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Eine Antwort wie immer:Jekyll hat geschrieben:(27 Mar 2019, 22:01)
Das hat aber mit dem Koran/Islam nichts zu tun.
Jekyll hat geschrieben:(27 Mar 2019, 22:01)
Das hat aber mit dem Koran/Islam nichts zu tun.
Dazu ein interessanter Artikel:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/geisteswissenschaften/islamisches-recht-erlaubt-der-koran-die-steinigung-11064490-p2.html
Steinigung gehört eher zum Themenkomplex AT/NT. Also offtopic. Bitte konzentrieren Sie sich auf das Strangthema, Herr Liegestuhl. Keine Nebelkerzen bitte.
Jekyll hat geschrieben:(27 Mar 2019, 22:01)
Steinigung gehört eher zum Themenkomplex AT/NT.
Das ist erfreulich. Bis sich die islamische Reformation in geschätzt ein paar Hundert Jahren durchgesetzt hat heißt es für alle nichtmuslimischen Länder die in Frieden leben wollen die islamische Reformation zu fördern, sich die Muslime soweit wie möglich vom Hals zu halten um unnötige Risiken zu vermeiden und die Muslime die im Land sind zu beobachten um Radikalisierungstendenzen möglichst früh zu erkennen. Oder haben sie eine andere Empfehlung?al-Faylasuf hat geschrieben:(27 Mar 2019, 13:25)
Im Grunde haben wir ja schon längst eine islamische Reformation
Orbiter1 hat geschrieben:(28 Mar 2019, 06:58)
Das ist erfreulich. Bis sich die islamische Reformation in geschätzt ein paar Hundert Jahren durchgesetzt hat heißt es für alle nichtmuslimischen Länder die in Frieden leben wollen die islamische Reformation zu fördern, sich die Muslime soweit wie möglich vom Hals zu halten um unnötige Risiken zu vermeiden und die Muslime die im Land sind zu beobachten um Radikalisierungstendenzen möglichst früh zu erkennen. Oder haben sie eine andere Empfehlung?
Nun, zwischen Praktizieren und ideologischer Herleitung gibt es einen wesentlichen Unterschied. Hier in diesem Strang diskutieren wir nicht über Folklore, sondern über Grundsätze im Islam. Steinigung gehört definitiv nicht dazu, genauso wenig wie die Ostereier im Christentum eine ideologische Grundlage haben (diese sind eher heidnischen, nicht christlichen Ursprungs. Im NT steht nichts von Eiern oder Eiersuche). Steinigung dagegen ist eher mit den Grundsätzen des Christentums oder Judentums vereinbar, immerhin werden diese dort konkret erwähnt, nicht aber mit denen des Islams. Bedauere, etwas anspruchsvoller musst du schon sein, undifferenzierte Pauschalitäten sind eher was für Phobiker.Liegestuhl hat geschrieben:(28 Mar 2019, 07:16)
Sie wird im Islam praktiziert. Genau das hat sie mit dem Islam zu tun.
Sei froh, dass du ein Mod bist. Sonst würde dich niemand ernst nehmen. Versuch zu argumentieren, anstatt hier unausgegorene Gemütswallungen abzusondern.Misterfritz hat geschrieben:(27 Mar 2019, 22:15)
Eine Antwort wie immer:
Kommt irgendwas im Westen ned gut an, heisst es: Das hat mit dem Islam nix zu tun. Steinigung wegen Homosexualität, Bomben gegen Ungläubige, hat nix mit Islam zu tun.
Joooo, womit denn dann?
Jekyll hat geschrieben:(28 Mar 2019, 08:33)
Nun, zwischen Praktizieren und ideologischer Herleitung gibt es einen wesentlichen Unterschied.
Ja, ich habe mir schon gedacht, dass du das Beispiel mit den Ostereiern wieder gleich pauschal gegen die Moslems verwenden würdest. Aber du liegst immer noch falsch, weder geht es bei Steinigungen um "den Islam", noch werden diese bei allen islamischen Kulturen praktiziert. Das ist eine bösartige Unterstellung, was recht deutlich auf eine abgrundtief islamophobe Gesinnung schließen lässt.Liegestuhl hat geschrieben:(28 Mar 2019, 08:43)
Das ist richtig. Das macht die Aussagen, dass es mit dem Islam nichts zu tun hätte, aber nicht richtig. Es sagt allenfalls etwas über unterschiedliche Kulturen aus, in denen die Mütter in der einen ihre Kinder losschicken, um Ostereier zu suchen, während sie in der anderen Kultur aus folkloristischen Gründen gesteinigt werden.
