Situation Venezuela 2019

[DarkLightbringer]

Die "Linke" unterstützt in Gestalt von Dagdelen, Hänsel und Movassat das Korruptionsregime. Damit stellt man sich auch hinter das Militär und gegen die OAS.

https://app.handelsblatt.com/politik/in ... DVwGpY-ap5

Die Amerikaner verweigern den Abzug ihrer Diplomaten: http://www.spiegel.de/politik/ausland/v ... 49624.html

Für den Fall, dass nun Maduro diplomatische Einrichtungen angreifen lässt, droht Pompeo mit Konsequenzen.
Das wäre also ein Hebel, um das venezolanische Parlament zu unterstützen und Guaidós Rolle als Präsident zu stärken.

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 10:47)

USA ignorieren den Rauswurf der Diplomaten.
Was sind jetzt die Folgen?
Festnahme und Abschiebung?
Wird man das als Grund für einen Krieg nutzen?

Nein, die USA müssen nicht ignorieren, weil es von ihrer Seite aus gar keinen Rauswurf gab.

[Tom Bombadil]

(24 Jan 2019, 02:18)

Eigentlich ist der Kalte Krieg ja etwas aus der Mode gekommen.

Wenn Putin ihn wieder aus der Kiste holt, muss man wohl reagieren, leider hat der Giftzwerg ja Kernwaffen und mit der Satan V2 eine Angriffswaffe, die angeblich Raketenabwehrsysteme durchdringen kann.

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 10:57)

Wenn Putin ihn wieder aus der Kiste holt, muss man wohl reagieren, leider hat der Giftzwerg ja Kernwaffen und mit der Satan V2 eine Angriffswaffe, die angeblich Raketenabwehrsysteme durchdringen kann.

Natürlich reagieren - wie gewohnt totrüsten und zusätzlich den Gashahn sukzessive abdrehen. Wenn Putins Leute ihr Land iranisieren wollen, sollen sie das bekommen.

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 10:52)

Man wird sie wohl als illegal aliens behandeln.

Einen Angriff auf die diplomatische Einrichtung wird man wohl nicht unbeantwortet lassen.

[TheManFromDownUnder]

Die Situation ist vor allem untragbar fuer die Buerger Venzuelas, die unter diesen revolutinaeren Links Spinnern leiden muessen.

Das Land hat das Potential zu Wohlstand und Lebenqualitaet aber das ging alles den Bach hinunter mit Chavez und es geht weiter bergab.

Sehr bald muss irgendwas geschehen. Die Situation ist untragbar. Das venezuelanische Volkbraucht Unterstuetzung gegen die Verrueckten die an der Macht sind.

[Tom Bombadil]

Ja, die Bürger Venezuelas sind wirklich zu bedauern, das Land und auch sie könnten dank des Öls wohlhabend sein, aber das wollen die Linken ja nicht, für die ist ein armes, hungerndes Volk einfacher in Schach zu halten.

[imp]

(24 Jan 2019, 11:51)

Die Situation ist vor allem untragbar fuer die Buerger Venzuelas, die unter diesen revolutinaeren Links Spinnern leiden muessen.

Vorher haben sie unter den Rechte-Spinnern gelitten. Dem Land fehlt jede Grundlage, irgendwann mal nicht mehr zu leiden. Die Bodenschätze sind bereits auf Jahre verpfändet.

[Europa2050]

(24 Jan 2019, 11:59)

Die Bodenschätze sind bereits auf Jahre verpfändet.

Von wem an wen? Und zu welchem Preis?

[imp]

(24 Jan 2019, 12:01)

Von wem an wen? Und zu welchem Preis?

Soweit ich weiß, gibt es sowohl Verträge mit US-Unternehmen wie auch mit Gasprom.

[DarkLightbringer]

Der "Linke" Erdogan unterstützt ebenfalls das Korruptionsregime. Wie auch der Mexikaner Obrador und der Chinese Jinping.

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:04)

Soweit ich weiß, gibt es sowohl Verträge mit US-Unternehmen wie auch mit Gasprom.

..und mit der Mafia.

Es hat ja seinen Grund, weshalb die Leute mit der Korruption etwas unzufrieden sind. Das betrifft auch und gerade die Armenviertel.

[Europa2050]

(24 Jan 2019, 12:04)

Soweit ich weiß, gibt es sowohl Verträge mit US-Unternehmen wie auch mit Gasprom.

Wieso dann die hundsmiserable Versorgungslage? Wo fließt dann dann das amerikanische und russische Geld hin?

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:09)

Wieso dann die hundsmiserable Versorgungslage? Wo fließt dann dann das amerikanische und russische Geld hin?

Die beiden Maduro-Milizen kosten Geld, vor allem aber die Gangster, die sich ungehindert bereichern.

