Drohnenkrieg der Usa

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Iwan der Liebe
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Alexyessin hat geschrieben:(04 Jun 2019, 09:39)

Geh mal die Basen durch und komme selbst darauf.
Ramstein Airbase. Wo ist dein PRoblem? Zu wenig reißerisch?

"Ramstein Airbase"? Das sagt man nicht, Du antiamerikanischer Verschwörungstheoretiker! :mad2:
Das klingt irgendwie nach Terror und gezielten Mordanschlägen mittels Drohnen. Außerdem ist Deutschland seit 1990 souverän. Wieso sollten dann die USA hierzulande einen Militärstützpunkt haben? Weil die Deutschen darum gebeten haben, aus Angst, dass der Pole "wieder" einen Sender überfällt? :?:

Politisch korrekt heißt die "Ramstein Airbase" "US-Agentur für Demokratisierung und luftgestützten Brunnenbau - Außenstelle Deutschland". So viel Zeit muss schon sein.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Alexyessin »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 12:29)

"Ramstein Airbase"? Das sagt man nicht, Du antiamerikanischer Verschwörungstheoretiker! :mad2:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ramstein_Air_Base

Lerne lesen.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Cobra9 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 12:29)

"Ramstein Airbase"? Das sagt man nicht, Du antiamerikanischer Verschwörungstheoretiker! :mad2:
Das klingt irgendwie nach Terror und gezielten Mordanschlägen mittels Drohnen. Außerdem ist Deutschland seit 1990 souverän. Wieso sollten dann die USA hierzulande einen Militärstützpunkt haben? Weil die Deutschen darum gebeten haben, aus Angst, dass der Pole "wieder" einen Sender überfällt? :?:

Politisch korrekt heißt die "Ramstein Airbase" "US-Agentur für Demokratisierung und luftgestützten Brunnenbau - Außenstelle Deutschland". So viel Zeit muss schon sein.
Die Usa und Deutschland haben Abkommen darüber das Us Stützpunkte in Deutschland erlaubt. Außerdem ist man Teil der NATO und die Us Streitkräfte sind wilkommen als Verbündete.

Innerhalb der NATO profitieren auch andere Staaten von solchen Stützpunkten. Wie auch Wir davon profitieren das man Us Stützpunkte in den Usa mitnutzen darf.

Aber hier im Strang geht's um Drohnen. Rammstein dient lediglich als Relaispunkt. Was noch vorhanden ist wären geteilte Dienste.

In Ramstein betreiben US-Militärs und US-Geheimdienste seit Februar 2003 das Auswertungszentrum „Distributed Common Ground System 4“. In Möhringen bei Stuttgart Africom. Leisten unterstützende Maßnahmen für Drohneneinsätze.

Es wäre wünschenswert wenn die Usa ihre Kriegsführung mit Dronhen massiv einschränken. Mach Dir aber keine falschen Hoffnungen. Selbst wenn Rammstein usw. rausgenommen werden können die Usa leicht ausweichen. In Afrika und Ägypten gibts schon Ersatz bei Bedarf
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Jun 2019, 13:24)

Die Usa und Deutschland haben Abkommen darüber das Us Stützpunkte in Deutschland erlaubt. Außerdem ist man Teil der NATO und die Us Streitkräfte sind wilkommen als Verbündete.

Innerhalb der NATO profitieren auch andere Staaten von solchen Stützpunkten. Wie auch Wir davon profitieren das man Us Stützpunkte in den Usa mitnutzen darf.

Aber hier im Strang geht's um Drohnen. Rammstein dient lediglich als Relaispunkt. Was noch vorhanden ist wären geteilte Dienste.

In Ramstein betreiben US-Militärs und US-Geheimdienste seit Februar 2003 das Auswertungszentrum „Distributed Common Ground System 4“. In Möhringen bei Stuttgart Africom. Leisten unterstützende Maßnahmen für Drohneneinsätze.

