HartzIV - Sammelstrang

[lili]

(30 Dec 2018, 18:04)

SPD ....früher die Partei der WERKTÄTIGEN...

Die hat sie ja auch verraten.

[Maltrino]

(30 Dec 2018, 18:04)

SPD ....früher die Partei der WERKTÄTIGEN...

Also die Partei derjenigen die "arbeiten". Das heißt nicht, das diese auch "Werte" schaffen...

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 18:25)

Also die Partei derjenigen die "arbeiten". Das heißt nicht, das diese auch "Werte" schaffen...

Ja Dienstleistungen sind in den Augen der Planwirtschaftskommunisten eben keine Produktionsmittel.

[Bielefeld09]

Nun mal gut.
Würde gern mal was über Hartz4 lesen.
Sankionsbefreit wäre das Ding doch genial!

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 19:24)

Nun mal gut.
Würde gern mal was über Hartz4 lesen.
Sankionsbefreit wäre das Ding doch genial!

Nur wenns zweckgebunden ist zb. Fortbildung oder firmengründung und es nachweisbar ist.
Dann würde ich es zustimmen aber sonst nein.

[Bielefeld09]

(30 Dec 2018, 19:26)

Nur wenns zweckgebunden ist zb. Fortbildung oder firmengründung und es nachweisbar ist.
Dann würde ich es zustimmen aber sonst nein.

Was bitte ist denn eine bitte zweckungebundene Hartz4 Zahlung?
Das wird doch ohnehin geprüft!

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 19:43)

Was bitte ist denn eine bitte zweckungebundene Hartz4 Zahlung?
Das wird doch ohnehin geprüft!

Es geht um Arbeitszwang.

[jack000]

(30 Dec 2018, 19:45)

Es geht um Arbeitszwang.

Kannst du das auch konkretisieren?

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 19:59)

Kannst du das auch konkretisieren?

Es geht schon den ganzen Abend darum das H4 zwangsweise an Arbeit oder Fortbildung geknüpft werden soll. Wenn es nach einigen Usern hier geht.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 19:43)

Was bitte ist denn eine bitte zweckungebundene Hartz4 Zahlung?
Das wird doch ohnehin geprüft!

Harz4 geht nach dem Bedürfnig konzept, also egal was du macht es wird dir abgezogen.
Wenn man jetzt das eine zweckgebundene zahlung bringt, das einen nutzen hat, profitieren ja alle davon.

Aber bei harz4 wird nur alles kontrolliert und klein gehalten und dann zur arbeitsvermittlung was nichts bringt, also kommt man schwer raus.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 19:45)

Es geht um Arbeitszwang.

Es muss keiner arbeiten wenn der nicht will.
Nur darf man dann kein geld verlangen.

[jack000]

(30 Dec 2018, 20:02)

Es geht schon den ganzen Abend darum das H4 zwangsweise an Arbeit oder Fortbildung geknüpft werden soll. Wenn es nach einigen Usern hier geht.

Und wieso ist das Zwangsarbeit?

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:02)

Es geht schon den ganzen Abend darum das H4 zwangsweise an Arbeit oder Fortbildung geknüpft werden soll. Wenn es nach einigen Usern hier geht.

Ist auch richtig so oder gibst du jemanden geld damit der dann nicht das tuht was du erwartest?

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 19:45)

Es geht um Arbeitszwang.

Nein,
wenn ich den user richtig verstanden habe, geht es darum, sich fort- oder auszubilden, um auf dem Arbeitsmarkt bessere Chancen auf einen Arbeitsplatz zu haben.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:05)

Und wieso ist das Zwangsarbeit?

Weil einem sonst das Existenzminimum gestrichen wird, das gab es zuletzt auf Baumwoll Plantagen.

[Bielefeld09]

(30 Dec 2018, 19:45)

Es geht um Arbeitszwang.

