder Staatsfernsehen wie in Russland

[Ebiker]

(06 Dec 2019, 13:26)

Hier wünschen sich einige ein AfD TV oder Staatsfernsehen wie in Russland

Staatsfernsehen haben wir schon. Ich würde mir wieder Nachrichten wünschen die Nachrichten sind und keine Meinungen. Irgendwo laufen alte Tagesschauen, da kann man sich den Unterschied mal verdeutlichen

[conscience]

Durch das ewige Wiederholen wird die steile These ÖR = Staatsfernsehen auch nicht wahrer.

[Teeernte]

(06 Dec 2019, 13:41)

Durch das ewige Wiederholen wird die steile These ÖR = Staatsfernsehen auch nicht wahrer.

Es gibt ein URTEIL...

Mit ihrem Normenkontrollantrag wenden sich die Antragsteller gegen einen ihrer Ansicht nach übermäßigen Einfluss des Staates im Fernseh- und Verwaltungsrat.


Die Bundestagsfraktionen der Parteien DIE LINKE und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN machen zusätzlich geltend, dass die Beteiligung des Bundes in den Gremien der Mehr-Länder-Anstalt ZDF auch gegen das Willkürverbot aus Art. 3 Abs. 1 GG verstoße....

Zu den Anträgen haben verschiedene Landesregierungen, die Bundestagsfraktionen der Parteien DIE LINKE und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, der Bayerische Landtag, diverse Verbände sowie das ZDF und die Arbeitsgemeinschaft der öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten der Bundesrepublik Deutschland (ARD) Stellung genommen.


1. Die Argumentation der Antragsteller unterstützen dem Grundsatz nach die Regierungen der Länder Baden-Württemberg, Bremen und Nordrhein-Westfalen, die Bundestagsfraktionen der Parteien DIE LINKE und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, die Vereinigte Dienstleistungsgesellschaft ver.di, der Deutsche Gewerkschaftsbund (DGB), der Arbeiterwohlfahrt Bundesverband (AWO), der Deutsche Journalistenverband (DJV), der Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger (BDZV), die Arbeitsgemeinschaft der öffentlich-rechtlichen Redakteursausschüsse (AGRA), der Deutsche Beamtenbund (DBB), das Deutsche Rote Kreuz (DRK), der Deutsche Olympische Sportbund (DOSB) sowie die ARD.[/b]


Die Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft ver.di plädiert für einen gänzlichen Ausschluss direkter Vertreter der Exekutive aus den Gremien...

Im Namen des Volkes

In den Verfahren
zu den verfassungsrechtlichen Prüfungen, ob...

unvereinbar mit dem Grundrecht der Rundfunkfreiheit (Art. 5 Abs. 1 Satz 2 GG) sind,
soweit die vorgenannten Gesetze und Beschlüsse die Zustimmung und den Normanwendungsbefehl


zu

[jack000]

(06 Dec 2019, 13:22)

Keine Ahnung wessen Brot du isst, aber ich bezeichne solche, die den ÖRR ablehnen und stattdessen alternative Medien konsumieren als Medienvegetarier, weil sie – ähnlich wie die Vegetarier – leicht verdauliche Kost mit viel Ballaststoffen bevorzugen.

Damit will ich jedoch nichts gegen Vegetarier gesagt haben...

Du kannst dir das doch gerne anschauen und dafür zahlen.

[jack000]

(06 Dec 2019, 12:59)

Das mag in Deinen Augen so sein,
aber für die Mehrheit sind die ÖRs sinnvoll, Theater evtl. gar nicht.

Es geht nicht um Mehrheiten. Es haben auch nicht alle Leute Kinder, trotzdem kommt keiner auf die Idee Kindergärten abzuschaffen.
Es kommt darauf an, ob etwas einen Sinn macht oder nicht. Welchen Sinn das machen soll, das ich für ein Programm zahlen muss, welches mir seine Meinung aufdrücken will u.a. mit Methoden des Nudgings.
Schau dir das doch mal an: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4616928
=> Das schlägt doch das Fass den Boden aus!

[Unité 1]

(06 Dec 2019, 14:03)

Es geht nicht um Mehrheiten. Es haben auch nicht alle Leute Kinder, trotzdem kommt keiner auf die Idee Kindergärten abzuschaffen.
Es kommt darauf an, ob etwas einen Sinn macht oder nicht. Welchen Sinn das machen soll, das ich für ein Programm zahlen muss, welches mir seine Meinung aufdrücken will u.a. mit Methoden des Nudgings.

Sind dir mittlerweile Beispiele dafür eingefallen, was du für Nudging hältst?

Schau dir das doch mal an: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4616928
=> Das schlägt doch das Fass den Boden aus!

Wo ist das Problem?

[3x schwarzer Kater]

(06 Dec 2019, 13:26)

Hier wünschen sich einige ein AfD TV oder Staatsfernsehen wie in Russland

RT-Deutsch ist sicher ein alternatives Medium und kein Staatsfernsehen

[tarkomed]

(06 Dec 2019, 14:02)

Du kannst dir das doch gerne anschauen und dafür zahlen.

Ja klar, mit Speck fängt man Mäuse und mit Geld leichte Opfer...

[Schnitter]

(06 Dec 2019, 10:41)

Aldi kann nichts für die Kochkünste seiner Kunden.

Welche Kochkunst muss ich beherrschen um aus 1 Pfund Antibiotika-Rinderhack für 1.99€ einen leckeren Burger zu zaubern wenn beim Braten schon 250 g Wasser verdampfen ?