Es wäre wünschenswert wenn die Usa ihre Kriegsführung mit Dronhen massiv einschränken. Mach Dir aber keine falschen Hoffnungen. Selbst wenn Rammstein usw. rausgenommen werden können die Usa leicht ausweichen. In Afrika und Ägypten gibts schon Ersatz bei Bedarf

"Verbündete"? Gegen wen? Wieso brauchen wir "Verbündete"? Wem sind die US-Stützpunkte willkommen? Dem Trump, aber wem noch?
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Ich erkläre hiermit alle User, die von einer "US-Airbase" anstatt von einer "demokratischen, den Frieden sichernden US-Anstalt für luftgestützen Brunnenbau" sprechen, für "böse User". Die Legitimation, User oder ganze Länder in "gut" und "böse" einzuteilen, werde ich mir vom US-Präsidenten einholen...
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Alexyessin »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 21:54)

"Verbündete"? Gegen wen? Wieso brauchen wir "Verbündete"? Wem sind die US-Stützpunkte willkommen? Dem Trump, aber wem noch?
Die NATO ist der Garant für den Frieden in unserem Land. Damit dürfte die Frage nach dem Verbündeten geklärt sein.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Alexyessin hat geschrieben:(04 Jun 2019, 22:12)

Die NATO ist der Garant für den Frieden in unserem Land. Damit dürfte die Frage nach dem Verbündeten geklärt sein.

Aha. Jetzt verstehe ich auch, wieso die Schweiz in Frieden gelassen wird und sich nicht vor Terror oder Angriffskriegen fürchtet.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Cobra9 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 21:54)

"Verbündete"? Gegen wen? Wieso brauchen wir "Verbündete"? Wem sind die US-Stützpunkte willkommen? Dem Trump, aber wem noch?
Verbündete um im Rahmen der NATO die Jahrzehnte den Frieden gesichert hat und erfüllt diese Funktion noch immer. Gegen jeden möglichen Agressor oder jegliche Bedrohung.

Wir haben eine neue Sicherheitslage. Immerhin werden Uns Szenen wie aus der Ukraine erspart bleiben bzw. den Ländern in der NATO.

Wenn wir jetzt wieder zum Thema kommen würden
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Cobra9 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 22:27)

Aha. Jetzt verstehe ich auch, wieso die Schweiz in Frieden gelassen wird und sich nicht vor Terror oder Angriffskriegen fürchtet.
Die Schweiz ist umrundet von NATO Staaten :rolleyes:
Was hat das mit dem Thema zu tun :?
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Jun 2019, 22:30)

Die Schweiz ist umrundet von NATO Staaten :rolleyes:
Was hat das mit dem Thema zu tun :?

Aha. Und Deutschland ist, im Gegensatz dazu, umrundet von aggressiven Bösachslern? :?:

Das Thema hier ist der Drohnenkrieg der USA. Und dieser Terror ist durch nichts zu rechtfertigen. Stelle Dir doch nur einmal vor, der Iran würde in den USA einen Antiasiaten umbringen, das wäre ein willkommener Kriegsgrund für den Trumpel im Weißen Haus. Die USA aber morden mit ihren Drohnen in Ländern, mit denen sie sich nicht im Krieg befinden. Und Deutschland unterstützt das.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Cobra9 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 22:44)

Aha. Und Deutschland ist, im Gegensatz dazu, umrundet von aggressiven Bösachslern? :?:

Das Thema hier ist der Drohnenkrieg der USA. Und dieser Terror ist durch nichts zu rechtfertigen. Stelle Dir doch nur einmal vor, der Iran würde in den USA einen Antiasiaten umbringen, das wäre ein willkommener Kriegsgrund für den Trumpel im Weißen Haus. Die USA aber morden mit ihren Drohnen in Ländern, mit denen sie sich nicht im Krieg befinden. Und Deutschland unterstützt das.
Deutschland kann sich Dank der NATO relativ sicher fühlen. Jeder potentielle Agressor usw. weiß was Ihm blüht wenn man sich mit dem Bündnis anlegt.

Der Drohnenkrieg mag für Dich Terrorismus darstellen. Aber ist Er nicht. Teilweise sind die Einsätze als illegal zu bewerten und deshalb müssen die Usa ihre Grundlage im Drohneneinsatz völlig neu ordnen. Es müssen Kontrollmöglichkeiten geschaffen werden, Zivilisten mehr geschont werden , die Ziele sorgfältiger ausgewählt werden usw.

