Kampf gegen Links

[gerthans]

(17 Oct 2019, 17:20)

Mir scheint, in der linken Seele ist das Bedürfnis für Berufsverbot als Strafe für politisch missliebige noch sehr verbreitet.

In den 1970ern war die Linke von Berufsverboten betroffen - Stichwort: Radikalenerlass! Jetzt, nach dem langen Marsch durch die Institutionen sitzen sie selber in der Machtstruktur und bekämpfen Andersdenkende mit denselben Berufsverboten, die sie früher als repressive Praxis kritisierten - es ist traurig!

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 17:27)

Das tun Terroristen auch. Muss ich deren Weg gutheißen?

Willst du damit sagen das diese Studenten Terroristen sind ? Oder warum dieser Vergleich ?

[Vongole]

(17 Oct 2019, 17:23)

Die Studenten haben sich für einen anderen Weg entschieden, wollt ihr ihnen ein Verhalten Diktieren ?

Diktieren nicht, aber kritisieren.

[Selina]

(17 Oct 2019, 17:23)

Die Studenten haben sich für einen anderen Weg entschieden, wollt ihr ihnen ein Verhalten Diktieren ?

Vor allem: Schaut man sich Studenten-Proteste auf der ganzen Welt an, frühere und heutige, da ist das Ganze als eher harmlos einzustufen.

[Skeptiker]

(17 Oct 2019, 17:23)
Die Studenten haben sich für einen anderen Weg entschieden, wollt ihr ihnen ein Verhalten Diktieren ?

Nötigung ist eine Straftat. Darf ggf. der Staatsanwalt den Studenten etwas diktieren, oder stehen die heiligen linken Studenten mittlerweile über dem Gesetz?

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 17:29)

Willst du damit sagen das diese Studenten Terroristen sind ? Oder warum dieser Vergleich ?

Ich zeige nur auf, wie schwach Deine Argumentationslinie ist. Vielleicht erkennst Du das ja tatsächlich selbst.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 17:31)

Nötigung ist eine Straftat. Darf ggf. der Staatsanwalt den Studenten etwas diktieren, oder stehen die heiligen linken Studenten mittlerweile über dem Gesetz?

Wenn es Nötigung war stehen ihm die Wege vor Gericht offen. Und sind bei dir Studenten pauschal Links ?

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 17:32)

Ich zeige nur auf, wie schwach Deine Argumentationslinie ist. Vielleicht erkennst Du das ja tatsächlich selbst.

Nein du hasst nur einen komplett unverhältnismäßigen Vergleich in den Raum gestellt und versucht damit einen Strohmann aufzubauen.

[Selina]

(17 Oct 2019, 17:31)

Nötigung ist eine Straftat. Darf ggf. der Staatsanwalt den Studenten etwas diktieren, oder stehen die heiligen linken Studenten mittlerweile über dem Gesetz?

Falls es wirklich Nötigung war, wird Herr Lucke die Uni oder die Studentenvertretung sicher verklagen.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 17:36)

Nein du hasst nur einen komplett unverhältnismäßigen Vergleich in den Raum gestellt und versucht damit einen Strohmann aufzubauen.

Unsinn!

Ich hätte für einfache Gemüter auch schlicht zurückfragen können, ob Du den Kritikern diktieren möchtest, dass sie ihre Kritik zu unterlassen haben. Jetzt auch für Dich klar?

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 17:40)

Unsinn!

Ich hätte für einfache Gemüter auch schlicht zurückfragen können, ob Du den Kritikern diktieren möchtest, dass sie ihre Kritik zu unterlassen haben. Jetzt auch für Dich klar?

Warum hast du das dann nicht getan sondern mit Terroristen Argumentiert? Und wieso sollte man Kritikern irgendwas diktieren wollen, dies hier ist ja schließlich nicht der Meinungsfreiheits Thread.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 17:45)

Warum hast du das dann nicht getan sondern mit Terroristen Argumentiert?

Weil Dein Argument der "Wahl eines anderen Weges" für sich genommen eben keines ist und Kritik daran nichts mit einem "Diktat" zu tun hat.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 17:47)

Weil Dein Argument der "Wahl eines anderen Weges" eben keines ist und Kritik daran nichts mit einem "Diktat" zu tun hat.

