Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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conscience
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Alle Wege der AfD führen Zum Mythos der Erlösung vom absoluten Bösen, nämlich der Abschaffung der freiheitlichen Grundwerte und Demokratie.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

conscience hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:14)

Alle Wege der AfD führen Zum Mythos der Erlösung vom absoluten Bösen, nämlich der Abschaffung der freiheitlichen Grundwerte und Demokratie.
In letzter Konsequenz ist das so.

Dafür gab es auf der rechten Seite des politischen Spektrums aber leider schon immer ein Grundpotential unter den Wahlberechtigten in Deutschland, das um die 25% ausmachte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

gallerie hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:09)

...welche Utopien hat die AfD für die Zukunft?
Das alles besser war in der Vergangenheit habe ich gehört! Nur gibt es kein Zurück in eine friedliche Vergangenheit, sagt die Historie.
Was aber verspricht die AfD für die Zukunft, wo sind die Utopien/Ideen, wie können wir in einer digitalen, robotererisierten Welt als Nation überleben?
NULL, da kommt nix, ausser Phrasen und bourgonenhaftes Überleben einer kurzfristigen Dynastie.
Doch, die haben schon eine Vorstellung, wie es weiter gehen soll: Ein Blick auf ihren Mit-Finanzier im Kreml genügt, die Grundzüge zu erkennen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:07)

Himmel, wie oft noch muss hier aufgezeigt werden, dass sich das Gericht im Fall Höcke nicht auf "Meinungsfreiheit" bezog, sondern das Urteil so begründete:

Nach meiner, auf mehrjähriger Erfahrung beruhender, Einschätzung kennst Du den Unterschied zwischen einfacher "Meinung" und "überprüfbaren Tatsachen". Was macht es Dir im Fall Höcke so schwierig, diesen zu erkennen?
Höcke ist ein Politiker der sein Land liebt und dies auch zum Ausdruck bringt. Das wirkt in der Zeit von " Bomber Harris do it again " und " Deutschland du mieses Stück Scheiße " Grotesk. Zugegeben. Aber das macht niemanden zum Faschisten. Genauso wenig ist Gauland ein Faschist oder ein Herr Meuthen. Solche Anschuldigungen sind voll des Irrsinns. Das darfst du gerne anders sehen, ich habe da allerdings meine eigene Meinung.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

conscience hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:14)

Alle Wege der AfD führen Zum Mythos der Erlösung vom absoluten Bösen, nämlich der Abschaffung der freiheitlichen Grundwerte und Demokratie.
Ist das so? Gut.... Ideengeschichtler. Erklärt natürlich einiges. Kannst du irgendwie darlegen woran du erkennst, das ein Gauland oder ein Meuthen die Demokratie abschaffen möchte?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:18)

In letzter Konsequenz ist das so.

Dafür gab es auf der rechten Seite des politischen Spektrums aber leider schon immer ein Grundpotential unter den Wahlberechtigten in Deutschland, das um die 25% ausmachte.
Das hat sich Bundesweit wann und in welcher Partei geäußert?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

gallerie hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:09)

...welche Utopien hat die AfD für die Zukunft?
Die AfD hat es nicht so mit Utopien. Das unterscheidet sie ja wohltuend. Utopia ist mehr das Gebiet der Grünen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schlettow »

Die AfD bringt im Bundestag einen Antrag zum Verbot der antisemitischen Terrororganisation Hisbollah ein. Alle anderen Parteien lehnen das ab.

Stattdessen wählen die anderen Parteien den Vorsitzenden des Rechtsausschußes, Stephan Brandner (AfD) ab, weil dieser den Begriff "Judaslohn" verwendet hat.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Schlettow hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:28)

Die AfD bringt im Bundestag einen Antrag zum Verbot der antisemitischen Terrororganisation Hisbollah ein. Alle anderen Parteien lehnen das ab.

Stattdessen wählen die anderen Parteien den Vorsitzenden des Rechtsausschußes, Stephan Brandner (AfD) ab, weil dieser den Begriff "Judaslohn" verwendet hat.
Wie gesagt. Irrsinn. Aber alles hat seine Zeit. Auch der Irrsinn. Mittlerweile wird der Judaslohn ja auch nicht mehr erwähnt.....
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:23)

Das hat sich Bundesweit wann und in welcher Partei geäußert?
Deine Erkenntnislücke zur Frage rechtsextremistischen Wählerpotentials darfst Du als erfahrener AfDler gerne selbst schließen.