Was weniger bekannt ist das viele Länder den Einsatz von Drohnen stillschweigend billigen. Inwiefern unterstützt Deutschland den Drohnenkrieg ?

Auf das Drohnenprogramm hat Deutschland keinen Einfluss
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Jun 2019, 23:16)

Deutschland kann sich Dank der NATO relativ sicher fühlen. Jeder potentielle Agressor usw. weiß was Ihm blüht wenn man sich mit dem Bündnis anlegt.

Der Drohnenkrieg mag für Dich Terrorismus darstellen. Aber ist Er nicht. Teilweise sind die Einsätze als illegal zu bewerten und deshalb müssen die Usa ihre Grundlage im Drohneneinsatz völlig neu ordnen. Es müssen Kontrollmöglichkeiten geschaffen werden, Zivilisten mehr geschont werden , die Ziele sorgfältiger ausgewählt werden usw.

Was weniger bekannt ist das viele Länder den Einsatz von Drohnen stillschweigend billigen. Inwiefern unterstützt Deutschland den Drohnenkrieg ?

Auf das Drohnenprogramm hat Deutschland keinen Einfluss

Die Schweiz kann sich auch ohne NATO sicher fühlen. Da sie darauf verzichtet, fremde Länder zu erpressen, zu bedrohen oder gar zu überfallen, fürchtet man sich dort auch nicht vor "Racheaktionen" von Terroristen. Diese Politik halte ich persönlich für intelligenter, auch wenn sie natürlich "Arbeitsplätze gefährdet", insbesondere bei der Rüstungsindustrie, bei Bestattern sowie bei Friedhofsverwaltern...

Wodurch ist denn Mord gerechtfertigt? Wie würdest Du es bezeichnen, wenn die Hisbollah einen israelischen Politiker umbringen will und dabei in Kauf nehmen würde, dass sie damit auch unschuldige Zivilisten ins Jenseit befördert? Wären die Zivilisten dann auch "Kollateralschäden" und der Angriff gerechtfertigt? :?:

Terror ist Terror, da beißt die Maus keinen Faden ab...

Wenn wir mal davon ausgehen, dass Deutschland souverän ist, dann kann es die USA aus Ramstein herauswerfen und damit zumindest aufhören, die Drohneneinsätze aktiv zu unterstützen.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Mendoza »

Alexyessin hat geschrieben:(04 Jun 2019, 22:12)

Die NATO ist der Garant für den Frieden in unserem Land. Damit dürfte die Frage nach dem Verbündeten geklärt sein.
Die NATO ist zwar Garant, das wir in Frieden leben, aber waffentechnisch so überdimensioniert und aggressiv, dass andere Länder eben nicht mehr in Frieden leben können. Wenn Menschen per Drohne hingerichtet werden in Staaten, denen man noch nicht mal den Krieg erklärt hat was soll daran rechtmäßig sein? In einem Rechtsstaat wie den USA muss einem Beschuldigten in einer ausgiebigen Untersuchung mit Anwalt erst mal ein Verbrechen nachgewiesen werden und selbst wenn gegen die beschuldigte Person viel spricht gilt doch "in dubio pro reo"! Im Ausland scheint den Amis schon zu reichen: Der hat einen langen Bart, könnte eine Knarre in der Hand sein, also umlegen den Typ. Das ist einfach Machtmissbrauch der perversesten Art!
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:40)

Die Schweiz kann sich auch ohne NATO sicher fühlen. Da sie darauf verzichtet, fremde Länder zu erpressen, zu bedrohen oder gar zu überfallen, fürchtet man sich dort auch nicht vor "Racheaktionen" von Terroristen. Diese Politik halte ich persönlich für intelligenter, auch wenn sie natürlich "Arbeitsplätze gefährdet", insbesondere bei der Rüstungsindustrie, bei Bestattern sowie bei Friedhofsverwaltern...