Doch ist es wenn die einzige Kritik darin besteht das sie sich nicht so verhalten haben wie man das gerne möchte.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 17:50)

Doch ist es wenn die einzige Kritik darin besteht das sie sich nicht so verhalten haben wie man das gerne möchte.

Da liegst Du falsch. Noch einmal also für Dich: Das Beispiel des "anderen Weges der Terroristen" macht deutlich, dass "anderer Weg" kein zu verteidigender Wert an sich ist. Kritik daran ist IMMER erlaubt.

Nur, wer keine Kritik an einem bestimmten Weg zulassen möchte, versucht etwas zu diktieren.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 17:57)

Da liegst Du falsch. Noch einmal also für Dich: Das Beispiel des "anderen Weges der Terroristen" macht deutlich, dass "anderer Weg" kein zu verteidigender Wert an sich ist. Kritik daran ist IMMER erlaubt.

Nur, wer keine Kritik an einem bestimmten Weg zulassen möchte, versucht etwas zu diktieren.

Natürlich ist Kritik immer erlaubt, das steht doch gar nicht zur Debatte. Nur wie geht es weiter wenn denen diese Kritik herzlich egal ist und sie mit ihrem Verhalten auch keine Straftat begehen ? Wie stehst du dann zu dem Weg den sie gewählt haben ?

[Tom Bombadil]

Solche Vorfälle wie jetzt mit Lucke zeigen, dass auch ein Kampf gegen die extreme Linke geführt werden muss. Auch so etwas darf in einer Demokratie keinen Platz haben. Die Studenten können gegen Lucke demonstrieren, aber draußen, vor der Uni, ohne den Lehrbetrieb zu stören. Sie könnten auch einfach der Vorlesung fernbleiben und ihren Protest schriftlich dem Rektor/Präsident oder Dekan mitteilen, wobei die allermeisten Störenfriede eh kein BWL oder VWL studieren, sondern so wie der 32jährige Astafritze im 4. Mastersemester Germanistik. Ob die Antifa-Typen überhaupt an der Uni eingeschrieben sind, darf man bezweifeln, auch die "Omis gegen Rechts" sind eher keine Studenten.

[Quatschki]

(17 Oct 2019, 18:10)

Solche Vorfälle wie jetzt mit Lucke zeigen, dass auch ein Kampf gegen die extreme Linke geführt werden muss. Auch so etwas darf in einer Demokratie keinen Platz haben. Die Studenten können gegen Lucke demonstrieren, aber draußen, vor der Uni, ohne den Lehrbetrieb zu stören. Sie könnten auch einfach der Vorlesung fernbleiben und ihren Protest schriftlich dem Rektor/Präsident oder Dekan mitteilen, wobei die allermeisten Störenfriede eh kein BWL oder VWL studieren, sondern so wie der 32jährige Astafritze im 4. Mastersemester Germanistik. Ob die Antifa-Typen überhaupt an der Uni eingeschrieben sind, darf man bezweifeln, auch die "Omis gegen Rechts" sind eher keine Studenten.

Das Problem sind nicht diese paar Radikalen, sondern dass keiner der Repräsentanten der Universität dem Professor beigesprungen ist.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 18:36)

Das Problem sind nicht diese paar Radikalen, sondern dass keiner der Repräsentanten der Universität dem Professor beigesprungen ist.

Die werden ihn wohl auch nicht mögen.

[imp]

(17 Oct 2019, 17:34)

Wenn es Nötigung war stehen ihm die Wege vor Gericht offen. Und sind bei dir Studenten pauschal Links ?

Ist wohl eine Frage des Blickwinkels.

[imp]

(17 Oct 2019, 17:05)

Lucke hat mit seiner überflüssigen, rechtsliberalen Vision von einer Alternative für Deutschland die Büchse der Pandorra geöffnet und die Radikalen gradezu eingeladen. Als er die Kontrolle über seinen Laden verlor, hat er das Handtuch geworfen und sich verkrümelt. Soll er dafür gefeiert werden? Nö.

Er hatte einige Jahre Zeit, zu seinem Tun eine Erklärung zu geben. Hat er nicht gemacht.

[Tom Bombadil]

(17 Oct 2019, 18:55)

Er hatte einige Jahre Zeit, zu seinem Tun eine Erklärung zu geben. Hat er nicht gemacht.