Sollte Dir das nicht gelingen, blättere im hiesigen Strang zurück, bis Du darauf triffst.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:19)

Höcke ist ein Politiker der sein Land liebt ...
Ja, natürlich tut er das. :rolleyes:

Nur eben nicht unter den verfassungsrechtlichen Grundsätzen, die die freiheitlich-demokratische Bundesrepublik Deutschland ausmachen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:41)

Ja, natürlich tut er das. :rolleyes:

Nur eben nicht unter den verfassungsrechtlichen Grundsätzen, die die freiheitlich-demokratische Bundesrepublik Deutschland ausmachen.
Du meinst er sei Salafist? Absurd. Ich glaube auch kaum das laut Verfassung Vaterlandsliebe verboten ist. Noch zumindest nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Politics »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:37)

Deine Erkenntnislücke zur Frage rechtsextremistimistischen Wählerpotentials darfst Du als erfahrener AfDler gerne selbst schließen.

Sollte Dir das nicht gelingen, blättere im hiesigen Strang zurück, bis Du darauf triffst.
Es gab nach 1945 keine rechtsextreme Partei die Bundesweit über 20 % erhalten hat. Da braucht niemand blättern.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:46)

Es gab nach 1945 keine rechtsextreme Partei die Bundesweit über 20 % erhalten hat. Da braucht niemand blättern.
Da Du meine Einlassung in ihrer Gesamtbedeutung offenbar nicht erfasst, hast Du mein Verständnis dafür, dass Du die Quellenforschung bleiben lassen möchtest.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:44)

Du meinst er sei Salafist?
Nein.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Nov 2019, 17:53)

Nun ich würde das entspannt sehen.

Sollte die AfD mal die Mehrheit bekommen, kann man genau das nutzen um Oppositionspolitikern von den Vorsitzen von Ausschüssen fernzuhalten.
Die AfD wird überhaupt nicht vom Ausschußvorsitz ferngehalten. Die Person Brandner wurde vom Rechtsausschuß als Vorsitz abgewählt. Erkenne den Unterschied zu deiner Aussage.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:26)

Die AfD hat es nicht so mit Utopien. Das unterscheidet sie ja wohltuend. Utopia ist mehr das Gebiet der Grünen.
Es gibt Utopien und Dystopien.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

conscience hat geschrieben:(13 Nov 2019, 20:14)

Alle Wege der AfD führen Zum Mythos der Erlösung vom absoluten Bösen, nämlich der Abschaffung der freiheitlichen Grundwerte und Demokratie.
Der Aphorismus ist die schwierigste Gattung der Literatur.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Nov 2019, 18:45)

In diesem konkreten Fall?

Wenn Pressevertreter der (Bildungs-)lückenhaften Meinung sind, dass „Judaslohn“ ein antisemitisches Wort ist.
Kontext betrachten. Immer noch. Keine Ahnung was dich und weitere dazu treibt den Zusammenhang immer außen vor lassen zu müssen.
Der Begriff Judaslohn hat zwei Bedeutungen.
Einmal eine "Unter Wert verkauft"
und die andere "Verrat".
Da es beim Bundesverdienstkreuz kaum um einen Einkauf geht, bleibt der Verrat - und genau diese Bedeutung IST nun mal antisemitisch. Ob Brandner das bewusst gewusst hat oder einfach nur stinkig ist, das es Menschen gibt, die ihre Popularität ausnutzen um gegen die Rechten Umtriebe zu sein, keine Ahnung. Auch kann man von Herrn Lindenberg halten was man möchte. Aber Judaslohn ist hier im Sinne von Verrat gemeint.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Schlettow hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:28)

Die AfD bringt im Bundestag einen Antrag zum Verbot der antisemitischen Terrororganisation Hisbollah ein. Alle anderen Parteien lehnen das ab.
Kannst du diesen Antrag mal kurz einstellen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:39)

Die AfD wird überhaupt nicht vom Ausschußvorsitz ferngehalten. Die Person Brandner wurde vom Rechtsausschuß als Vorsitz abgewählt. Erkenne den Unterschied zu deiner Aussage.
:)

Das sind Feinheiten, Alexyessin, mit denen Du bei politischen Grobmotorikern eher wenig Aussicht auf Erfolg haben dürftest.