Wodurch ist denn Mord gerechtfertigt? Wie würdest Du es bezeichnen, wenn die Hisbollah einen israelischen Politiker umbringen will und dabei in Kauf nehmen würde, dass sie damit auch unschuldige Zivilisten ins Jenseit befördert? Wären die Zivilisten dann auch "Kollateralschäden" und der Angriff gerechtfertigt? :?:

Terror ist Terror, da beißt die Maus keinen Faden ab...

Wenn wir mal davon ausgehen, dass Deutschland souverän ist, dann kann es die USA aus Ramstein herauswerfen und damit zumindest aufhören, die Drohneneinsätze aktiv zu unterstützen.
Die Schweiz ist umgeben von NATO Staaten, und hat keinen direkten Anschluss an das offene MEER

Somit ist ein Angriff DIREKT nur aus dem All möglich ..... wer meinst Du ist dazu in der LAge ?

...
Wenn wir mal davon ausgehen, dass Deutschland souverän ist,
....gibts GG23(1)....Der Bund kann hierzu durch Gesetz mit Zustimmung des Bundesrates Hoheitsrechte übertragen..

....und das hat er..

Ja er könnte ...macht es aber nicht.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Teeernte hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:53)

Die Schweiz ist umgeben von NATO Staaten, und hat keinen direkten Anschluss an das offene MEER

Somit ist ein Angriff DIREKT nur aus dem All möglich ..... wer meinst Du ist dazu in der LAge ?

.......gibts GG23(1)....Der Bund kann hierzu durch Gesetz mit Zustimmung des Bundesrates Hoheitsrechte übertragen..

....und das hat er..

Ja er könnte ...macht es aber nicht.

Und welches Land ist die fürchterliche Bedrohung für Deutschland? Der Franzose wieder? Oder der Pole? Der Holzschuh im Westen? Der Belgier? Vielleicht der Tscheche? Österreich? Schweiz? Oder der bitterböse Däne? :?:
Ich glaube, ich hab's! Die Luxemburger, das sind doch alles Schurkenstaatler!

Ich weiß nicht, woran das liegt, aber irgendwie wollen viele Deutsche immer in Blöcken denken. Sie bilden sich absurdeste Bedrohungslagen ein. Dabei ist bekannt, dass niemand die Deutschen überfallen will. Wenn die Deutschen Krieg wollen, dann müssen sie ihn selbst beginnen, das ist seit über 150 Jahren so...

Aber immerhin haben sie von den US-Amis gelernt. Kriege führt man nicht vor der eigenen Haustür, sondern weit weg. Afghanistan z.B., da ist nicht zu befürchten, dass die sich wehren. :thumbup:
Zuletzt geändert von Iwan der Liebe am Mi 5. Jun 2019, 01:04, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:44)

Die NATO ist zwar Garant, das wir in Frieden leben, aber waffentechnisch so überdimensioniert und aggressiv, dass andere Länder eben nicht mehr in Frieden leben können. Wenn Menschen per Drohne hingerichtet werden in Staaten, denen man noch nicht mal den Krieg erklärt hat was soll daran rechtmäßig sein? In einem Rechtsstaat wie den USA muss einem Beschuldigten in einer ausgiebigen Untersuchung mit Anwalt erst mal ein Verbrechen nachgewiesen werden und selbst wenn gegen die beschuldigte Person viel spricht gilt doch "in dubio pro reo"! Im Ausland scheint den Amis schon zu reichen: Der hat einen langen Bart, könnte eine Knarre in der Hand sein, also umlegen den Typ. Das ist einfach Machtmissbrauch der perversesten Art!
Ähmmm wie lange hast Du gedient und DEINE Haut zu Markte getragen ?

Nicht. ah.

Tja da Frau Merkel auch grad keine Lust hat - muss da jemand ran.

Man nimmt ein Flugobjekt. Wenn Du den Teil Genfer Konvention >> Flug und Raumfahrt findest - meld Dich.