Hat er gemacht:
Nachdem das Bundesamt für Verfassungsschutz die AfD im Januar 2019 als „Prüffall“ deklariert hatte, sprach sich auch Lucke für deren Beobachtung aus. In der Partei gebe es Personen und Organisationen, an deren Verfassungstreue man zweifeln könne. Die AfD sei zu einer „latent fremdenfeindliche[n], deutschnationale[n] Partei mit rechtsradikalen Einsprengseln“ geworden, sagte er der Zeit. Er verneinte die Frage, ob er die Partei so noch einmal gründen würde. Aus ihr sei eine Partei geworden, „die ich nicht gegründet hätte […] und die ich nicht wähle“.[37]

[imp]

(17 Oct 2019, 18:49)

Die werden ihn wohl auch nicht mögen.

In einer Demokratie muss Herr Lucke ertragen, dass es auch andere Meinungen gibt. Jetzt hier so ein Drama zu machen, bloß weil für ihn das Faulenzen in Strasburg und Brüssel erstmal vorbei ist, ist unschicklich. Der soll irgendwelche Seminare halten. Da muss er nun mal auch andere Meinungen kennenlernen.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 18:05)

Natürlich ist Kritik immer erlaubt, das steht doch gar nicht zur Debatte. Nur wie geht es weiter wenn denen diese Kritik herzlich egal ist und sie mit ihrem Verhalten auch keine Straftat begehen ? Wie stehst du dann zu dem Weg den sie gewählt haben ?

Pöbeleien, Nötigung und Störung des Lehrbetriebs: Hast Du ernsthaft Zweifel, wie ich dazu stehe?

Nein, wirklich, so etwas mag ich nicht nur in Foren nicht.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 20:25)

Pöbeleien, Nötigung und Störung des Lehrbetriebs: Hast Du ernsthaft Zweifel, wie ich dazu stehe?

Nennt sich Protest, das wirst du nicht verhindern können es sei den du nimmst dir Nord Korea zum Vorbild. Wie du dazu stehst ist dabei vollkommen irrelevant.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 20:30)

Nennt sich Protest, das wirst du nicht verhindern können es sei den du nimmst dir Nord Korea zum Vorbild. Wie du dazu stehst ist dabei vollkommen irrelevant.

Warum fragst Du danach, wenn es irrelevant ist?

[watisdatdenn?]

(17 Oct 2019, 15:19)
Nein, auch da wird Lucke nicht "abgeführt". Es stehen lediglich Polizisten im Hintergrund.

Gut "abgeführt" war hier das falsche Wort.
"Begleitet" wäre richtiger gewesen.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 20:31)

Warum fragst Du danach, wenn es irrelevant ist?

Weil mich interessiert hat was du dagegen machen willst.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 20:37)

Weil mich interessiert hat was du dagegen machen willst.

Darauf kommt es doch genauso wenig an wie auf Deine Einstellung dazu. Entscheidend ist, was der Geschädigte, also Professor Lucke, und die Vertreter der Universität dagegen unternehmen.

Man kann natürlich auch, wie offenbar Du es für richtig hältst, dem linken und rechten Pöbel, zu dem offensichtlich auch Akademiker zählen können, allüberall freien Lauf lassen. Ist sicher kein anzustrebendes gesellschaftliches Ziel, aber wollen kann man es.
...

...
Wobei: Nein, beim rechten Pöbel hättest Du sicher etwas dagegen.

[Ein Terraner]

(17 Oct 2019, 20:50)

Darauf kommt es doch genauso wenig an wie auf Deine Einstellung dazu. Entscheidend ist, was der Geschädigte, also Professor Lucke, und die Vertreter der Universität dagegen unternehmen.

Und, was sollen die dann unternehmen?

Man kann natürlich auch, wie offenbar Du es für richtig hältst, dem linken und rechten Pöbel, zu dem offensichtlich auch Akademiker zählen können, allüberall freien Lauf lassen. Ist sicher kein anzustrebendes gesellschaftliches Ziel, aber wollen kann man es.

Wobei: Nein, beim rechten Pöbel hättest Du sicher etwas dagegen.

Rechter pöbel ist eher selten an Unis zu finden.

[Skeptiker]

(17 Oct 2019, 17:34)
Wenn es Nötigung war stehen ihm die Wege vor Gericht offen. Und sind bei dir Studenten pauschal Links ?

Der intolerante Pöbel ja:

(17 Oct 2019, 21:30)
...
Rechter pöbel ist eher selten an Unis zu finden.