Nicht etwa, weil viele von denen das nicht verstehen KÖNNTEN, sondern schlicht und einfach, weil es - gezielt - an deren Willen dazu mangelt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:47)

... diesen Antrag mal kurz einstellen?
Google ist schon ein Begriff?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 11:39)

Das mag ja deiner subjektiven und offensichtlich ideologisch stark gefärbten Sichtweise entsprechen, unumstößlicher Fakt ist allerdings, Frau Weidel hat eine erstklassige Bildung genossen. Etwas das man von einer ganzen Reihe bekannter Politiker eben nachweislich nicht behaupten kann.
Und ihre Bundestagsreden bezeugen eine gute Rhetorik genauso wie Sinnhaftigkeit. Auch wenn du dies aus bekannten Gründen stets verneinen würdest, immer mehr Menschen sehen es eben unvoreingenommener.
Hast du da mal ein paar Beispiele bezüglich der guten Rhetorik?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Geschichtsrevisionismus und rechtsextremistische Parteien

Das Bundesinnenministerium definierte Geschichtsrevisionismus 2009 als eine allen Rechtsextremisten gemeinsame Bestrebung, die Verbrechen des Nationalsozialismus „in einem günstigeren Licht erscheinen“ zu lassen und das Geschichtsbild zur NS-Zeit in eine wohlwollende und rechtfertigende Betrachtung umzuschreiben. Im weiteren Sinn leugneten Geschichtsrevisionisten die Schuld des NS-Regimes am Zweiten Weltkrieg und seinen verbrecherischen Charakter, im engeren Sinn den Holocaust. Dazu verwendeten sie unter dem Vorwand einer Überprüfung historischer Tatsachen gefälschte oder einseitig interpretierte Dokumente, unterschlügen Belege für NS-Verbrechen, überbetonten positiv bewertete Aspekte des NS-Regimes und setzten den Holocaust mit Verbrechen der alliierten Siegermächte gleich. Quelle: Wikipedia - Geschichtsrevisionismus

Was ist dann wohl die Vogelschiss Partei AfD ?

Die AfD, diese Partei der Schande, in welche Kategorie mag sie wohl gehören ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

MäckIntaier hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:56)

Google ist schon ein Begriff?
Da bin ich sicher.

Aber: "Bringschuld" gilt auch hier.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:56)

Google ist schon ein Begriff?
Natürlich, nur ist das nicht meine Aufgabe.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

MäckIntaier hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:56)

Google ist schon ein Begriff?

Das ist nichts weiter als ein politisches Störfeuer der rechtsextremistischen AfD
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:00)

Da bin ich sicher.

Aber: "Bringschuld" gilt auch hier.
Die meisten sind nur zu faul zum suchen :D
Stoner

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:58)

Hast du da mal ein paar Beispiele bezüglich der guten Rhetorik?
"I would prefer not to..." (Bartleby)

Es sei denn, primäres (Zwischen)Ziel dieses Strangs wäre das rasche Erreichen der 5.000. Seite ...

(Daher auch das Motto Kerkelings: Ich bin dann mal ...usw.)

Furchtbar. Verein zur Förderung der politischen Diskussion. :rolleyes: :mad2:
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von conscience »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:46)

Es gab nach 1945 keine rechtsextreme Partei die Bundesweit über 20 % erhalten hat. Da braucht niemand blättern.

Genaueres lesen würde helfen, es war von "rechtsextremistimistischen Wählerpotentials" die Rede nicht von Stimmen und Wahlergebnissen. Ergo: Note 6 und damit durchgefallen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:52)

:)

Das sind Feinheiten, Alexyessin, mit denen Du bei politischen Grobmotorikern eher wenig Aussicht auf Erfolg haben dürftest.

Nicht etwa, weil viele von denen das nicht verstehen KÖNNTEN, sondern schlicht und einfach, weil es - gezielt - an deren Willen dazu mangelt.

Es geht ja noch weiter. Leider finde ich den Beitrag von polidingens nicht, als er schrieb, das Höcke ein Demokrat wäre.
Wie kann jemand ein Demokrat sein, der die Demokratie für die verkommene dritte Phase hält? Maus - schwanz ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

MäckIntaier hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:03)

"I would prefer not to..." (Bartleby)

Es sei denn, primäres (Zwischen)Ziel dieses Strangs wäre das rasche Erreichen der 5.000. Seite ...

(Daher auch das Motto Kerkelings: Ich bin dann mal ...usw.)

Furchtbar. Verein zur Förderung der politischen Diskussion. :rolleyes: :mad2:
Was genau möchtest du uns jetzt mitteilen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:00)

Da bin ich sicher.