In Venezuela hungert das Volk, während sich Minister, Generäle und Richter bereichern. Unsere Autoren haben monatelang recherchiert, wie der Präsident seine Regierung und das Militär in ein Drogenkartell umgebaut hat.

http://www.spiegel.de/spiegel/venezuela ... 07606.html

[Audi]

(24 Jan 2019, 10:55)

Die "Linke" unterstützt in Gestalt von Dagdelen, Hänsel und Movassat das Korruptionsregime. Damit stellt man sich auch hinter das Militär und gegen die OAS.

https://app.handelsblatt.com/politik/in ... DVwGpY-ap5

Die Amerikaner verweigern den Abzug ihrer Diplomaten: http://www.spiegel.de/politik/ausland/v ... 49624.html

Für den Fall, dass nun Maduro diplomatische Einrichtungen angreifen lässt, droht Pompeo mit Konsequenzen.
Das wäre also ein Hebel, um das venezolanische Parlament zu unterstützen und Guaidós Rolle als Präsident zu stärken.

Das ist Einmischung in Innere Angelegenheiten eines Staates

[imp]

(24 Jan 2019, 12:09)

Wieso dann die hundsmiserable Versorgungslage? Wo fließt dann dann das amerikanische und russische Geld hin?

Das Land muss viele Staatsanleihen und Kredite der Staatsfirmen bedienen, die Förderanlagen sind marode. Ersatzteile gibt es nur aus Russland und Kina, USA verbietet Lieferung. US-Politiker stellen auch viele weitere Exporte und Geldgeschäfte unter Sanktion. Daneben ist es wie immer: Jahrelanger Kleinkrieg mit der Opposition, Korruption, Sicherheitsapparat, bis vor einer Weile auch umfangreiche Sozialbauten und Versorgungsprogramme. Neben den regulären Polizei- und Militäreinheiten dürften auch die sogenannten Colectivos, eine Art Bürgerwehr ähnlich der SA, eine Rolle spielen.

Venezuela war schon vor Chavez ziemlich im Arsch. Das wird vermutlich alles sehr hässlich, wenn man sich nicht auf Vertagung und einen neuen Wahlkampf einigt.

[Audi]

(24 Jan 2019, 10:56)

Nein, die USA müssen nicht ignorieren, weil es von ihrer Seite aus gar keinen Rauswurf gab.

US Diplomaten haben 72 Stunden Zeit um das Land zu verlassen.

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:17)

Das ist Einmischung in Innere Angelegenheiten eines Staates

Die Botschaft ist exterritorial.

[Alpha Centauri]

China,Russland, Mexiko,Bolivien und Kuba werden versuchen Maduro zu stützen

Die USA, die EU, Brasilien, Argentinien Kolumbien und Kanada wollen ihn los werden

Nur was wollen die Venezulaner selbst?

[Iwan der Liebe]

(24 Jan 2019, 02:40)

Das Parlament mit Juan Guaidó hat ein demokratisches Mandat - anders als Führer Maduro oder die Drogenmafia.

Maduro wurde 2018 als Präsident Venezuelas gewählt. Wieso hat er kein demokratisches Mandat?

[Europa2050]

(24 Jan 2019, 12:18)

Das Land muss viele Staatsanleihen und Kredite der Staatsfirmen bedienen, die Förderanlagen sind marode. Ersatzteile gibt es nur aus Russland und Kina, USA verbietet Lieferung. US-Politiker stellen auch viele weitere Exporte und Geldgeschäfte unter Sanktion. Daneben ist es wie immer: Jahrelanger Kleinkrieg mit der Opposition, Korruption, Sicherheitsapparat, bis vor einer Weile auch umfangreiche Sozialbauten und Versorgungsprogramme. Neben den regulären Polizei- und Militäreinheiten dürften auch die sogenannten Colectivos, eine Art Bürgerwehr ähnlich der SA, eine Rolle spielen.

Venezuela war schon vor Chavez ziemlich im Arsch. Das wird vermutlich alles sehr hässlich, wenn man sich nicht auf Vertagung und einen neuen Wahlkampf einigt.

Also der alte Spruch:

„Die Imperialisten wollten unser Land ausrauben und das Volk verarmen, aber wir sind Ihnen zuvorgekommen.“

[Arcturus]

(24 Jan 2019, 12:23)

Maduro wurde 2018 als Präsident Venezuelas gewählt. Wieso hat er kein demokratisches Mandat?

Das WIE war wohl etwas zweifelhaft.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:20)

Die Botschaft ist exterritorial.

Ja und? Wenn eine Regierung Diplomaten ausweist, müssen die gehen.