Jeder hat da was und legt es anders aus.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:59)

Und welches Land ist die fürchterliche Bedrohung für Deutschland? Der Franzose wieder? Oder der Pole? Der Holzschuh im Westen? Der Belgier? Vielleicht der Tscheche? Österreich? Schweiz? Oder der bitterböse Däne? :?:
Ich glaube, ich hab's! Die Luxemburger, das sind doch alles Schurkenstaatler!
Nun -
...unsere Interessen zu wahren, zum Beispiel freie Handelswege, zum Beispiel ganze regionale Instabilitäten zu verhindern, die mit Sicherheit dann auch auf unsere Chancen zurückschlagen negativ durch Handel, Arbeitsplätze und Einkommen....
....(Bundesköhler)

...nebenbei gibts da so ein Bündis Nato - da sind wer drin - die wollen Umsatz....
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Teeernte hat geschrieben:(05 Jun 2019, 01:03)

Nun - ....(Bundesköhler)

...nebenbei gibts da so ein Bündis Nato - da sind wer drin - die wollen Umsatz....

Aha, jetzt kommen wir der Sache schon näher. Der Köhler musste aber zurücktreten, weil seine Aussage nicht mit dem Grundgesetz in Einklang zu bringen ist. Die Bundeswehr ist ausschließlich dazu da, Deutschland vor militärischen Angriffen zu schützen, es steht ihr nicht zu, Handelswege freizuschießen oder Regierungschefs, die uns den Ölhahn abdrehen, abzumurksen. Sie ist, im Gegensatz zu Politikern, KEIN Wirtschaftshandlanger. Wenn man das ändern will, dann muss man mal wieder das GG ändern.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(05 Jun 2019, 01:10)

Aha, jetzt kommen wir der Sache schon näher. Der Köhler musste aber zurücktreten, weil seine Aussage nicht mit dem Grundgesetz in Einklang zu bringen ist. Die Bundeswehr ist ausschließlich dazu da, Deutschland vor militärischen Angriffen zu schützen, es steht ihr nicht zu, Handelswege freizuschießen oder Regierungschefs, die uns den Ölhahn abdrehen, abzumurksen. Sie ist, im Gegensatz zu Politikern, KEIN Wirtschaftshandlanger. Wenn man das ändern will, dann muss man mal wieder das GG ändern.
Musster nich.

Bring Quellen... und ich zeig was fehlt.

Richtig ....in Deutschland ist es verboten einen Angriffskrieg zu planen. (da braucht man Erfahrung..- als Sieger) >> Zeig mir den Artikel des Verbotes zum Mittun.

(Da sind die Linke mit auf die Klappe gefallen ....als Fischer seine Kriegsrede abgelassen - und Krieg machte...)
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Mendoza »

Teeernte hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:59)

Ähmmm wie lange hast Du gedient und DEINE Haut zu Markte getragen ?

Nicht. ah.
Ähm, ich habe dir gar keine Antwort auf deine Frage gegeben...
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 01:39)

Ähm, ich habe dir gar keine Antwort auf deine Frage gegeben...
Musst Du nicht...
Hättest Du....dann hätte mann dir gesagt wo der Teil >> Luft und Raumfahrt << in der Genfer Konvention zu suchen ist. :D :D :D
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Mendoza »

Du sprichst in Rätseln. Versuche es doch mal mit Klartext - ausnahmsweise.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Iwan der Liebe »

Teeernte hat geschrieben:(05 Jun 2019, 01:24)

Musster nich.

Bring Quellen... und ich zeig was fehlt.

Richtig ....in Deutschland ist es verboten einen Angriffskrieg zu planen. (da braucht man Erfahrung..- als Sieger) >> Zeig mir den Artikel des Verbotes zum Mittun.

(Da sind die Linke mit auf die Klappe gefallen ....als Fischer seine Kriegsrede abgelassen - und Krieg machte...)

https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... -1.2762535

Da steht im Prinzip, dass das GG veraltet ist. Es stammt aus einer Zeit, als Deutschland kurz nach dem zweiten verlorenen Weltkrieg keine Lust auf Angriffe hatte, was sich aber mittlerweile komplett geändert hat.

Interessant ist auch die Karte, wo deutsche Soldaten derzeit im Einsatz sind bzw. waren -Verzeihung, Brunnen bauen bzw. bauten. Menschenskind, wenn das der Hitler noch erlebt hätte...