Das wird doch hier keiner zugeben!
Das heutige Hartz4 ist die Peitsche aller Angestellten und Arbeitnehmer.
Und wer würde das zugeben?

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:06)

Nein,
wenn ich den user richtig verstanden habe, geht es darum, sich fort- oder auszubilden, um auf dem Arbeitsmarkt bessere Chancen auf einen Arbeitsplatz zu haben.

Ja den das ist hilfe zur selbsthilfe und nicht alleine lassen und schauen.

Es heißt ja sozialHILFE und nicht BGE.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:08)

Das wird doch hier keiner zugeben!
Das heutige Hartz4 ist die Peitsche aller Angestellten und Arbeitnehmer.
Und wer würde das zugeben?

Was meinst du?

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:06)

Nein,
wenn ich den user richtig verstanden habe, geht es darum, sich fort- oder auszubilden, um auf dem Arbeitsmarkt bessere Chancen auf einen Arbeitsplatz zu haben.

Beiden ja, bei einem anderen nicht. Aber hier bin ich gespannt wann sich der erste über die Fortbildungskosten aufregt. Diese Plätze sind sehr rar und teuer.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:08)

Weil einem sonst das Existenzminimum gestrichen wird, das gab es zuletzt auf Baumwoll Plantagen.

Und? Auf freier wildbahn muss man sich auch seine nahrung und wasser erarbeiten und wer nichts macht muss hungern, ein einfaches natur gesetzt.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:10)

Beiden ja, bei einem anderen nicht. Aber hier bin ich gespannt wann sich der erste über die Fortbildungskosten aufregt. Diese Plätze sind sehr rar und teuer.

Sie wissen das es Ausbildungsbetriebe gibts? Schulische ausbildung?
Schule allgemein und uni?
Da enstehen nur die lebenserhaltungskosten mehr aber nicht.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 20:08)

Weil einem sonst das Existenzminimum gestrichen wird, das gab es zuletzt auf Baumwoll Plantagen.

Ich kann mir leider nicht AUSSUCHEN für solche arbeitsfähigen ARBEITSFAULEN Existenzen meine Steuer zu verringern...... die FREIWILLIGKEIT hat auf beiden Seiten Grenzen.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:11)

Und? Auf freier wildbahn muss man sich auch seine nahrung und wasser erarbeiten und wer nichts macht muss hungern, ein einfaches natur gesetzt.

Gut dann geht es halt wieder nach dem Recht des stärkeren, Zivilisation ade. Welche Art von Gesellschaft möchtest du?

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:15)

Ich kann mir leider nicht AUSSUCHEN für solche arbeitsfähigen ARBEITSFAULEN Existenzen meine Steuer zu verringern...... die FREIWILLIGKEIT hat auf beiden Seiten Grenzen.

Das muss eine Zivilisation aushalten, oder seit ihr wirklich so neidisch auf diese Existenzen?

Und höre auf über deine Steuern zu jammern, als ob sich da irgendwas durch H4 Sanktionen ändern würde.

[Senexx]

(30 Dec 2018, 20:17)

Das muss eine Zivilisation aushalten, oder seit ihr wirklich so neidisch auf diese Existenzen?

Andere durch Hartz IV auszubeuten, ist nicht zivilisiert.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:12)

Sie wissen das es Ausbildungsbetriebe gibts? Schulische ausbildung?
Schule allgemein und uni?
Da enstehen nur die lebenserhaltungskosten mehr aber nicht.

Du willst in unser komplett überlastetes Schulsystem noch ein paar Millionen Arbeitslose stecken?

[Senexx]

(30 Dec 2018, 20:20)

Du willst in unser komplett überlastetes Schulsystem noch ein paar Millionen Arbeitslose stecken?

Arbeitslose sollen nicht die Schulbank drücken, sondern arbeiten gehen.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:19)

Andere durch Hartz IV auszubeuten, ist nicht zivilisiert.

Warum willst du dann Zwangsarbeit für H4 Empfänger?

