Security überall - bald der Normalzustand?

[John Galt]

Gated Communities und Eintritt in Supermärkte nur noch mit Klubkarte.

[Kael]

(25 Mar 2019, 20:10)

Zu heiß unter der Pickelhaube?

Ein Blick in die Verfassung verhindert sinnfreie Beiträge. Ganz zu schweigen vom Nutzen eines inländischen BW-Einsatzes.

Die Bundeswehr verhindert durch Einsätze im Ausland das es zu Flüchtlingswellen kommt um einen Faktor auszuschließen. Da muss sie nicht mal inländisch für eingesetzt werden.

[McKnee]

(26 Mar 2019, 07:36)

Die Bundeswehr verhindert durch Einsätze im Ausland das es zu Flüchtlingswellen kommt um einen Faktor auszuschließen. Da muss sie nicht mal inländisch für eingesetzt werden.

Mit welchem Mandat? Ziel ist immer der Schutz von Menschenleben, nicht ein vorgelagerter Grenzschutz. Grenzschutz ist Aufgabe der Bundespolizei oder bayrischer Grenzspezialeinheiten.

Soweit die Faktenlage.

Ansonsten hilft es, wenn man sich klar & deutlich ausdrückt und nicht irgendwelche Parolen brüllt, wie "BW zur Unterstützung der Polizei"...das sind allein markige Sprüche für den Stammtisch.

[Milady de Winter]

MOD - Guten Morgen, werte Diskutanten. Hier ist die Security. Lasst uns etwas weniger polemisch und dafür etwas entspannter und weniger persönlich bleiben, dann kann die Security in Ruhe Kaffee trinken. Danke für Eure Kooperation und allen einen schönen Tag.

[Tomaner]

(11 Jan 2019, 18:00)

Security im Freibad, am Christkindlmarkt usw..
Das war noch vor 5 Jahren anders...

Wir haben 25 Jahre lang Konzerte veranstaltet und sorgten selbst für Sicherheit. Der Einsatz von Security heute, hat etwas mit Versicherungen zu tun. Die schreiben es vor, wenn man Veranstaltungen versichern lassen will, was früher nicht der Fall war.

[Wolverine]

(02 Apr 2019, 11:52)

Wir haben 25 Jahre lang Konzerte veranstaltet und sorgten selbst für Sicherheit. Der Einsatz von Security heute, hat etwas mit Versicherungen zu tun. Die schreiben es vor, wenn man Veranstaltungen versichern lassen will, was früher nicht der Fall war.

Und die Gewalt in Deutschland hat zugenommen. Das sollte man nicht außer Acht lassen. Egal jetzt von welcher Seite.

[Tomaner]

(02 Apr 2019, 12:05)

Und die Gewalt in Deutschland hat zugenommen. Das sollte man nicht außer Acht lassen. Egal jetzt von welcher Seite.

Die Gewalt hat nicht zugenommen, das ist eine Lüge der Rechten. Dies gibt keine Polizeistatistik her und was Konzerte und Veranstaltungen betrifft, auch meine persönlich Erfahrung nicht. Vor 20 Jahren waren auf Kirchweih Schlägereien noch normal! Heute vollkommene Ausnahme. Der Grund für Security-Einsätze ist ein vollkommen anderer. Es hängt mit den Todesfällen der Love-Parade zusammen und das sich Vertreter der Stadt dafür vor Gericht verantworten müssen. Danach bewerteten Kommunen Veranstaltungen neu und anders, um sich abzusichern, bevor sie die genehmigen.

[jack000]

(02 Apr 2019, 12:14)

Die Gewalt hat nicht zugenommen, das ist eine Lüge der Rechten. Dies gibt keine Polizeistatistik her und was Konzerte und Veranstaltungen betrifft, auch meine persönlich Erfahrung nicht. Vor 20 Jahren waren auf Kirchweih Schlägereien noch normal! Heute vollkommene Ausnahme. Der Grund für Security-Einsätze ist ein vollkommen anderer. Es hängt mit den Todesfällen der Love-Parade zusammen und das sich Vertreter der Stadt dafür vor Gericht verantworten müssen. Danach bewerteten Kommunen Veranstaltungen neu und anders, um sich abzusichern, bevor sie die genehmigen.

Und warum gibt es nun Security in Supermärkten und Bibliotheken?

[firlefanz11]

(02 Apr 2019, 13:35)

Und warum gibt es nun Security in Supermärkten und Bibliotheken?

Die gibt es nicht. Alles Lüge der Rääächten...

[McKnee]

(02 Apr 2019, 11:52)

Wir haben 25 Jahre lang Konzerte veranstaltet und sorgten selbst für Sicherheit. Der Einsatz von Security heute, hat etwas mit Versicherungen zu tun. Die schreiben es vor, wenn man Veranstaltungen versichern lassen will, was früher nicht der Fall war.