Mohammed selber hat Steinigungsstrafen verhängt. Da sollte man sich nicht wundern, wenn dessen Anhänger diese Form der Bestrafung irgendwie ganz in Ordnung finden.
Jekyll hat geschrieben:(28 Mar 2019, 08:49)
Ja, ich habe mir schon gedacht, dass du das Beispiel mit den Ostereiern wieder gleich pauschal gegen die Moslems verwenden würdest. Aber du liegst immer noch falsch, weder geht es bei Steinigungen um "den Islam", noch werden diese bei allen islamischen Kulturen praktiziert.
Genau aus diesem Grund kann das auch nicht ein Bestandteil einer Grundsatzdiskussion sein.
Aber nicht in allen, deswegen...keine Grundsatzthematik.Aber sie wird in islamischen Kulturen praktiziert.
Genau genommen bezieht man sich in dem Fall auf das AT, oder noch ältere Kulturen. Diese Praxis ist also - genauso wie die Ostereiersuche - eigentlich heidnischen Ursprungs. Und die westliche Wissenschaft sieht solche Behauptungen auch sehr kritisch:Und von Mohammed eben auch. Seinem glühenden Vorbild soll jeder Moslem nacheifern. Wer dies macht, bezieht sich also direkt auf den Religionsstifter des Islams.
https://de.wikipedia.org/wiki/SteinigungsversBeurteilung in der westlichen Wissenschaft
In der westlichen Wissenschaft wird bezweifelt, dass der Steinigungsvers ursprünglich Teil des Korans war. Vermutet wird, dass er die Praxis der Steinigung nachträglich legitimieren sollte. Theodor Nöldeke vertrat die Auffassung, dieser Vers könne „weder ein Teil von Sure 33 gewesen sein – des abweichenden Reims wegen – noch des Qorans überhaupt, da jene grausame kriminalrechtliche Bestimmung [...] erst nach dem Tod Mohammeds eingeführt sein kann“.
Jekyll hat geschrieben:(28 Mar 2019, 09:06)
Genau aus diesem Grund kann das auch nicht ein Bestandteil einer Grundsatzdiskussion sein.
Genau genommen bezieht man sich in dem Fall auf das AT, oder noch ältere Kulturen.
Islamophobie
Jekyll hat geschrieben:(28 Mar 2019, 08:33)
Nun, zwischen Praktizieren und ideologischer Herleitung gibt es einen wesentlichen Unterschied. Hier in diesem Strang diskutieren wir nicht über Folklore, sondern über Grundsätze im Islam. Steinigung gehört definitiv nicht dazu, genauso wenig wie die Ostereier im Christentum eine ideologische Grundlage haben (diese sind eher heidnischen, nicht christlichen Ursprungs. Im NT steht nichts von Eiern oder Eiersuche). Steinigung dagegen ist eher mit den Grundsätzen des Christentums oder Judentums vereinbar, immerhin werden diese dort konkret erwähnt, nicht aber mit denen des Islams. Bedauere, etwas anspruchsvoller musst du schon sein, undifferenzierte Pauschalitäten sind eher was für Phobiker.
Jekyll hat geschrieben:(28 Mar 2019, 09:10)
I S L A M O P H O B I E
=> https://de.wikipedia.org/wiki/Islamfeindlichkeit
Keoma hat geschrieben:(28 Mar 2019, 09:17)
Steinigung ist mit den Grundsätzen des Christentums überhaupt nicht zu vereinbaren, was für ein Blödsinn, die einzige Religion, die das praktiziert, ist der Islam.
Die haben keine Kenntnis über die Hintergründe. Wir die Aufgeklärten wissen aber, dass dieses "Brauchtum" auf viel ältere, nicht-islamische Kulturen zurückgeht (Moses? Jehova?).Liegestuhl hat geschrieben:(28 Mar 2019, 09:15)
Im Iran oder in Saudi-Arabien werden aber keine Menschen gesteinigt, weil man sich dabei auf die Bibel bezieht. Diese Menschen beziehen sich auf die Taten Mohammeds. Und der hat durchaus ein wenig mit dem Islam zu tun.
Danke. Ich bin auch sehr stolz darauf und werde es immer wieder verwenden.Ein ganz starkes Argument, Jekyll!
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