[Senexx]

(30 Dec 2018, 20:21)

Warum willst du dann Zwangsarbeit für H4 Empfänger?

Es wäre keine Zwangsarbeit. Sie beanspruchen Hilfe? Also müssen sie etwas dafür tun.

Wenn ich Lohn möchte, muss ich auch arbeiten.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:20)

Du willst in unser komplett überlastetes Schulsystem noch ein paar Millionen Arbeitslose stecken?

Bitte mal informieren bevor du schreibst.

Es werden in der regelschule lehrer benötigt, auf berufsschulen und höheren schulen kaum.

Wemn man es nicht auf privateschulen erweitert (kosten sind fast identisch).

Dann ist das schulsystem garnicht überlastet.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:17)

Das muss eine Zivilisation aushalten, oder seit ihr wirklich so neidisch auf diese Existenzen?

Und höre auf über deine Steuern zu jammern, als ob sich da irgendwas durch H4 Sanktionen ändern würde.

Zivil ist es nicht auf kosten anderer zu leben.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 20:21)

Warum willst du dann Zwangsarbeit für H4 Empfänger?

....kein Geld (H4) für Leute ohne Anspruch... das ist keine Zwangsarbeit.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:21)

Arbeitslose sollen nicht die Schulbank drücken, sondern arbeiten gehen.

Falsch, wenn man keine Qualifikationen hat ist die schulbank gebau das richtige und bringt mehr.
Durch schule und Fortbildung sichert man sixh den Arbeitsplatz und das wissen die gewerkschaften sehr gut.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:23)

Es wäre keine Zwangsarbeit. Sie beanspruchen Hilfe? Also müssen sie etwas dafür tun.

Wenn ich Lohn möchte, muss ich auch arbeiten.

Sie beanspruchen Hilfe und keinen Lohn, hoff mal das bei dir niemand so denkt wenn du mal Hilfe brauchst.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:25)

....kein Geld (H4) für Leute ohne Anspruch... das ist keine Zwangsarbeit.

Anspruch darauf hat jeder.

[Senexx]

(30 Dec 2018, 20:27)

Sie beanspruchen Hilfe und keinen Lohn, hoff mal das bei dir niemand so denkt wenn du mal Hilfe brauchst.

Nennen Sie, wie Sie wollen: Sie beanspruchen Geld, eine Zahlung. Dafür müssen sie etwas tun. Umsonst ist nicht.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:21)

Warum willst du dann Zwangsarbeit für H4 Empfänger?

Ist kein zwang, es steht dennen frei ob die arbeiten wollen oder nicht, sowie dem staat frei steht den menschen finanziell zu helfen.
Wenn man sagt das man für harz4 was machen muss, dann muss man es oder man kriegt nicht so einfach.

Was kapierst daran nicht?

[lili]

(30 Dec 2018, 20:28)

Nennen Sie, wie Sie wollen: Sie beanspruchen Geld, eine Zahlung. Dafür müssen sie etwas tun. Umsonst ist nicht.

Also eine Art Tauschgeschäft? Ich helfe Leute kostenlos....

[Senexx]

(30 Dec 2018, 20:30)

Also eine Art Tauschgeschäft? Ich helfe Leute kostenlos....

Wie nett von Ihnen.

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:27)

Anspruch darauf hat jeder.

Nein das ist falsch.
Anspruch hat jemand der da einbezahlt hat, sonderregelungen gibts aber der rest ist zweckgebunden.

Harz4 ist zur überbrückung und nicht die rente.

Wer keine hilfe braucht, braucht auch kein harz4.

Schon mit der Unterschrift des harz4 antrags hat man sich verpflichtet, wenn man die Verpflichtung bricht, kann man den Vertrag kündigen.

[lili]

(30 Dec 2018, 20:30)

Ist kein zwang, es steht dennen frei ob die arbeiten wollen oder nicht, sowie dem staat frei steht den menschen finanziell zu helfen.
Wenn man sagt das man für harz4 was machen muss, dann muss man es oder man kriegt nicht so einfach.

