Antisemitismus

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 14:21)

Stimmt, nur dringt es leider nicht an die Öffentlichkeit, dass dieses Parlament Steuergelder dazu verwendet, um unter dem Deckmäntelchen "Unterstützung von NGOs"
antiisraelische terroristische und Boykott- Gruppen zu finanzieren.

So ein Stuß wird gerne von den Unterstützern rechtsnationaler Regierungen verbreitet. Die böhsen, böhsen NGO`s. Sie stören Putin, Erdogan, Orban und natürlich Netanjahu. Die üblichen Verdächtigen halt.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 16:17)

So ein Stuß wird gerne von den Unterstützern rechtsnationaler Regierungen verbreitet. Die böhsen, böhsen NGO`s. Sie stören Putin, Erdogan, Orban und natürlich Netanjahu. Die üblichen Verdächtigen halt.

Aha.
Könnte es sein, dass nicht alle NGOS zu den Guten gehören?

[Tom Bombadil]

(29 Jul 2018, 15:40)

Was sagt denn die Fraktion der Sozialdemokraten in der EU zu Corbyns antisemitischen und antizionistischen Ausfällen?

Naja, Sozialdemokraten scheinen generell recht schnell bei der Hand zu sein, wenn es darum geht pal. Antisemiten das Freundschaftsbändchen umzubinden. Sigmar Gabriel bezeichnet Abbas, den promovierten Holocaustfummler, ja auch als seinem Freund.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 14:31)

Haben sie. Vor mehreren Wochen veröffentlichte das isr. Ministerium für öffentliche Sicherheit einen Bericht.
Darin werden einige der Geldflüsse offengelegt, die von der Europäischen Union zu NGOs führen, die den jüdischen Staat delegitimieren und zu seinem Boykott aufrufen. Das Ministerium listet 13 Nichtregierungsorganisationen auf, die Zuwendungen direkt von der EU bekommen haben, und weitere vier, bei denen das auf indirektem Weg geschehen ist. „Indirekt“ heißt: Die Gelder sind von der EU an eine dritte Partei geflossen, die ihrerseits antiisraelische NGOs finanziert. Zehn der aufgeführten Organisationen haben ihren Sitz in den palästinensischen Gebieten, die anderen sind in Norwegen, Irland, den Niederlanden, Italien, Dänemark und Großbritannien ansässig. Die Quellen für die Zahlen und Angaben sind öffentliche Dokumente der Europäischen Union und der NGOs selbst.

Wer dazu beiträgt, den jüdischen Staat Israel zu delegitimieren und zu boykottieren, handelt antisemitisch.

Aha. Die Unterstützung von NGO`s wird von dir oder dem israelischen Ministerium als Mittel zur "Delegitimierung Israels" bezeichnet?
Das EU-Parlament handelt also antisemitisch? Starker Tobak. Diese Form des EU-Bashings ist in meinen Augen ziemlich populistisch. Du unterstellst hier Dinge für die das EU-Parlament ganz sicher nicht steht.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 15:24)

Eine der üblichen Schaufensterdeklarationen. Es geht natürlich um die Bekämpfung der Rechten unter dem Vorwand des Antisemitismus.

Wie man wirklich denkt, zeigt sich an den Taten: Man applaudiert Hetzreden von Abbas und finanziert die Autonomiebehörde, die dann den Hinterbliebenen der Terroristen Renten zahlt.

Wenn gar nichts hilft werden die Fakten umgedeutet gelle?

[Vongole]

(29 Jul 2018, 16:27)

Aha. Die Unterstützung von NGO`s wird von dir oder dem israelischen Ministerium als Mittel zur "Delegitimierung Israels" bezeichnet?
Das EU-Parlament handelt also antisemitisch? Starker Tobak. Diese Form des EU-Bashings ist in meinen Augen ziemlich populistisch. Du unterstellst hier Dinge für die das EU-Parlament ganz sicher nicht steht.