Kommt auf das Konzert, also Künstler und Agentur sowie das Publikum an. Manche, mittlerweile viele Sicherheitskonzepte sind notwendige Auflage der Ordnungsbehörden.

[Ein Terraner]

(02 Apr 2019, 13:35)

Und warum gibt es nun Security in Supermärkten und Bibliotheken?

Frag mal die Amis warum es die gibt.

http://de.web.img3.acsta.net/c_215_290/ ... 280136.jpg

[jack000]

(02 Apr 2019, 22:31)

Frag mal die Amis warum es die gibt.

Nein, ich frage die Deutschen warum es die gibt ...

[Ein Terraner]

(02 Apr 2019, 22:45)

Nein, ich frage die Deutschen warum es die gibt ...

Vermutlich aus Gründen der Sicherheit.

[Tomaner]

(02 Apr 2019, 22:45)

Nein, ich frage die Deutschen warum es die gibt ...

Nun bei uns gibts keinerlei Security in Büchereien. Aber ich vermute mal, Moslems klauen dort massenhaft Bibel um dafür fit zu sein,um in der katholischen Kirche über zu treten. Ihr haut immer etwas raus, aber ohne jeglichen Bestätigungen. Was wollt ihr denn damit sagen, Büchereien müssen jetzt steng bewacht werden, weil Flüchtlinge sich unbedingt bilden wollen, sich aber um die Leihgebüren drücken wollen? Sorry aber wer soll denn wirklich Biblotheken bedrohen?

[TheManFromDownUnder]

(02 Apr 2019, 13:35)

Und warum gibt es nun Security in Supermärkten und Bibliotheken?

In Supermaerkten ist es offensichtlich. In unseren Gesellschaften wird gerne geklaut und es sind die Einheimischen die sich gerne "selbst bedienen" und das hat nichts mit Terroristen zu tun.

Bibilotheken? Klauen da Leute die Buecher? Kann sein.

[jack000]

(03 Apr 2019, 04:41)

In Supermaerkten ist es offensichtlich. In unseren Gesellschaften wird gerne geklaut und es sind die Einheimischen die sich gerne "selbst bedienen" und das hat nichts mit Terroristen zu tun.

Wo ich zuletzt eine Security im und vorm Supermarkt gesehen habe, war in Messstetten.

Bibilotheken? Klauen da Leute die Buecher? Kann sein.

Für Bücher interessieren sich diejenigen, wegen denen es Security in Bibliotheken gibt, nicht so sehr ...

[Milady de Winter]

(03 Apr 2019, 03:26)

Nun bei uns gibts keinerlei Security in Büchereien. Aber ich vermute mal, Moslems klauen dort massenhaft Bibel um dafür fit zu sein,um in der katholischen Kirche über zu treten. Ihr haut immer etwas raus, aber ohne jeglichen Bestätigungen. Was wollt ihr denn damit sagen, Büchereien müssen jetzt steng bewacht werden, weil Flüchtlinge sich unbedingt bilden wollen, sich aber um die Leihgebüren drücken wollen? Sorry aber wer soll denn wirklich Biblotheken bedrohen?

MOD - ich bitte Dich um etwas Contenance, Tomaner.

Zu Deiner Frage hier ein Link, den auch jack hätte bringen können, um etwas zu verdeutlichen, warum man in einer Bibliothek Sicherheitspersonal eingesetzt hat:

https://www.tagblatt.de/Nachrichten/Sec ... 65509.html

[relativ]

(03 Apr 2019, 08:17)

MOD - ich bitte Dich um etwas Contenance, Tomaner.

Zu Deiner Frage hier ein Link, den auch jack hätte bringen können, um etwas zu verdeutlichen, warum man in einer Bibliothek Sicherheitspersonal eingesetzt hat:

https://www.tagblatt.de/Nachrichten/Sec ... 65509.html

...und jetzt die Frage an Jack:
Woher glaubst du kommen solche gesellschaftlichen Veränderungen? Oder haben hauptsächlich Heranwachsende schon immer solche oder ähnlichen Taten begangen, bei denen ein erwachsener Mensch nur noch mit dem Kopf geschüttelt hat?

Meine Theorie, es wird heute anders drauf geschaut, eben auch wegen der ganzen "Nebenkriegschauplätzen" in unseren Gesellschaften.

[Tom Bombadil]

(03 Apr 2019, 08:27)

Oder haben hauptsächlich Heranwachsende schon immer solche oder ähnlichen Taten begangen, bei denen ein erwachsener Mensch nur noch mit dem Kopf geschüttelt hat?

Warum braucht man dann erst jetzt Security in öffentlichen Bibliotheken, wenn das doch "schon immer" so war?

[relativ]

(03 Apr 2019, 09:18)

Warum braucht man dann erst jetzt Security in öffentlichen Bibliotheken, wenn das doch "schon immer" so war?