Aber: "Bringschuld" gilt auch hier.
Gut, dann doch noch einen Strangverlängerer. Natürlich. Nur: Wenn der Link dann kommt, dann wissen alle, die hier entnervt lesen, was als nächstes kommt.

Rhetorisch gesehen braucht man noch nicht einmal Ton, um die Dame einordnen zu können. Was sich überhaupt grundsätzlich mal empfehlen würde: Alle Politiker immer ohne und mit Ton laufen zu lassen.

Mehr in diesem Strang erst wieder im neuen Jahr.
Zuletzt geändert von Stoner am Mittwoch 13. November 2019, 23:08, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:46)
der Verrat - und genau diese Bedeutung IST nun mal antisemitisch.
Was soll an Verrat antisemitisch sein?!
Ich verstehe die Logik nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:05)

Es geht ja noch weiter. Leider finde ich den Beitrag von polidingens nicht, als er schrieb, das Höcke ein Demokrat wäre.
Wie kann jemand ein Demokrat sein, der die Demokratie für die verkommene dritte Phase hält? Maus - schwanz ?
Ich helfe gerne, wenn es um rechtsextremen ... hmmm ... ich sag's mal: Blödsinn geht: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4607518
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

MäckIntaier hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:07)

Gut, dann doch noch einen Strangverlängerer. Natürlich. Nur: Wenn der Link dann kommt, dann wissen alle, die hier entnervt lesen, was als nächstes kommt.

Rhetorisch gesehen braucht man noch nicht einmal Ton, um die Dame einordnen zu können. Was sich überhaupt grundsätzlich mal empfehlen würde: Alle Politiker immer ohne und mit Ton laufen zu lassen.

Mehr in diesem Strang erst wieder im neuen Jahr.
Danke!
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:39)
Die AfD wird überhaupt nicht vom Ausschußvorsitz ferngehalten. Die Person Brandner wurde vom Rechtsausschuß als Vorsitz abgewählt. Erkenne den Unterschied zu deiner Aussage.
Zur Kenntnis genommen, aber für mich ist es kein Widerspruch, da das Fernhalten mit demokratischen Methoden passiert.

Das ist darum auch nicht zu kritisieren.

Es ist nur trocken festzustellen, dass das traditionelle Zugehen auf und Einbinden der Opposition im Parlament sein Ende findet.

Daran wird die Demokratie nicht streben, aber ich finde es persönlich doch bedauerlich, denn es macht den großen (und mehr und mehr unüberbrückbar scheinenden) Graben in der Gesellschaft zwischen denen die Masseneinwanderung wollen und denen die sie ablehnen sichtbar..
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:08)

Was soll an Verrat antisemitisch sein?!
Ich verstehe die Logik nicht.
Na gut, weil du es bist.
Der Verrat von Judas an Jesus wurde im Mittelalter als antisemitischer Standard benützt um - gegen die Juden zu hetzen. Ich hoffe jetzt, das du Bibelfest genug bist, diesen Teil aus dem NT zu kennen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:16)

Zur Kenntnis genommen, aber für mich ist es kein Widerspruch, da das Fernhalten mit demokratischen Methoden passiert.

Das ist darum auch nicht zu kritisieren.

Es ist nur trocken festzustellen, dass das traditionelle Zugehen auf und Einbinden der Opposition im Parlament sein Ende findet.
Das ist Schmarrn. Der AfD steht dieser Vorsitz zu. Niemand will der AfD diesen Vorsitz nehmen. Es geht darum, das Herr Brandner als Vorsitzender zu oft über die Stränge geschlagen hat und deswegen abgewählt wurde.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 22:47)
Kannst du diesen Antrag mal kurz einstellen?
Hier ist er:
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/106/1910624.pdf

Hier geht es zu den Redebeiträgen im Plenum (die Webseite im Bundestag finde ich gut gemacht!):
https://www.bundestag.de/dokumente/text ... lah-645466
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Politics hat geschrieben:(13 Nov 2019, 19:20)
Herr Höcke als Demokrat steht über diesen profanen Dingen.
Kurze Frage, wie erklärst du dir, das Herr Höcke als Demokrat die Demokratie
Aktuell befinden wir uns nach Höcke "im letzten Degenerationsstadium" der Demokratie, der Pöbelherrschaft einer sogenannten "Ochlokratie". Durch das "multikulturelle Großprojekt" sei Deutschland zerrüttet und dem Untergang ausgeliefert und die gegenwärtige liberale politische Verfassung ein "freiheitsfeindliches Machtgebilde". Diesem "Verhängnis" will Höcke nach eigenen Worten Einhalt gebieten. Ansonsten sei ein neuer Karl Martell (der Verteidiger Europas gegen den Islam in einer Schlacht vor 1.200 Jahren) und eine (militärische) "Rückeroberung" aus einer "Ausfallstellung" heraus nötig, um Europa zu retten.