Lesen lernen:

Darin werden einige der Geldflüsse offengelegt, die von der Europäischen Union zu NGOs führen, die den jüdischen Staat delegitimieren und zu seinem Boykott aufrufen

Dafür steht das EU-Parlament bombenfest zu einem Vertrag mit einem Staat, der gerade wieder angekündigt hat, Israel von der Landkarte zu tilgen, dem Iran.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 16:20)

Naja, Sozialdemokraten scheinen generell recht schnell bei der Hand zu sein, wenn es darum geht pal. Antisemiten das Freundschaftsbändchen umzubinden. Sigmar Gabriel bezeichnet Abbas, den promovierten Holocaustfummler, ja auch als seinem Freund.

Es gibt sogar Leute die sich dem Ultranationalismus in Israel anbiedern. Unglaublich was?

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 16:33)

Lesen lernen:
Dafür steht das EU-Parlament bombenfest zu einem Vertrag mit einem Staat, der gerade wieder angekündigt hat, Israel von der Landkarte zu tilgen, dem Iran.

Worüber schreibst du denn nun? Über einen Staat? Über NGO`s? Leg dich mal fest. Aber egal, überall Antisemiten wohin man schaut was?

[Keoma]

(29 Jul 2018, 16:36)

Es gibt sogar Leute die sich dem Ultranationalismus in Israel anbiedern. Unglaublich was?

Und es gibt Leute, die bei Israel Sachen kritisieren, die ihnen bei anderen Staaten völlig egal sind.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 16:19)

Aha.
Könnte es sein, dass nicht alle NGOS zu den Guten gehören?

Kommt immer darauf an wen man fragt. Wenn man Netanjahu oder Putin fragt ganz sicher. Nur sind dass wirklich die Personen denen man in dieser Frage trauen sollte?

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 16:41)

Und es gibt Leute, die bei Israel Sachen kritisieren, die ihnen bei anderen Staaten völlig egal sind.

Auch nur so ein Totschlagargument.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 16:42)

Auch nur so ein Totschlagargument.

Nö, Tatsache.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 16:41)

Kommt immer darauf an wen man fragt. Wenn man Netanjahu oder Putin fragt ganz sicher. Nur sind dass wirklich die Personen denen man in dieser Frage trauen sollte?

Glaubst du wirklich, bloßweil sich ein paar Spinner NGO nennen, sind sie wertvoller die Welt?
Sehr naiv.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 16:47)

Glaubst du wirklich, bloßweil sich ein paar Spinner NGO nennen, sind sie wertvoller die Welt?
Sehr naiv.

Naiv ist man wenn man selbsternannten Führern hinterherläuft und deren Propaganda kritiklos glaubt.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 18:28)

Naiv ist man wenn man selbsternannten Führern hinterherläuft und deren Propaganda kritiklos glaubt.

Und schwach nennt man so eine Antwort, die keinerlei Bezug zum Beitrag hat.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 18:31)

Und schwach nennt man so eine Antwort, die keinerlei Bezug zum Beitrag hat.

Natürlich hat die Antwort Bezug zu dem was du schreibst. Du stellst die Frage nach der Glaubwürdigkeit von NGO`s. Ich denke sie ist höher als die von Staatslenkern die sich gern über NGO´s echauffieren. Und du hast die Argumentation dieser Leute einfach nur übernommen. DAS nenne ich naiv.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 18:40)

Natürlich hat die Antwort Bezug zu dem was du schreibst. Du stellst die Frage nach der Glaubwürdigkeit von NGO`s. Ich denke sie ist höher als die von Staatslenkern die sich gern über NGO´s echauffieren. Und du hast die Argumentation dieser Leute einfach nur übernommen. DAS nenne ich naiv.

Ah, so, ich stelle eine Tatsache fest, und anstatt zu argumentieren, ist deine Kritik, dass das schon jemand anderer gesagt.
Ich bin wirklich naiv zu glauben, man könnte hier diskutieren.