Auch da habe ich doch eine Theorie aufgestellt.
1. Anderer Blickwinkel
2. Andere Form der Taten von den Jugendlichen.

[jack000]

(03 Apr 2019, 08:27)

...und jetzt die Frage an Jack:

Woher glaubst du kommen solche gesellschaftlichen Veränderungen?

Weil es immer mehr Abschaum gibt, der immer frecher wird, glaubt sich alles erlauben zu können und vor nichts mehr Respekt hat.

Oder haben hauptsächlich Heranwachsende schon immer solche oder ähnlichen Taten begangen, bei denen ein erwachsener Mensch nur noch mit dem Kopf geschüttelt hat?

Klar, Schlägereien, Belästigungen von Frauen und Drogenhandel waren in Bibliotheken schon immer Alltag. In Stuttgart haben wir jetzt auch seit einiger Zeit Security in der neuen Bibliothek (3 Personen gleichzeitig).

Meine Theorie, es wird heute anders drauf geschaut, eben auch wegen der ganzen "Nebenkriegschauplätzen" in unseren Gesellschaften.

jaja, daran wird es liegen

[relativ]

(03 Apr 2019, 09:52)

Weil es immer mehr Abschaum gibt, der immer frecher wird, glaubt sich alles erlauben zu können und vor nichts mehr Respekt hat.

Ja den fehlenden Respekt kann man auch hier und anderen Foren sehr gut erkennen. Da ist bei der erziehung der neuen Wohlstandgören mehr schief gelaufen als noch in meiner Generation, so könnte man glauben. Preist man aber die etwas hysterische Gefühlslage einiger Mitbürger da ein, kommt man wieder auf den selben Stand wie früher.

Klar, Schlägereien, Belästigungen von Frauen und Drogenhandel waren in Bibliotheken schon immer Alltag. In Stuttgart haben wir jetzt auch seit einiger Zeit Security in der neuen Bibliothek (3 Personen gleichzeitig).

Also von Drogenhandel und Belästigung von Frauen habe ich als Grund für die Security in Bibliotheken jetzt nicht erlesen können. Da waren eher Sachbeschädigung und Lautstärke der Grund. Aber es kann ja durchaus sein, daß du da ein anderes Leseverständnis hast.

jaja, daran wird es liegen

Ja, wahrscheinlicher sogar als deine Abschumtheorie. Frage woher kommt den d.M. der Abschaum....?

[jack000]

(03 Apr 2019, 10:09)

Ja den fehlenden Respekt kann man auch hier und anderen Foren sehr gut erkennen. Da ist bei der erziehung der neuen Wohlstandgören mehr schief gelaufen als noch in meiner Generation, so könnte man glauben. Preist man aber die etwas hysterische Gefühlslage einiger Mitbürger da ein, kommt man wieder auf den selben Stand wie früher.

Das sehe ich anders ...

Also von Drogenhandel und Belästigung von Frauen habe ich als Grund für die Security in Bibliotheken jetzt nicht erlesen können. Da waren eher Sachbeschädigung und Lautstärke der Grund. Aber es kann ja durchaus sein, daß du da ein anderes Leseverständnis hast.

So?

Sex, Drogen, Gewalt: Skandal-Bibliothek zieht neue Saiten auf

Abdul Mohammad (29) und Patrick Schmidt (44) lesen nicht gern. Das ist nicht schlimm – obwohl die beiden Männer in den kommenden Monaten in einer Bücherei arbeiten werden. Sie sind in der Helene-Nathan-Bibliothek in Neukölln als Wachschutz im Einsatz. Als Aufpasser sollen sie Pöbeleien, Drogenhandel und Klo-Sex verhindern – und für die Sicherheit der echten Leseratten sorgen.

In Berlin ein bisher einzigartiger Versuch – und ein notwendiger. Immer wieder war es in der Bibliothek in den Neukölln Arcaden zu Zwischenfällen gekommen. Auf den Klos fanden Mitarbeiter Kondome, in den Lesesälen wurde mit Drogen gedealt. Auch Beschimpfungen mussten sich die Angestellten anhören. „Es ging an die Substanz“, sagt Leiterin Brigitte Lichtfeld dem KURIER. „Das kennt hier jeder. ,Blöde Alte‘ ist da noch harmlos.“

https://www.berliner-kurier.de/berlin/k ... f--1338354

Ja, wahrscheinlicher sogar als deine Abschumtheorie. Frage woher kommt den d.M. der Abschaum....?

Das sehe ich nicht so. Wenn die sich für 20.000€/Monat Security leisten, müssen da Dinge vorgefallen sein wie es sie vorher nicht gab, bzw. die nicht aus einer anderen Sichtweise resultieren.