Was kapierst daran nicht?

Nur was hat man davon? Es muss doch irgendein Sinn haben. Das erinnert mich an ein Ehepaar und einer von ihnen ist ein Tyrann. Der sagt zu seiner Partnerin: Ohne mich kommst du nicht klar. Entweder du machst das was ich sage, oder du musst selber zu sehen wie du klar kommst. Die Partnerin hat Angst und sie tut das was er will. Also geht es nicht um Hilfe, sondern um die Macht über einen. Für Rebellen ist es die Hölle.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 20:27)

Anspruch darauf hat jeder.

Ja.....vor allem donald Trump und Putin.... Angela Merkel ...und mein toter Großvater...

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 20:30)

Also eine Art Tauschgeschäft? Ich helfe Leute kostenlos....

Wie sieht ihre hilfe aus?

Die hilfe die harz4 ist soll nur zur Resozialisierung in arbeitsmarkt dienen mehr nicht.

[lili]

(30 Dec 2018, 20:31)

Wie nett von Ihnen.

Ich weiß...

[jack000]

(30 Dec 2018, 20:08)

Weil einem sonst das Existenzminimum gestrichen wird, das gab es zuletzt auf Baumwoll Plantagen.

Was spricht denn dagegen einen angebotenen Arbeitsplatz anzunehmen?

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:25)

Zivil ist es nicht auf kosten anderer zu leben.

Doch genau das ist es, ein gemeinschaftliches zusammenleben ohne jemanden gesellschaftlich auszuschließen. Das was du hier machst ist das gleiche wie wenn du dich darüber aufregst das jemand im Krankenhaus liegt und auf kosten der Krankenkasse lebt. Es gibt eine minimale Soziale Absicherung in Deutschland und du hast nichts besseres zu tun als dich darüber aufzuregen, was bitte haben dir diese Menschen getan das du ihnen diese Hilfe nicht zustehen möchtest? Möchtest zu Zustände wie in den USA, Slums, Zeltstädte

[Maltrino]

(30 Dec 2018, 20:28)

Nennen Sie, wie Sie wollen: Sie beanspruchen Geld, eine Zahlung. Dafür müssen sie etwas tun. Umsonst ist nicht.

Sie können ja ihren Namen tanzen. Und wenn sie es gut machen bekommen sie die Zahlung, wenn nicht dann nicht oder? Oder wir machen es so: Nur noch ich baue in Deutschland wirklich reale Produkte, verkaufe die, und zahle Steuern. Und die restlichen 79,9 Millionen Menschen verwalten dieses Geld dann. 39,9 Millionen tun etwas um an dieses Geld zu kommen, tanzen also ihren Namen. Und die restlichen 40 Millionen entscheiden ob sie es richtig gemacht haben oder ob sie sanktioniert werden müssen und bekommen für diese Verwaltungsarbeit Geld. Und das nennen wir dann Hartz2000, jeder ist beschäftigt, keine liegt in der Hängematte (Ist ja keine Zeit, da jeder ständig seinen Namen tanzt oder Noten dafür vergibt) und die Arbeitslosenzahlen sind so niedrig, dass Deutschland das beste Land der Welt wird! Hurra!

Ach ja:

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 20:35)

Was spricht denn dagegen einen angebotenen Arbeitsplatz anzunehmen?

Das kommt auf den Fall an, oder was erwartest du hier für eine pauschale Antwort?

[lili]

(30 Dec 2018, 20:35)

Was spricht denn dagegen einen angebotenen Arbeitsplatz anzunehmen?

Es ist schlechte Arbeit oder die Arbeit passt nicht zu einem. Ich kenne viele Gründe.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 20:35)
Möchtest zu Zustände wie in den USA, Slums, Zeltstädte

Das kommt - ohne das Zutun....