Konsequenterweise antwortet Höcke auf die Frage, ob ein Volk sich selber aus dem Sumpf ziehen könne, mit Machiavelli: Ein "Uomo virtuoso" könne "als alleiniger Inhaber der Staatsmacht ein zerrüttetes Gemeinwesen wieder in Ordnung bringen" (Seite 286 seines Buchs).
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... us/seite-2

Das hat er ja geschrieben. Alleiniger Inhaber der Staatsmacht? Degeneriert?
Vielleicht solltest du deine Betitelung Herrn Höckes als Demokrat doch noch mal überdenken.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:21)
Na gut, weil du es bist.
Der Verrat von Judas an Jesus wurde im Mittelalter als antisemitischer Standard benützt um - gegen die Juden zu hetzen. Ich hoffe jetzt, das du Bibelfest genug bist, diesen Teil aus dem NT zu kennen.
Ja das kann schon sein, ich kenne die Verwendung des Begriffs „Judaslohn“ aber auch völlig losgelöst von diesem Kontext eben von der Bedeutung her als reiner „Verrat mit finanziellen/persönlichen Vorteil“.

Ja das wurde sicher damals antisemitisch genutzt „die Juden haben den Heiland getötet/verraten“ man kann das aber auch völlig losgelöst von diesem Kontext sehen.
Ich kenne das im Alltag nur völlig losgelöst von diesem Kontext!

Als Heide bin ich immer noch baff wie sich die Leute in Europa Jahrtausende lang massenhaft davon emotional mitreißen ließen, dass ein Mensch im mittleren Osten von seiner eigenen ethnischen Gruppe getötet wurde.

Für einen Heiden ist das genauso spannend wie der chinesische Sack Reis, der seine potentielle Energie in kinetische umwandelt..

Für mich viel spannender:
Darf man den Begriff „Judaslohn“ also auch im Politikforum nicht nutzen?
Das wäre nämlich eine klassische stolperfalle für mich, der die Tabu-Regeln der Deutschen Sprache erst noch lernen muss..
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Schlettow hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:28)

Die AfD bringt im Bundestag einen Antrag zum Verbot der antisemitischen Terrororganisation Hisbollah ein. Alle anderen Parteien lehnen das ab.
So wie ich das jetzt - danke watisdatdenn - im Bundestag gesehen habe, wurde dieser Antrag an die Ausschüße verwiesen. Abgelehnt ist das noch nicht.
Schlettow hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:28)
Stattdessen wählen die anderen Parteien den Vorsitzenden des Rechtsausschußes, Stephan Brandner (AfD) ab, weil dieser den Begriff "Judaslohn" verwendet hat.
Was schon viel früher passiert ist.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:22)
Das ist Schmarrn. Der AfD steht dieser Vorsitz zu. Niemand will der AfD diesen Vorsitz nehmen. Es geht darum, das Herr Brandner als Vorsitzender zu oft über die Stränge geschlagen hat und deswegen abgewählt wurde.
Ja der AfD steht der Vorsitz zu.
Der AfD steht auch seit 2017 ein Vizepräsident laut GO zu.

Zumindest der Vizepräsident wird der AfD ganz offensichtlich (mit demokratischen Methoden, darum ok für mich) nicht gewährt trotz absolut geeigneter Kandidaten!

Nun scheint diese Methode auch genauso auf die AfD-Vorsitzenden in den Ausschüssen angewandt zu werden.
Es ist der nächste logische Schritt, nach dem Verwehren des Vizepräsidenten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schlettow »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:21)
Der Verrat von Judas an Jesus wurde im Mittelalter als antisemitischer Standard benützt um - gegen die Juden zu hetzen.
Wir leben aber nicht mehr im Mittelalter. Heute ist das ein ganz normaler Begriff. Wenn z.B. ein Fußballer zu einem Konkurrenzverein wechselt, wird er in Fankreisen als "Judas" bezeichnet, der seinen alten Verein für Geld verraten habe.