[Gen_Y]

(03 Apr 2019, 03:26)
Nun bei uns gibts keinerlei Security in Büchereien. Aber ich vermute mal, Moslems klauen dort massenhaft Bibel um dafür fit zu sein,um in der katholischen Kirche über zu treten.

Unwahrscheinlich, da Boko (Bücher) Haram (Sünde).
In einem Marktkauf in meiner Nähe begleiten Security-Mitarbeiter die Kassierer auf dem Weg von der Kasse zum Kassenbüro, damit die Geldkassetten nicht aus der Hand gerissen werden.
In einem Obi-Parkaus marschieren seit ungefähr 2 Jahren Gelbwesten durch die Etagen.

Ich begrüße diese Entwicklung, da viele neue Arbeitsplätze auf dem 2. Arbeitsmarkt entstanden sind. Und da sozial ist, was Arbeit schafft, sind wir auf dem richtigen Weg.

[relativ]

(03 Apr 2019, 10:41)

Das sehe ich anders ...

Aber eine ordentliche Begründung ausser Abschaum nimmt zu, fällt dir nicht ein, oder?

So?

https://www.berliner-kurier.de/berlin/k ... f--1338354

Jaaaa NeuKölln muss wieder für ganz Deutschland her halten.

Das sehe ich nicht so. Wenn die sich für 20.000€/Monat Security leisten, müssen da Dinge vorgefallen sein wie es sie vorher nicht gab, bzw. die nicht aus einer anderen Sichtweise resultieren.

Ich wohne in einer Großstadt in einer großen Region. Ich habe noch keine Security in den Bibis gesehen und durch mein Heranwachsenden Sohn kenne ich fast alle in meiner Stadt. Selbst im meinem eher sozial problematischen und heterogenen Stadtteil gibt es sowas nicht. Das Problem scheint da also eher sehr Spezifisch und Regional unterschiedlich zu sein.
Klar sind da Dinge vorgefallen die vorher, entweder nicht da waren, oder nicht in einem großen Ausmaß. Bei schwerwiegenden Problemen sollte auch die Polizei eingreifen können. Die Frage ist doch wie schnell lassen sich diese Probleme lösen. Jugendliche neigen ja nicht dazu ständig den selben Mist zu verbocken, da kommen gerne mal andere krude Ideen auf die Agenda. Auch nix Neues bei Jugendlichen und Heranwachsenden.

[relativ]

(03 Apr 2019, 10:44)

Unwahrscheinlich, da Boko (Bücher) Haram (Sünde).
In einem Marktkauf in meiner Nähe begleiten Security-Mitarbeiter die Kassierer auf dem Weg von der Kasse zum Kassenbüro, damit die Geldkassetten nicht aus der Hand gerissen werden.
In einem Obi-Parkaus marschieren seit ungefähr 2 Jahren Gelbwesten durch die Etagen.

Ich begrüße diese Entwicklung, da viele neue Arbeitsplätze auf dem 2. Arbeitsmarkt entstanden sind. Und da sozial ist, was Arbeit schafft, sind wir auf dem richtigen Weg.

Es wird ja viel über das Sicherheitsempfinden und Bedürfnis der Bürger geredet. evtl. ist dies auch einer der Gründe für mehr Security

[Tomaner]

(03 Apr 2019, 09:52)

Weil es immer mehr Abschaum gibt, der immer frecher wird, glaubt sich alles erlauben zu können und vor nichts mehr Respekt hat.


Klar, Schlägereien, Belästigungen von Frauen und Drogenhandel waren in Bibliotheken schon immer Alltag. In Stuttgart haben wir jetzt auch seit einiger Zeit Security in der neuen Bibliothek (3 Personen gleichzeitig).


jaja, daran wird es liegen

Es gibt nicht mehr Abschaum wie früher. Es hat schon immer Jugendliche gegeben die auf den Putz gehaut haben. Früher waren es halt Motoradgruppen die bei Plattenpartys geschlägert haben oder andere Leute bedroht. Eine Kirchweihfest in bestimmten Stadtteilen waren ohne Schlägereien nicht denkbar. Früher wurde halt mal eine spielplatz auseinandergenommen oder Halle mit Tischtennisplatten. Bei Rockkonzerten gabs auch schlimmste Vorfälle, während man heute auf ein Heavy Metallfest geht, man fast sicherer ist, wie in Kirche.
Es haben sich alleine mal die Medien verändert, wenn sich auf Kirchweih in Kleinstadt in Nordbayern damals welche geschlägert haben, hat das in Hamburg keine Sau interessiert und normalerweise auch keiner erfahren. Wenn im Bierzelt Rocker gegen Amis sich die Bierkrüge auf den Kopf geschlagen haben auch nicht. Auch da gabs eben schon Militärpolizei, die erst alle mal niedergeschlagen haben und dann gefragt was los war.
Es ist nicht schlimmer wie früher, es hat sich vielleicht verlagert und Medien berichten heute halt in Bayern darüber, wenn in Hamburg jemand gegen eine Mauer gepinkelt hat. Ein schönes Beispiel könnte auch sein, Wettfahrten mit tödlichen Ausgang, gab es mit Sicherheit schon früher, heute ist es halt in Schlagzeilen, wegen sehr harten Urteil.