Wieso sind die eigentlich auf NATO-Einsätzen? Wurde ein NATO-Staat von einem Bösachsler angegriffen? Oder hatte die NATO gar keinen Verteidigungs-, sondern nur wieder diverse Angriffsfälle? Wenn das der Fall wäre, dürfte Deutschland, sofern das Grundgesetz Gültigkeit hat, nicht teilnehmen...
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(05 Jun 2019, 02:07)

https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... -1.2762535

Da steht im Prinzip, dass das GG veraltet ist. Es stammt aus einer Zeit, als Deutschland kurz nach dem zweiten verlorenen Weltkrieg keine Lust auf Angriffe hatte, was sich aber mittlerweile komplett geändert hat.

Interessant ist auch die Karte, wo deutsche Soldaten derzeit im Einsatz sind bzw. waren -Verzeihung, Brunnen bauen bzw. bauten. Menschenskind, wenn das der Hitler noch erlebt hätte...
Alles geprüft vor dem Bundesverfassungsgericht...(Linke gegen Bundesrepublik) ...... solange wir (D) nicht die Planung machen ....dürfen wir mit ran (Nato).
Eu hat die Klage mw. nicht genommen... :D :D :D

Egal welcher Meinung ein Zeitungsschreiber ist.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 01:57)

Du sprichst in Rätseln. Versuche es doch mal mit Klartext - ausnahmsweise.
Als Kriegsvölkerrecht werden zusammenfassend zwei verschiedene Aspekte des internationalen öffentlichen Rechts bezeichnet. Zum einen zählt zu diesem Bereich des Völkerrechts das Recht zum Krieg (ius ad bellum), also Fragen der Legalität des Führens eines Krieges. Zum anderen gehört zum Kriegsvölkerrecht auch das Recht im Krieg (ius in bello), also Regeln zum Umgang mit Kombattanten, Nichtkombattanten, Kulturgut und andere Vorschriften, welche die mit einem Krieg verbundenen Leiden und Schäden vermindern oder auf ein unvermeidbares Maß beschränken sollen. Dieser Teil wird zusammenfassend auch als humanitäres Völkerrecht bezeichnet.
Bring bitte den Teil >> Luft und Raumfahrt << (Genfer Konvention)

Dann zeig ich Dir gern die Regel >> Drohnenkrieg.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Alexyessin »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(04 Jun 2019, 22:27)

Aha. Jetzt verstehe ich auch, wieso die Schweiz in Frieden gelassen wird und sich nicht vor Terror oder Angriffskriegen fürchtet.
Beschäftige dich bitte mit der Geschichte der Schweiz. Tipp: Wiener Kongress
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Alexyessin »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:44)

Die NATO ist zwar Garant, das wir in Frieden leben, aber waffentechnisch so überdimensioniert und aggressiv, dass andere Länder eben nicht mehr in Frieden leben können.
Blödsinn.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Cobra9 »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:40)

Die Schweiz kann sich auch ohne NATO sicher fühlen. Da sie darauf verzichtet, fremde Länder zu erpressen, zu bedrohen oder gar zu überfallen, fürchtet man sich dort auch nicht vor "Racheaktionen" von Terroristen. Diese Politik halte ich persönlich für intelligenter, auch wenn sie natürlich "Arbeitsplätze gefährdet", insbesondere bei der Rüstungsindustrie, bei Bestattern sowie bei Friedhofsverwaltern...

Wodurch ist denn Mord gerechtfertigt? Wie würdest Du es bezeichnen, wenn die Hisbollah einen israelischen Politiker umbringen will und dabei in Kauf nehmen würde, dass sie damit auch unschuldige Zivilisten ins Jenseit befördert? Wären die Zivilisten dann auch "Kollateralschäden" und der Angriff gerechtfertigt? :?:

Terror ist Terror, da beißt die Maus keinen Faden ab...

Wenn wir mal davon ausgehen, dass Deutschland souverän ist, dann kann es die USA aus Ramstein herauswerfen und damit zumindest aufhören, die Drohneneinsätze aktiv zu unterstützen.
Die Schweiz liegt zentral in Europa. Bevor die Schweiz von irgendwelchen Staaten angegriffen werden könnte müsste man sich quer durch Europa kämpfen. Die alle in der NATO sind. Logisch das die Schweiz nicht direkt bedroht ist. Ansonsten erspar Ich Mir solche Off Topic Themen in Zukunft. Beantworte ich nicht mehr.