[odiug]

(29 Jul 2018, 14:32)

Es tagt sowohl in Brüssel als auch in Straßburg. Es gibt zwei Plenarsäle.

Die Sitzung, in der Abbas seine Hetzrede halten durfte, fand in Brüssel statt.

Ich würde es nachdrücklich begrüßen, wenn Sie sich vorher informierten, bevor sie polemisieren.

Schau mal einer an ... das habe ich nicht gewusst.
Es gibt sogar noch einen im Luxemburg.
Aber die Rede von Abbas war doch nicht geheim.
Elender Mist war sie dennoch und sicherlich war es mehr als peinlich, dass ein paar Abgeordnete auch noch applaudierten.
Auf der anderen Seite, auch Nigel Farage und Marine Le Pen bekommen Applaus im EU Parlament.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 18:50)

Schau mal einer an ... das habe ich nicht gewusst.
Es gibt sogar noch einen im Luxemburg.
Aber die Rede von Abbas war doch nicht geheim.
Elender Mist war sie dennoch und sicherlich war es mehr als peinlich, dass ein paar Abgeordnete auch noch applaudierten.
Auf der anderen Seite, auch Nigel Farage und Marine Le Pen bekommen Applaus im EU Parlament.

Aber nur von ihrer Fraktion.

[Alter Stubentiger]

(29 Jul 2018, 18:43)

Ah, so, ich stelle eine Tatsache fest, und anstatt zu argumentieren, ist deine Kritik, dass das schon jemand anderer gesagt.
Ich bin wirklich naiv zu glauben, man könnte hier diskutieren.

Welche Tatsache hast du denn festgestellt? Eine Alternative?

[Keoma]

(29 Jul 2018, 18:52)

Welche Tatsache hast du denn festgestellt? Eine Alternative?

Ich habe festgestellt, dass jemand naiv ist, der glaubt, dass jede NGO nur hehre Ziele verfolgt, nicht mehr und nicht weniger.

[Tom Bombadil]

(29 Jul 2018, 18:51)

Aber nur von ihrer Fraktion.

Es sei denn, sie hetzen gegen Jud... äh Pardon ... kritisieren Israel.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 18:55)

Es sei denn, sie hetzen gegen Jud... äh Pardon ... kritisieren Israel.

Stimmt.
Wie bei der UNO.

[odiug]

(29 Jul 2018, 18:51)

Aber nur von ihrer Fraktion.

Wie gesagt ... mehr als peinlich.
Aber Abbas ist Präsident der palästinensischen Autonomiebehörde, ein ausländischer Repräsentant ... da klatsch man auch aus Höflichkeit und bereut es hinterher
Da wünschten sich wahrscheinlich viele, sie hätten das geschwänzt.
Nichts desto Trotz, der Applaus bleibt reine Symbolik.
Faktisch ändert sich nichts, selbst wen Schulz persönlich Abbas noch einen obendrauf geblasen hätte

[Tom Bombadil]

(29 Jul 2018, 19:04)

Nichts desto Trotz, der Applaus bleibt reine Symbolik.

Ja, müde zwei, drei mal in die Hände klatschen, das wäre symbolisch gewesen, eine "standing ovation" aber nicht.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 18:50)

Schau mal einer an ... das habe ich nicht gewusst.
Es gibt sogar noch einen im Luxemburg.

In Luxemburg ist nur das Sekretariat. Finden keine Plenarsitzungen statt.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 16:31)

Wenn gar nichts hilft werden die Fakten umgedeutet gelle?

Welche Fakten werden umgedeutet?

Die Finanzierung der Terroristen-Hinterbliebenen-Renten?

[Senexx]

(29 Jul 2018, 19:38)

Ja, müde zwei, drei mal in die Hände klatschen, das wäre symbolisch gewesen, eine "standing ovation" aber nicht.