[Wolverine]

(02 Apr 2019, 12:14)

Die Gewalt hat nicht zugenommen, das ist eine Lüge der Rechten. .

Nö. Ich bin kein Rechter und ich lüge nicht. Ich deute nur die subjektiven Empfindungen der Bevölkerung und die sind maßgeblich. Deren Eindruck zählt und das nicht zu wenig.
Nach Erscheinen der neuesten PKS hat ein hoher Polizeibeamter darauf hingewiesen, dass der allgemeine "Rückgang" nicht die Wahrnehmung der Bewohner problembeladener Viertel wieder spiegelt. Es mag ja durchaus sein, dass eine Statistik einen niedrigeren Wert insgesamt ausgibt obwohl die Anzahl in Problemvierteln dramatisch angestiegen ist. Des Weiteren müssen Kinderschänder und auch Terrorverdächtige aus der U-Haft entlassen werden, weil die Justiz am Ende ist. Es fallen Prozesse aus, weil es nicht ausreichend Wachtmeister gibt, die befugt sind Gefangene vorzuführen. Auch das kam zur Sprache. Die Statistik sagt nichts aus über die subjektive Wahrnehmung der Bewohner von Problembezirken. Das stellte auch der Polizeibeamte fest. Also spar dir deine verklausulierten Hinweise auf politisch Andersdenkende und deine unwahren Behauptungen. Mir geht es um die Wahrnehmung der Menschen und die ist eine andere als die von der Politik gewollte. Auch dies ein Grund warum die Leute die AfD wählen, Genosse.

[JJazzGold]

(03 Apr 2019, 12:01)

Nö. Ich bin kein Rechter und ich lüge nicht. Ich deute nur die subjektiven Empfindungen der Bevölkerung und die sind maßgeblich. Deren Eindruck zählt und das nicht zu wenig.
Nach Erscheinen der neuesten PKS hat ein hoher Polizeibeamter darauf hingewiesen, dass der allgemeine "Rückgang" nicht die Wahrnehmung der Bewohner problembeladener Viertel wieder spiegelt. Es mag ja durchaus sein, dass eine Statistik einen niedrigeren Wert insgesamt ausgibt obwohl die Anzahl in Problemvierteln dramatisch angestiegen ist. Des Weiteren müssen Kinderschänder und auch Terrorverdächtige aus der U-Haft entlassen werden, weil die Justiz am Ende ist. Es fallen Prozesse aus, weil es nicht ausreichend Wachtmeister gibt, die befugt sind Gefangene vorzuführen. Auch das kam zur Sprache. Die Statistik sagt nichts aus über die subjektive Wahrnehmung der Bewohner von Problembezirken. Das stellte auch der Polizeibeamte fest. Also spar dir deine verklausulierten Hinweise auf politisch Andersdenkende und deine unwahren Behauptungen. Mir geht es um die Wahrnehmung der Menschen und die ist eine andere als die von der Politik gewollte. Auch dies ein Grund warum die Leute die AfD wählen, Genosse.

Was nicht für deren Rationalität spricht. Die würde sich in der Forderung nach mehr und effizienteren Mitteln zu Verbrechensbekämpfung zeigen und nicht in Parolenhinterherlauferei.

[relativ]

(03 Apr 2019, 12:01)

Nö. Ich bin kein Rechter und ich lüge nicht. Ich deute nur die subjektiven Empfindungen der Bevölkerung und die sind maßgeblich. Deren Eindruck zählt und das nicht zu wenig.
Nach Erscheinen der neuesten PKS hat ein hoher Polizeibeamter darauf hingewiesen, dass der allgemeine "Rückgang" nicht die Wahrnehmung der Bewohner problembeladener Viertel wieder spiegelt. Es mag ja durchaus sein, dass eine Statistik einen niedrigeren Wert insgesamt ausgibt obwohl die Anzahl in Problemvierteln dramatisch angestiegen ist. Des Weiteren müssen Kinderschänder und auch Terrorverdächtige aus der U-Haft entlassen werden, weil die Justiz am Ende ist. Es fallen Prozesse aus, weil es nicht ausreichend Wachtmeister gibt, die befugt sind Gefangene vorzuführen. Auch das kam zur Sprache. Die Statistik sagt nichts aus über die subjektive Wahrnehmung der Bewohner von Problembezirken. Das stellte auch der Polizeibeamte fest. Also spar dir deine verklausulierten Hinweise auf politisch Andersdenkende und deine unwahren Behauptungen. Mir geht es um die Wahrnehmung der Menschen und die ist eine andere als die von der Politik gewollte. Auch dies ein Grund warum die Leute die AfD wählen, Genosse.