[Bolero]

Bei solchen linken Assis hilft nur eines:

Keine Diskussion, aus dem Saal prügeln, fertig. Wenn sie fragen warum, noch dreimal drauf.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 21:30)

Und, was sollen die dann unternehmen?

Selbstverständlich einschreiten und Bedingungen wieder herstellen, damit der Professor seine Vorlesung zu Ende bringen und jeder Student, der UM DES STUDIERENS WILLEN dort anwesend ist, sein Recht darauf ausüben kann.

Boleros Vorschlag erscheint in seiner Deutlichkeit zwar antiquiert, geht aber im Bedarfsfall in die richtige Richtung, sofern von den Vertretern des staatlichen Gewaltmonopols umgesetzt.

[Kritikaster]

(17 Oct 2019, 18:49)

Die werden ihn wohl auch nicht mögen.

So viel dazu:

Die Grundlage für die gestrige gemeinsame Erklärung der Senatorin für Wissenschaft, Forschung und Gleichstellung sowie des Präsidenten der Universität Hamburg ist die unverrückbare Auffassung, dass die gestrigen Störungen mit dem grundgesetzlich garantierten Schutz der Freiheit von Wissenschaft nicht zu vereinbaren sind. Die Instrumente des Meinungsstreits an einer Universität sind das Argument, der Diskurs und der Versuch der Konsentierung, nicht die Ausübung von wie auch immer gearteter Gewalt.
https://www.uni-hamburg.de/newsroom/pre ... /pm90.html

[imp]

(17 Oct 2019, 21:30)

Rechter pöbel ist eher selten an Unis zu finden.

Das ist falsch. Sieht man ja auch an dem Beispiel. Denke auch an Burschenschaften oder die ganzen Studierten von der AFD, etwa Richter Maier.

[watisdatdenn?]

(17 Oct 2019, 21:30)
Rechter pöbel ist eher selten an Unis zu finden.

Das stimmt natürlich.
Man muss schon zurück in dunkle Deutschlands in denen Rechte mal so gepöbelt haben und Professoren attackiert.

Ich war auch mal auf einer Pegida-Demo.
Die pegida Demonstranten haben keine Böller geworfen oder Plakate zerstört.
Manche Gegendemonstranten aber sehr wohl!

[Ein Terraner]

(18 Oct 2019, 06:59)

So viel dazu:

Von welcher Gewalt ist hier die Rede?

[Kritikaster]

(18 Oct 2019, 08:12)

Von welcher Gewalt ist hier die Rede?

Wenn Du das selbst nicht erkennst, dann frage bei der Uni an, ist deren Text.

[Ein Terraner]

(18 Oct 2019, 08:15)

Wenn Du das selbst nicht erkennst, dann frage bei der Uni an, ist deren Text.

Bis jetzt konnte ich nichts von irgendwelchen Gewaltsamen Übergriffen lesen, sondern nur von verbalen Protest.

Worin siehst du hier Gewalt?

[Kritikaster]

(18 Oct 2019, 08:17)

Bis jetzt konnte ich nichts von irgendwelchen Gewaltsamen Übergriffen lesen, sondern nur von verbalen Protest.

Worin siehst du hier Gewalt?

Könnte sein, Du hast nur sehr selektive Quellenforschung betrieben.

Also, wie gesagt, Klärung hierzu bitte über die Universität selbst.

[Ein Terraner]

(18 Oct 2019, 08:19)

Könnte sein, Du hast nur sehr selektive Quellenforschung betrieben.

Also, wie gesagt, Klärung hierzu bitte über die Universität selbst.

Hier aus deinem Artikel.

Laut Polizei war kein Einschreiten erforderlich, da keine Straftat festgestellt wurde.

Aber wenn du Quellen hast die Gewalt und eine Straftat beschreiben, dann immer her damit.

[Skeptiker]

(18 Oct 2019, 08:23)

Hier aus deinem Artikel.

Laut Polizei war kein Einschreiten erforderlich, da keine Straftat festgestellt wurde.

Aber wenn du Quellen hast die Gewalt und eine Straftat beschreiben, dann immer her damit.

Ich zitiere:

Es kommt immer wieder zu Handgreiflichkeiten und Gerangel. Permanent hallen „Nazi raus"-Rufe durch den Saal. Studenten, die Lucke öffentlich verteidigen, werden ausgebuht und bedroht.