An Beispielen wie diesen lassen die üblichen Antisemiten unversehen die Maske fallen: "Es waren nur ein paar Verwirrte..."

Ich hätte ja gerne mal eine Liste der stehend Applaudierenden.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 19:04)

Wie gesagt ... mehr als peinlich.
Aber Abbas ist Präsident der palästinensischen Autonomiebehörde, ein ausländischer Repräsentant ... da klatsch man auch aus Höflichkeit und bereut es hinterher

Abbas ist ein Terrorist.

Oder hätten Sie aus Höflichkeit geklatscht, wenn Hitler einen Staatsbesuch gemacht hätte?

[Senexx]

(29 Jul 2018, 16:20)

Naja, Sozialdemokraten scheinen generell recht schnell bei der Hand zu sein, wenn es darum geht pal. Antisemiten das Freundschaftsbändchen umzubinden. Sigmar Gabriel bezeichnet Abbas, den promovierten Holocaustfummler, ja auch als seinem Freund.

Willy Brandt hat dafür gekämpft, die PLO in die Sozialistische Internationale aufzunehmen. Sieben(!) Jahre nach dem Anschlag bei Olympia München hat er sich mit Arafat getroffen.

Eine der abscheulichsten Taten dieses "Friedens"apostels.

[odiug]

(29 Jul 2018, 19:51)

Abbas ist ein Terrorist.

Oder hätten Sie aus Höflichkeit geklatscht, wenn Hitler einen Staatsbesuch gemacht hätte?

Und dennoch ist er Präsident der Autonomiebehörde ... ob man ihn nun mag oder nicht.
Und ja ... man hat auch Hitler zugejubelt.
Ob ich das auch getan hätte, weiß ich nicht, ich war nicht dabei.
Aber ich versuche es zu vermeiden, zu klatschen oder zu jubeln, wenn einer dieser Sorte heute mir über den Weg läuft.

[Chajm]

(29 Jul 2018, 19:38)

Ja, müde zwei, drei mal in die Hände klatschen, das wäre symbolisch gewesen, eine "standing ovation" aber nicht.

Nun, der damalig Kanzler-Kandidat der SPD, der Genosse Schulz, fand diese Rede (laut seinem Tweet) "Inspirierend."

Das war jene Rede, in der Herr Abbas das von sich gab:
"Ich möchte auch noch sagen, dass es durchaus Rabbiner in Israel gibt, die ganz deutlich gesagt und angekündigt haben, denn über ihre Regierung, dass sie Wasser vergiften sollen, um die Palästinenser zu töten. Was ist denn das, wenn nicht eine Gewaltverherrlichung und ein Aufruf, also zu einem Genozid. Wir sind also gegen Gewalt."
https://www.audiatur-online.ch/2016/06/ ... parlament/

[Polibu]

Gibt ja auch Sozialdemokraten, die Israel als Arpartheidsregime bezeichnen. Oder in der Knesset fragen, ob es stimmt, dass Palästinenser mit 17 Litern Wasser pro Tag auskommen müssen während Israelis 70 Liter pro Tag verbrauchen können.

[Fuerst_48]

(29 Jul 2018, 20:02)

Nun, der damalig Kanzler-Kandidat der SPD, der Genosse Schulz, fand diese Rede (laut seinem Tweet) "Inspirierend."

Das war jene Rede, in der Herr Abbas das von sich gab:
"Ich möchte auch noch sagen, dass es durchaus Rabbiner in Israel gibt, die ganz deutlich gesagt und angekündigt haben, denn über ihre Regierung, dass sie Wasser vergiften sollen, um die Palästinenser zu töten. Was ist denn das, wenn nicht eine Gewaltverherrlichung und ein Aufruf, also zu einem Genozid. Wir sind also gegen Gewalt."
https://www.audiatur-online.ch/2016/06/ ... parlament/

Wobei man nun froh sein kann, dass dieser Schulz von der politischen Bühne so gut wie weg ist.