Richtiger Weise muesste man dann schreiben, die Bürger in diesen speziellen Regionen Stadtteilen fühlen sich unsicherer.

Also nicht die Menschen sondern diese menschen dort in solchen Vierteln.
Ich bezweifle ja, auch aus eigener Erfahrung, daß dies früher, auch Gefühlsmäßig in diesen Vierteln so anders war. Der einzige Unterschied war wohl der, daß die Bagage der Familien, häufig selber zu den "Problemkids" gehörten und heutzutage viele eher ohne eigene Kinder da stehen.

[Wolverine]

(03 Apr 2019, 12:10)

Was nicht für deren Rationalität spricht. Die würde sich in der Forderung nach mehr und effizienteren Mitteln zu Verbrechensbekämpfung zeigen und nicht in Parolenhinterherlauferei.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich gebe Dir/Ihnen vollkommen recht.

[JJazzGold]

(03 Apr 2019, 12:19)

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich gebe Dir/Ihnen vollkommen recht.

Das sollte kein Vorwurf sein.
Da aber Ängste nicht generell rational begründet sind, fürchte ich, wird man beim AfD Wählerklientel mit rationalen Mitteln wenig ausrichten.

[Milady de Winter]

MOD - an dieser Stelle nur die Bitte an Euch alle, aus dieser Diskussion keine AfD-Geschichte zu machen. Eingesetzte Sicherheitskräfte haben nichts mit der AfD oder deren Wählerklientel zu tun, daher Diskussionen dazu bitte im AfD-Strang fortführen. Ich möchte vermeiden, dass sich "AfD-affine" User (und damit meine ich die, die das Thema gerne und intensiv diskutieren, ohne jegliche Wertung oder Zuordnung) eingeladen fühlen, das Thema in in diesem Strang zu vertiefen. Denn dafür ist er nicht bestimmmt. Danke für Euer Verständnis.

[Wolverine]

(03 Apr 2019, 13:55)

Das sollte kein Vorwurf sein.
Da aber Ängste nicht generell rational begründet sind, fürchte ich, wird man beim AfD Wählerklientel mit rationalen Mitteln wenig ausrichten.

Okay, gebongt.

[Tom Bombadil]

(03 Apr 2019, 09:45)

1. Anderer Blickwinkel

Soll was heißen?

2. Andere Form der Taten von den Jugendlichen.

Da ist dann also Security weggefallen? Beispiele?

[relativ]

(03 Apr 2019, 17:26)

Soll was heißen?

Der Gesellschaft auf diese Form der Security. Es ist doch kein Geheimniss , daß das gefühlte Sicherheitempfinden stetig zugenommen hat. Seit Jahrzehnten wird uns von Politikern und anderen Interessensvertretern eingeflüstern in welche gefahrvollen Zeiten wir leben und uns schützen müssen, ect,pp. Da ist es nicht verwunderlich, das der Blickwinkel/Fokus der Öffentlichkeit sich ändert

Da ist dann also Security weggefallen? Beispiele?

Nunja evtl, war das Sitzeaufschlitzen ect. in Bibliotheken zuvor nicht so angesagt, oder eben zu vereinzelnd, wer weiss das schon.
Er war früher denke ich auch nicht Hipp sein Cliquentreffpunkt in einer Bibliothek zu legen. mist zu bauen in einer Gruppe war aber auch schon früher gängig. Heutzutage schützen sich die Eigentümer eher gegen solche möglichen Übergriffe.

[Tom Bombadil]

(03 Apr 2019, 18:44)

Seit Jahrzehnten wird uns von Politikern und anderen Interessensvertretern eingeflüstern in welche gefahrvollen Zeiten wir leben und uns schützen müssen, ect,pp.

Komisch, ich lese eigentlich seit Jahren immer nur, dass die Kriminalität abnimmt. Dass es immer mehr Security gibt, steht dazu in einer gewissen Diskrepanz.

Heutzutage schützen sich die Eigentümer eher gegen solche möglichen Übergriffe.

Also hat man sowas früher eher geduldet als heute? In den 80ern hätte man die Jugendlichen in der Bibliothek einfach gewähren lassen?

...wer weiss das schon.

??? Du argumentierst also mit etwas, von dem du dann doch nicht weiß, wie es war? Bisschen merkwürdig, meinst du nicht?

[TheManFromDownUnder]

(03 Apr 2019, 06:52)

Wo ich zuletzt eine Security im und vorm Supermarkt gesehen habe, war in Messstetten.


Für Bücher interessieren sich diejenigen, wegen denen es Security in Bibliotheken gibt, nicht so sehr ...