Was Herr Brandner als "Judaslohn" bezeichnete war, dass Udo Lindenberg vor einer Woche vom Bundespräsidenten des Bundesverdienstkreuz verliehen bekam und direkt danach die AfD auf übelste Weise beschimpft ("Kalte Kotze der 30er Jahre"). AfD-Bashing als Gegenleistung für das erhaltene Bundesverdienstkreuz. Wo besteht da jetzt auch nur der entfernteste Zusammenhang zu Antisemitismus?

Der größte Witz ist, daß man bei Twitter unzählige Beispiele dafür findet, wo Politiker den Begriff "Judaslohn" verwenden. Herr Kahrs und Herr Lauterbach von der SPD zum Beispiel. Da hat sich kein Mensch in dieser Republik über Antisemitismus aufgeregt. Nur exklusiv bei Herrn Brandner wird ein ganz normaler Begriff zum antisemitischen Ausfall konstruiert. Na so ein Zufall aber auch.

Das ist aber schon immer so seit es die AfD gibt. Als die AfD frisch gegründet wurde, hat man Herrn Lucke auch schon Begriffe wie "entartet" und "Bodensatz" als "Nazi-Sprache" vorgeworden, während das bei allen anderen Politikern als ganz normale Äußerungen akzeptiert wurde.

Einfach die übliche Nazi-Keule. Allerdings inzwischen so ausgelutscht, daß es in dieser Republik kaum noch jemand ernst nimmt.
Zuletzt geändert von Schlettow am Mittwoch 13. November 2019, 23:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Schlettow »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:41)
Zumindest der Vizepräsident wird der AfD ganz offensichtlich (mit demokratischen Methoden, darum ok für mich) nicht gewährt trotz absolut geeigneter Kandidaten!
Ich verstehe nur nicht, warum man dann nicht gleich die Geschäftsordnung ändert. Dann sollen sie doch beschließen, daß nur die vereinigte Linksfront von SED-Nachfolgepartei bis CDU einen Vizepräsidenten stellen soll und die AfD als Oppositionsführer im Bundestag nicht. Das wäre dann wenigstens ehrlich und konsequent.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Schlettow hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:58)

Ich verstehe nur nicht, warum man dann nicht gleich die Geschäftsordnung ändert. Dann sollen sie doch beschließen, daß nur die vereinigte Linksfront von SED-Nachfolgepartei bis CDU einen Vizepräsidenten stellen soll und die AfD als Oppositionsführer im Bundestag nicht. Das wäre dann wenigstens ehrlich und konsequent.
Die Geschäftsordnung muss nicht geändert werden. Es obliegt der AfD einen geeigneten Kandidaten aus ihrer Fraktion zu stellen. Das nennt sich Demokratie.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:41)

Ja der AfD steht der Vorsitz zu.
Der AfD steht auch seit 2017 ein Vizepräsident laut GO zu.
Der AfD steht kein Vizepräsident zu sondern es steht ihr zu einen Kandidaten zur Wahl zu stellen.
Ausschußmitglieder werden von den Fraktionen entsandt. Daran ändert sich nichts.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Schlettow hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:56)

Wir leben aber nicht mehr im Mittelalter. Heute ist das ein ganz normaler Begriff.
Wenn für dich der Begriff Judaslohn zum normalen Ton gehört, dann tut es mir leid, das dein Geschichtsunterricht wohl nicht gut war.
Wenn du das nachholen möchtest, die Gedenkstätte in Dachau ist gut erreichbar.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:39)
So wie ich das jetzt - danke watisdatdenn - im Bundestag gesehen habe, wurde dieser Antrag an die Ausschüße verwiesen. Abgelehnt ist das noch nicht.
Die Redebeiträge der Altparteien lassen da aber tief blicken..

CDU: Wir müssen zuerst Russland bekämpfen da die Hisbollah unterstützen), und Hisbollah nur auf Europäischer Ebene bekämpfen.

Grüne: Antrag ist schlecht weil Syrien nicht erwähnt wird (meine Bemerkung: was hat das mit einem Verbot einer Organisation in Deutschland zu tun?!)

SPD: Hisbollah ist in Deutschland gewaltfrei.


Auf die zweite Lesung bin ich gespannt..
Der Antrag ist noch nicht offiziell abgelehnt, hat aber keinen allzu guten Start...

Meine Prognose: Das wird nichts mehr..

Der Antrag ist zwar gut, aber er kommt von der AfD, darum wird er abgelehnt werden.

Mit etwas Glück wird eine andere Fraktion nach einiger Zeit einen gleichlautenden Antrag stellen.. so kennt man das ja aus der Vergangenheit.
Egal! Hauptsache man kommt zum Ziel!
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