Zum Thema Drohnen also weiter. Terrorismus ist tatsächlich was die Hisbollah nutzt. Den Terrorismus zielt darauf ab möglichst hohen Schrecken zu erzielen , mit dem bewussten Ziel eine maximale Anzahl an zivilen Opfern zu erzielen. Dazu soll der angegriffene Staat als verwundbar dargestellt werden. Nur ein kurzer Überblick.

Der Einsatz von Drohnen zielt nicht darauf ab maximale Zerstörung zu erzielen oder einen hohen Bodycount. Primär dient Er der Gefahrenabwehr präventiv und zur Vergeltung mit dem Ziel potentielle Bedrohungen zu eliminieren oder abzuschrecken.

Er ist also kein Terrorismus sondern durchaus ein Instrument im Anti Terrorismus Kampf. Allerdings missachten die Usa ihre Verpflichtung zu versuchen Zivilisten bestmöglich zu schonen und Kollataralschäden zu minimieren. Viele Droheneinsätze sind auch nicht notwendig. Ebenfalls kommt die Us Regierung ihrer Aufgabe nicht nach eine effektive Kontrolle zu gewährleisten. Deshalb muss dringend eine Reform her.

Um unnötige Opfer zu vermeiden ist das notwendig. Ich fragte Dich wie Deutschland diese Einsätze unterstützt. Rammstein weg ist die Antwort.

Deutschland müsste die NATO verlassen für solche unsinnigen Forderungen.
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Mendoza »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jun 2019, 09:51)

Blödsinn.
Blödsinn? Trump (=USA=Teil der NATO) droht zur Zeit dem Iran mit Krieg! Und Bush jr. hat Afghanistan angegriffen weil saudi-arabische (!) Terroristen in New York die Twin-Towers zum Einsturz gebracht haben. Und die Massenvernichtungsmittel des Irak, wo Hunderttausende starben sucht man heute noch :mad2: Die Leute können nicht in Frieden leben!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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NMA
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von NMA »

Wer ist eigentlich Usa?
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Teeernte
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Teeernte »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 12:25)

Blödsinn? Trump (=USA=Teil der NATO) droht zur Zeit dem Iran mit Krieg! Und Bush jr. hat Afghanistan angegriffen weil saudi-arabische (!) Terroristen in New York die Twin-Towers zum Einsturz gebracht haben. Und die Massenvernichtungsmittel des Irak, wo Hunderttausende starben sucht man heute noch :mad2: Die Leute können nicht in Frieden leben!
Gab es bei uns auch ...ich erinner an Fischer Grüne. Angetreten mit NIE WIEDER KRIEG....

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und dann - ohne Deutschland darf kein Krieg ausgehen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Cobra9
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Cobra9 »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 00:44)

Die NATO ist zwar Garant, das wir in Frieden leben, aber waffentechnisch so überdimensioniert und aggressiv, dass andere Länder eben nicht mehr in Frieden leben können. Wenn Menschen per Drohne hingerichtet werden in Staaten, denen man noch nicht mal den Krieg erklärt hat was soll daran rechtmäßig sein? In einem Rechtsstaat wie den USA muss einem Beschuldigten in einer ausgiebigen Untersuchung mit Anwalt erst mal ein Verbrechen nachgewiesen werden und selbst wenn gegen die beschuldigte Person viel spricht gilt doch "in dubio pro reo"! Im Ausland scheint den Amis schon zu reichen: Der hat einen langen Bart, könnte eine Knarre in der Hand sein, also umlegen den Typ. Das ist einfach Machtmissbrauch der perversesten Art!

Die NATO ist weder waffentechnisch überdimensioniert noch finanziell. Man hat enorm abgerüstet im Laufe der letzten Jahre. Mit Veränderungen in der Sicherheitslage muss nun korrigiert werden. Die Welt wird wieder hässlicher.