Wo liegt Messstetten ?

Hier hat jeder Super markt und jeder Department Store CCTV und auch Bibliotheken. Es gibt tatsaechlich Leute die klauen Buecher.

[relativ]

(03 Apr 2019, 23:38)

Komisch, ich lese eigentlich seit Jahren immer nur, dass die Kriminalität abnimmt. Dass es immer mehr Security gibt, steht dazu in einer gewissen Diskrepanz.

Ich sehe da keine Diskrepanz. denn wie du siehst reicht die PHS ja gar nicht aus die Angst vieler Bürger zu beruhigen.

Also hat man sowas früher eher geduldet als heute? In den 80ern hätte man die Jugendlichen in der Bibliothek einfach gewähren lassen?

1. Ja evtl. hat man gewissen Dinge entspannter gesehen.
2. Oder die Polizei gerufen....

??? Du argumentierst also mit etwas, von dem du dann doch nicht weiß, wie es war? Bisschen merkwürdig, meinst du nicht?

Ist dir das nicht selber peinlich, eine beiläufige Äußerung so aus dem Kontext zu reißen und dann zu behaupten ich argumentiere mit etwas was ich nicht weiss. Das ist allerdings Merkwürdig
Natürlich kenne ich nicht alle Beweggründe die zu irgendeinem Handeln von Jugendlichen führen können.

[Tom Bombadil]

(04 Apr 2019, 08:19)

Ich sehe da keine Diskrepanz.

Finde ich merkwürdig, dass du das nicht siehst. Wozu braucht es immer mehr Security, wenn es doch immer sicherer wird?

1. Ja evtl. hat man gewissen Dinge entspannter gesehen.
2. Oder die Polizei gerufen....

Das sind einfach nur Spekulationen, das ist nicht hilfreich.

Ist dir das nicht selber peinlich, eine beiläufige Äußerung so aus dem Kontext zu reißen und dann zu behaupten ich argumentiere mit etwas was ich nicht weiss.

Du argumentierst einfach nur mit Spekulationen und Vermutungen, das aber so vehement, dass es schon rechthaberisch wirkt. Wenn man nachfragt kommt auch nix Handfestes. Fakt ist, immer mehr öffentliche Einrichtungen und auch Geschäfte legen sich Sicherheitsdienste zu. Das muss ja nunmal Gründe haben.

[relativ]

(04 Apr 2019, 10:01)

Finde ich merkwürdig, dass du das nicht siehst. Wozu braucht es immer mehr Security, wenn es doch immer sicherer wird?

Es wurden hier doch schon Mehrfach mögliche Gründe gepostet. Wenn man da nicht Spekulieren möchte, sollte man die Firmen direkt fragen. Sicherlich sich die Gründe (bei den Bibis) schon mal unterschiedlich wenigstes dies konnte man aus den links herauslesen. Meine Theorie warum mehr Securoty habe ich auch schon zum Besten gegeben.wenn du diesbezüglch handfestere Belege/Argumente für mögliche Gründe hast, die nicht ins Reich der Theorie /Spekulation gehen immer her damit.

Das sind einfach nur Spekulationen, das ist nicht hilfreich.

Siehe Oben, wenn du belastbarere Argumente hast immer her damit.

Du argumentierst einfach nur mit Spekulationen und Vermutungen, das aber so vehement, dass es schon rechthaberisch wirkt. Wenn man nachfragt kommt auch nix Handfestes. Fakt ist, immer mehr öffentliche Einrichtungen und auch Geschäfte legen sich Sicherheitsdienste zu. Das muss ja nunmal Gründe haben.

Ich schrieb immer von meiner Theorie, ich habe dies nie als Faktum hingestellt. Ich bezog mich auf Fragen und aus meiner Sichte falsche Spekulationen bezüglich der Gründe. Wenn dies für dich Rechthaberisch wirkt, solltest du eher deine Einstellung mir gegenüber überprüfen, oder noch mal schauen was unsere Gesetze über Meinungsfreiheit sagen. Was gar nicht geht ist, einem user der einem unangenehm ist, einfach falsche Aussage in den Mund zu legen, oder durch falsches zitieren den Kontext zu verfälschen.
Meine vermuteten Gründe/Argumente habe ich ja schon mitgeteilt, wenn dies für dich gar nix ist, dann siehe oben , arbeite an dir selbst.

[Tom Bombadil]

(04 Apr 2019, 10:21)

Sicherlich sich die Gründe (bei den Bibis) schon mal unterschiedlich wenigstes dies konnte man aus den links herauslesen.

Bei der einen Bibliothek war es Lärmbelästigung und Sachbeschädigung, dein Gegenargument war dann, dass die Jugend halt so wäre und schon immer irgendwas angestellt hätte. Diesmal muss aber etwas anders sein, denn der Trend zu Security allerorten ist ja doch recht neu.