[imp]

(24 Jan 2019, 12:23)

Also der alte Spruch:

„Die Imperialisten wollten unser Land ausrauben und das Volk verarmen, aber wir sind Ihnen zuvorgekommen.“

Sehr treffend. Und zur Rettung vor den Rettern hauen sie nun die Reste ihrer Lebensgrundlage kaputt. Nachher können sie 10 Jahre sagen, das seien Folgen der Vorgänger, bis es keiner mehr hören kann. Dann wird wieder gewaltsam getauscht.

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:18)

US Diplomaten haben 72 Stunden Zeit um das Land zu verlassen.

Welchen Teil hast du nicht verstanden?

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:22)

China,Russland, Mexiko,Bolivien und Kuba werden versuchen Maduro zu stützen

Die USA, die EU, Brasilien, Argentinien Kolumbien und Kanada wollen ihn los werden

Nur was wollen die Venezulaner selbst?

Das Nationalparlament hat ein Mandat und Guaidó stützt sich auf die Verfassung.

Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass Milizen und Drogenmafia das so akzeptieren werden.

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:23)

Maduro wurde 2018 als Präsident Venezuelas gewählt. Wieso hat er kein demokratisches Mandat?

Weil die Wahl alles war, nur nicht demokratisch. Weiß man aber, wenn man sich mit diesem Themenfeld auseinandersetzt.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:26)

Das WIE war wohl etwas zweifelhaft.

Ja, da unten sind Wahlen generell zweifelhaft. Dennoch ist es Sache der Menschen vor Ort das Problem zu lösen.
Wir werden sehen was mit den US Diplomaten passiert und was mit monduro passieren wird

[imp]

(24 Jan 2019, 12:27)

Ja und? Wenn eine Regierung Diplomaten ausweist, müssen die gehen.

Man kann sie auch einfach hocken lassen. Irgendwer wird die schon abholen. Es ist gar nicht nötig, reinzugehen.

[Arcturus]

Hoffentlich weiß Trumpel, dass bei einer militärischen Intervention Flüchtlinge gen Norden wandern...

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:27)

Ja und? Wenn eine Regierung Diplomaten ausweist, müssen die gehen.

Guaidó bat darum, dass sie bleiben. Die USA ist offenbar gewillt, dem Wunsch des von ihnen anerkannten Präsidenten zu folgen.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:28)

Welchen Teil hast du nicht verstanden?

Welchen Teil verstehst du nicht? Die Venezuela Regierung hat den USA 72 Stunden Zeit gegeben um das Land zu verlassen.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:29)

Guaidó bat darum, dass sie bleiben. Die USA ist offenbar gewillt, dem Wunsch des von ihnen anerkannten Präsidenten zu folgen.

Ja die USA kennen sich mit Putschisten aus.

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:30)

Welchen Teil verstehst du nicht? Die Venezuela Regierung hat den USA 72 Stunden Zeit gegeben um das Land zu verlassen.

Welchen Teil hast du nicht verstanden? Lies dir meinen Beitrag noch mal ganz genau durch.

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:30)

Ja die USA kennen sich mit Putschisten aus.

Hier geht es um Venezuela. Bitte jetzt keine generale Abrechnungen der Verfehlungen der Aussenpolitik USA der letzten 40 Jahre aufwärmen. DAS kannst du, sofern du dich traust, im USA Forum wunderbar machen.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:30)

Welchen Teil hast du nicht verstanden? Lies dir meinen Beitrag noch mal ganz genau durch.

Von der US Seite gab es keinen Rauswurf.
Also wenn ich in deine Wohnung gehe und du mich rauswirfst, bleibe ich dann in deiner Wohnung weil es aus meiner Sicht keinen Rauswurf gab?
Seltsame Sichtweise

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:30)

Ja die USA kennen sich mit Putschisten aus.

Und Russland mit Usurpatoren.

Das venezolanische Nationalparlament ist allerdings demokratisch legitimiert.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:31)

Hier geht es um Venezuela. Bitte jetzt keine generale Abrechnungen der Verfehlungen der Aussenpolitik USA der letzten 40 Jahre aufwärmen. DAS kannst du, sofern du dich traust, im USA Forum wunderbar machen.

Es zieht sich wie ein Faden. Das die USA den Putschisten unterstützen ist doch das Thema von Venezuela oder habe ich mich da vertan?
Erst will Trump einen Militärschlag und dann versucht man es auf die Art und Weise die man schon bestens beherrscht.

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:32)

Von der US Seite gab es keinen Rauswurf.

Richtig. Und warum? Denk mal drüber nach

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:33)

Und Russland mit Usurpatoren.

Das venezolanische Nationalparlament ist allerdings demokratisch legitimiert.

Dort gibt es doch keine freie Wahlen.... Also woher weißt du das. In der letzten " Wahl " hat monduro gewonnen. Und er soll auch genug Anhänger haben

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:34)

Es zieht sich wie ein Faden. Das die USA den Putschisten unterstützen ist doch das Thema von Venezuela oder habe ich mich da vertan?
Erst will Trump einen Militärschlag und dann versucht man es auf die Art und Weise die man schon bestens beherrscht.