Diverse Studenten fordern, dass die Polizei einschreiten solle – doch die war nicht im Saal, sondern nur davor.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 42689.html

Die Proteste draußen schienen sich im Rahmen zu halten.

[watisdatdenn?]

(18 Oct 2019, 08:17)
Bis jetzt konnte ich nichts von irgendwelchen Gewaltsamen Übergriffen lesen, sondern nur von verbalen Protest.

Worin siehst du hier Gewalt?

Z.B. wo Lucke gezielt angerempelt wurde?

Es gab auch Gerangel zwischen Studenten die die Vorlesung hören wollten und den linken Störern.

[Ein Terraner]

(18 Oct 2019, 08:29)

Ich zitiere:

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 42689.html

Die Proteste draußen schienen sich im Rahmen zu halten.

Das geht eindeutig zu weit wenn das so war.

[Kritikaster]

(18 Oct 2019, 08:23)

Hier aus deinem Artikel.

Laut Polizei war kein Einschreiten erforderlich, da keine Straftat festgestellt wurde.

Aber wenn du Quellen hast die Gewalt und eine Straftat beschreiben, dann immer her damit.

Ein körperlicher Angriff lag vor, Professor und lernwillige Studenten wurden durch die Störer ihrer jeweiligen Rechte beraubt, weshalb Lucke eindeutig unter Polizeischutz der Gewalt wich. Da gibt es ja nun überhaupt kein vertun.

Und bevor Du hier wieder eine Deiner beliebten Karussellfahrten beginnst, sei vorsorglich noch einmal darauf hingewiesen, dass niemand dem linken Pöbel das Recht auf Protest oder Demonstration abspricht oder es einschränkt, wenn er darauf hinweist, dass dies nicht in den Hörsaal gehört - zumal dann nicht, wenn die Organisatoren in Absprache mit der Unileitung ihren Protest für den Campus außerhalb des Hörsaals angemeldet haben.

Aber mit linken Regelverachtern über angemessenes Verhalten zu diskutieren, ist leider allzu häufig ein müßiges Unterfangen.

[Skeptiker]

(18 Oct 2019, 08:33)

Das geht eindeutig zu weit wenn das so war.

Dann sind wir uns ja einig.

[Ein Terraner]

(18 Oct 2019, 08:35)

Aber mit linken Regelverachtern über angemessenes Verhalten zu diskutieren, ist leider allzu häufig ein müßiges Unterfangen.

Ja die stehen nicht so auf Zucht und Ordnung.

[watisdatdenn?]

(18 Oct 2019, 08:33)
Das geht eindeutig zu weit wenn das so war.

Dann gibt es hier einen Konsens zwischen Demokraten.
Es geht aber aus meiner Sicht aber auch schon zu weit die Vorlesung zu verhindern.

Ich finde es wirklich irritierend wie einige hier das klar falsche Vorgehen der linken Störer verteidigen (gegen eine Demonstration vor dem Gebäude hätte niemand etwas gesagt).

Ich vermute es liegt daran, dass die Störer links sind und es „gegen rechts“ geht..


Ich hätte so ein Vorgehen von rechten Störern gegen linke Professoren sofort kritisiert!
Es gibt sie aber nicht.. warum nicht?
Vielleicht weil die Meinungsfreiheit heute (im Gegensatz zu früher) eher „rechts“ angesiedelt ist, weil „links“ an der Macht ist und Meinungen unterdrückt?

[Kritikaster]

(18 Oct 2019, 08:38)

Ja die stehen nicht so auf Zucht und Ordnung.

Das Problem ist, sie stehen nicht zu dem, was man mit ihnen vereinbart.

Die sind schlicht unzuverlässige Verhandlung- und Vertragspartner.

[Ein Terraner]

(18 Oct 2019, 08:42)

Das Problem ist, sie stehen nicht zu dem, was man mit ihnen vereinbart.

Die sind schlicht unzuverlässige Verhandlung- und Vertragspartner.

Nein es sind selbstständige Individualisten und keine Rudeltiere, oder waren die Veranstalter der Demo auch im Hörsaal anzutreffen ?

[Kritikaster]

(18 Oct 2019, 08:45)

Nein es sind selbstständige Individualisten und keine Rudeltiere, oder waren die Veranstalter der Demo auch im Hörsaal anzutreffen ?

Individualismus gibt niemandem das Recht, andere in DEREN Rechten einzuschränken.