Die NATO lässt Staaten doch in Ruhe und bis auf Jugoslawien hat im Bündnis keine Einsätze ohne UN Mandat absolviert. In Jugoslawien einzugreifen fand Ich gerechtfertigt. Was die Usa angeht kannst Du nicht mit dem normalen Strafrecht national ankommen im Kampf gegen Terroristen. Da kommen noch andere Gesetze usw. zur Geltung.

Betrachten wir es nüchtern.
Drohnen sind lediglich Waffen. Es wäre eine ethische Betrachtung, ob sie aus bestimmten Gründen verboten werden sollten. Wenn also in diesen Tagen ihre Legalität infrage gestellt wird, geht es gar nicht um das Mittel, es geht um die Tat. Und die wäre dieselbe, als schickte man einen Kampfhubschrauber oder ein Spezialkommando, um einen Terroristen auszuschalten.

Die Drohneneinsätze richten sich offiziell gegen Gruppen die mit den Usa in einem Konflikt stehen. Es handelt sich um gezielte Tötung im Kontext eines bewaffneten Konflikts. Der japanische General Yamamoto, der Pearl Harbor befohlen hat, wurde 1943 gezielt getötet. Alles deutete darauf hin, dass er weitere Angriffe plante. Seine Tötung schwächte den Feind. Und sie war kriegsvölkerrechtlich legal.


In Friedenszeiten sind Drohnenangriffe rechtlich kaum zu rechtfertigen. Im Krieg sieht es anders aus und die Usa befinden sich de facto in einem Konflikt mit diversen Terrorismus Gruppen. Das humanitäre Völkerrecht, welches in bewaffneten Konflikten gilt und zum Ziel hat, Leiden und unnötige Schäden zu begrenzen, verbietet unterschiedslose Waffen, mit denen nicht zwischen sogenannt legitimen Zielen und geschützten Personen unterschieden werden kann, etwa Giftgas. Doch sofern ein Drohnenpilot gezielt auf ein legitimes Ziel schiesst, ist das grundsätzlich vereinbar mit dem humanitären Völkerrecht.

Was außer Kontrolle geraten ist der Punkt legitimierte Ziele. Ich vermisse die Kontrolle darüber bzw. Rechtfertigung. Die Usa machen es sich da viel zu einfach. Dazu verursachen die Usa zuviel Schäden ohne Grundlage und töten zu viele Zivilisten. Ich hege auch Zweifel daran das legitime Ziele immer richtig eingeordnet sind. Reine Spekulation von Mir !

Die Usa bekommen bsp. Informationen vom pakistanischen Nachrichtendienst und die Empfehlung bzw. Bitte schaltet XY aus. Prüfen die Usa da nach ?

Ist die Zielauswahl in den Usa immer gerechtfertigt ?

Was den Einflug in die Lufträume anderer Länder angeht noch meine Meinung.Wenn dies ohne gültiges Einverständnis der betreffenden Staaten geschieht, verletzen die USA damit die Souveränität der beiden Länder. Wahrscheinlich gibt es hinter den Kulissen gewisse Absprachen. Von Afghanistan,Jemen , Somalia , Pakistan ist bekannt das es inoffiziell solche Absprachen gibt. Es gilt übrigens auch der Schutz der Souveränität darf nicht missbraucht werden.
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Alexyessin
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Re: Drohnenkrieg der Usa

Beitrag von Alexyessin »

Mendoza hat geschrieben:(05 Jun 2019, 12:25)

Blödsinn? Trump (=USA=Teil der NATO) droht zur Zeit dem Iran mit Krieg! Und Bush jr. hat Afghanistan angegriffen weil saudi-arabische (!) Terroristen in New York die Twin-Towers zum Einsturz gebracht haben. Und die Massenvernichtungsmittel des Irak, wo Hunderttausende starben sucht man heute noch :mad2: Die Leute können nicht in Frieden leben!
Die Leute im Irak konnten auch vorher nicht im Frieden leben.
Nur mal so erwähnt.
Und ein Teil der NATO ist die USA nur im Verteidigungsfall - wie eben Afghanistan, wo es nebenbei noch ein UN-Mandat gibt.
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