Das Thema ist hier lange nachzulesen. Nimm dir ruhig die Zeit die tiefer in die Materie einzulesen, bevor dein antiamerikanscher Beißreflex dich vollkommen übermannt

[Alexyessin]

(24 Jan 2019, 12:35)

Dort gibt es doch keine freie Wahlen.... Also woher weißt du das. In der letzten " Wahl " hat monduro gewonnen. Und er soll auch genug Anhänger haben

Im Gegensatz zur "PRäsidentenwahl" entsprach die Wahl der Nationalversammlung demokratischen Grundsätzen - wie übrigens auch die Wahl Chavez

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:35)

Richtig. Und warum? Denk mal drüber nach

Juckt mich ehrlich gesagt nicht die Bohne. Es gab eine Aufforderung das Land zu verlassen und die USA Mal wieder juckt es wenige. Man mischt sich wieder in ein Land ein und unterstützt einen Putschisten.
Man soll auf Neuwahlen pochen und das Volk entscheiden lassen anstatt wieder Mal Rücktritte zu fördern und zu Drohen

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:35)

Das Thema ist hier lange nachzulesen. Nimm dir ruhig die Zeit die tiefer in die Materie einzulesen, bevor dein antiamerikanscher Beißreflex dich vollkommen übermannt

Nein, ich sehe jetzt die Meldungen der letzten Tage und Wochen.
Das hat mit Antiamerikanismus nichts zu tun.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:36)

Im Gegensatz zur "PRäsidentenwahl" entsprach die Wahl der Nationalversammlung demokratischen Grundsätzen - wie übrigens auch die Wahl Chavez

Dann soll man Wahlen fordern ohne Einmischung von außen. Wenn das Volk gegen monduro entscheidet kann man weitere Schritte überlegen.
Dieses Diktat ala monduro muss weg, wir akzeptieren nur jemand anderes hat mit Demokratie oder Völkerrecht nix am hut

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:23)

Maduro wurde 2018 als Präsident Venezuelas gewählt. Wieso hat er kein demokratisches Mandat?

Die Opposition war an der Wahl nicht beteiligt. Aus ihrer Sicht gab es also gar keine. Demnach greift die Verfassung, wonach der Parlamentspräsident diese Funktion übernimmt.

[Arcturus]

(24 Jan 2019, 12:41)

Die Opposition war an der Wahl nicht beteiligt. Aus ihrer Sicht gab es also gar keine. Demnach greift die Verfassung, wonach der Parlamentspräsident diese Funktion übernimmt.

Dann Neuwahlen unter internationaler Aufsicht und basta.

[Audi]

(24 Jan 2019, 12:42)

Dann Neuwahlen unter internationaler Aufsicht und basta.

So ist das. Aber man stellt immer uktimaten wenn das Ergebnis ungewiss ist. Stell dir vor monduro würde auch wenn nur knapp gewinnen. Das wäre ein pr gau. Was meinst du warum in Syrien niemals Wahlen gefordert waren? Und welche die stattfanden wurden nicht anerkannt.... Man wird auf einen Sturz hinarbeiten und das halte ich für fatal.
Wahlen unter Aufsicht, das Ergebnis zu Kenntnis nehmen und weitere Schritte überlegen.

[DarkLightbringer]

(24 Jan 2019, 12:35)

Dort gibt es doch keine freie Wahlen.... Also woher weißt du das. In der letzten " Wahl " hat monduro gewonnen. Und er soll auch genug Anhänger haben

Die Nationalversammlung ist offenbar nicht unter Kontrolle des Drogenkartells.

Der Parlamentspräsident beruft sich auf die venezolanische Verfassung. Weil die Wiederwahl von Maduro im vergangenen Jahr nicht den demokratischen Regeln entsprach, stellte das Parlament fest, dass es keinen rechtmäßigen Präsidenten gebe. In diesem Fall schreibt die Verfassung in Artikel 233 Neuwahlen vor. In der Zwischenzeit übernimmt der Vorsitzende des Parlaments übergangsweise das Präsidentenamt.

https://www.n-tv.de/politik/Wohin-steue ... 25314.html

[imp]

(24 Jan 2019, 12:35)

Dort gibt es doch keine freie Wahlen.... Also woher weißt du das. In der letzten " Wahl " hat monduro gewonnen. Und er soll auch genug Anhänger haben

Demokratisch ist, wenn der bestellte Kandidat gewinnt. Deshalb ist eine Neuwahl dem derzeitigen Herausforderer viel zu riskant. Er will nicht Wahlkampf sondern an die Macht.

Übrigens ist es um die Maduro-Bande genauso wenig schade wieum den Herausforderer. Beide sind kein Segen.