Siehe Oben, wenn du belastbarere Argumente hast immer her damit.

Warum sollte ich für deine Meinung belastbare Argumente suchen? Das musst du schon selber tun.

Für mich ist "die Jugend war schon immer so" nunmal keine Erklärung für das recht neue Phänomen, dass man vermehrt Security sieht obwohl die Kriminalität doch immer weiter sinkt.

[relativ]

(04 Apr 2019, 10:45)

Bei der einen Bibliothek war es Lärmbelästigung und Sachbeschädigung, dein Gegenargument war dann, dass die Jugend halt so wäre und schon immer irgendwas angestellt hätte. Diesmal muss aber etwas anders sein, denn der Trend zu Security allerorten ist ja doch recht neu.


Warum sollte ich für deine Meinung belastbare Argumente suchen? Das musst du schon selber tun.

Für mich ist "die Jugend war schon immer so" nunmal keine Erklärung für das recht neue Phänomen, dass man vermehrt Security sieht obwohl die Kriminalität doch immer weiter sinkt.

Bist du denn Grundsätzlich der Meinung, daß die Jugend früher kein Mist gebaut hat? Nur damit wir mal eine Grundlage haben, da du anscheinend, ausser das sich etwas geändert aben muss, , keine eigene Meinung dazu hast, auf der wir diskutieren könnten.
Btw. Suchen sollst du nicht für mich....

[Tom Bombadil]

Selbstverständlich hat die Jugend früher auch "Mist gebaut", aber anscheinend war der Mist nicht so schlimm, dass Security gebraucht wurde. Wird denn heutzutage Security nur deshalb installiert, weil Jugendliche über die Stränge schlagen?

[Billie Holiday]

(04 Apr 2019, 11:32)

Selbstverständlich hat die Jugend früher auch "Mist gebaut", aber anscheinend war der Mist nicht so schlimm, dass Security gebraucht wurde. Wird denn heutzutage Security nur deshalb installiert, weil Jugendliche über die Stränge schlagen?

Dieses über die Stränge schlagen hat eine andere Qualität erreicht.

[Tom Bombadil]

Zu meiner Schulzeit gab es auch Arschlöcher, die die Sitze in den Bussen aufgeschlitzt haben (analog zur Bibliothek), da ist dann aber trotzdem keine Security mitgefahren. Einmal wurde sogar eine Heckscheibe aus dem Bus rausgedrückt, das gab dann allerdings richtig Ärger mit Polizei und Schulverweis und allem drum und dran.

[euroade]

das kann doch alles gar nicht sein. die kriminaltät sinkt und sinkt und sinkt.
gleichzeitig wird die security mehr und mehr und mehr!
da muss doch system dahinterstecken, bevorzugt ein rechtes.

[Tomaner]

(04 Apr 2019, 11:41)

Dieses über die Stränge schlagen hat eine andere Qualität erreicht.

Ich kann es einfach nicht mehr hören, es wird alles schlimmer und jede Generation neue Jugend ist der neue Untergang. Das war schon so, wenn welche ein Beatleskonzert besuchten und in Schwarzweißfernseher alte Herren den Untergang und die Verohung vorraussagten. Heute spielt fast jede Blaskapelle ACDC.

Nochmal, mehr Cecurity hat vor allem mit Erfahrung von Love-Parade und den Toden da zu tun und das Genehmigungen der Stadt, auch zur eigenen Absicherung, nur noch mit Security erlaubt, bzw genehmigt werden. Früher hatten sogar Rockerbanden Stones Konzerte gesichert.

[McKnee]

(06 Apr 2019, 14:28)

Nochmal, mehr Cecurity hat vor allem mit Erfahrung von Love-Parade und den Toden da zu tun und das Genehmigungen der Stadt, auch zur eigenen Absicherung, nur noch mit Security erlaubt, bzw genehmigt werden.

Das eine hat somal gar nichts mit dem anderen zu tun.

Hinsichtlich der Love Parade hat es massive Planungsfehler im Vorfeld gegeben und jedem, der nur einen Hauch von Ahnung hat weiß, dass mehr Security die Eskalation der Lage nicht verhindert hätte. Folge der LP sind vielmehr andere Planungskonzepte und Anforderungen an die Entfluchtung.

Früher hatten sogar Rockerbanden Stones Konzerte gesichert.

was es nicht besser macht. Heute gibt es zum Glück Möglichkeiten selbsternannte Kriminelle (1%er) aus einem so sensiblen Bereich weitestgehend heraus zu halten.

[Tom Bombadil]

(06 Apr 2019, 14:34)

Heute gibt es zum Glück Möglichkeiten selbsternannte Kriminelle (1%er) aus einem so sensiblen Bereich weitestgehend heraus zu halten.

Seit wann ist das deiner Ansicht nach so?