[odiug]

(29 Jul 2018, 19:38)

Ja, müde zwei, drei mal in die Hände klatschen, das wäre symbolisch gewesen, eine "standing ovation" aber nicht.

Stimmt ... mehr als peinlich.
Aber es ist oft so einfach und verdammt bequem für den Underdog zu sympathisieren ... man fühlt sich einfach besser dabei.
Das ist wie bei billigen Fussel ... der Kater kommt erst am nächsten morgen

[Tom Bombadil]

(29 Jul 2018, 20:02)

Das war jene Rede, in der Herr Abbas das von sich gab:

Die gleiche Rede, in der er auch das hier gesagt hat:
"Israel hat unser Land in ein offenes Gefängnis verwandelt"
Nachlesbar auf EU-Servern: http://www.europarl.europa.eu/news/de/p ... chen-staat

[Tom Bombadil]

(29 Jul 2018, 20:04)

Aber es ist oft so einfach und verdammt bequem für den Underdog zu sympathisieren ... man fühlt sich einfach besser dabei.

Du wirst bei mir kein Verständnis für diese Reaktion auf diese unsäglich Rede wecken können.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 20:01)

Und dennoch ist er Präsident der Autonomiebehörde ... ob man ihn nun mag oder nicht.

Diese "Autononiebehörde" ist die umfirmierte Al Fatah. Eine Terroristenorganisation.

[odiug]

(29 Jul 2018, 20:08)

Du wirst bei mir kein Verständnis für diese Reaktion auf diese unsäglich Rede wecken können.

Ich habe selbst kein Verständnis dafür.
Nur würde ich das EU Parlament nicht als Hort des Antisemitismus diffamieren, wie das hier von sentex geschrieben wurde.

[Vongole]

(29 Jul 2018, 20:04)

Stimmt ... mehr als peinlich.
Aber es ist oft so einfach und verdammt bequem für den Underdog zu sympathisieren ... man fühlt sich einfach besser dabei.
Das ist wie bei billigen Fussel ... der Kater kommt erst am nächsten morgen

Das ist nicht bequem, das ist feige und beschämend.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 20:04)

Stimmt ... mehr als peinlich.
Aber es ist oft so einfach und verdammt bequem für den Underdog zu sympathisieren ... man fühlt sich einfach besser dabei.
Das ist wie bei billigen Fussel ... der Kater kommt erst am nächsten morgen

Haben Sie nichte Besseres zu tun, als ständig Relativierungen zu suchen?

[Tom Bombadil]

(29 Jul 2018, 20:10)

Nur würde ich das EU Parlament nicht als Hort des Antisemitismus diffamieren, wie das hier von sentex geschrieben wurde.

So weit würde ich auch nicht gehen, aber Antisemiten wie Abbas werden dort sehr gerne gesehen, die EU verkündet ja auch regelmäßig die Unterstützung dieser Leute.

[Keoma]

(29 Jul 2018, 20:13)

So weit würde ich auch nicht gehen, aber Antisemiten wie Abbas werden dort sehr gerne gesehen, die EU verkündet ja auch regelmäßig die Unterstützung dieser Leute.

Man will sich's halt mit niemandem verderben, falls Israel arabisch wird.

[Polibu]

(29 Jul 2018, 20:16)

Man will sich's halt mit niemandem verderben, falls Israel arabisch wird.

Irgendwann wird es auch wieder den Versuch geben. Vermutlich mit kräftiger Unterstützung der UN.

Der Antisemitismus lässt sich nicht ausrotten.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 20:13)

So weit würde ich auch nicht gehen, aber Antisemiten wie Abbas werden dort sehr gerne gesehen, die EU verkündet ja auch regelmäßig die Unterstützung dieser Leute.

Und, was schließen Sie daraus?

[odiug]

(29 Jul 2018, 20:13)

So weit würde ich auch nicht gehen, aber Antisemiten wie Abbas werden dort sehr gerne gesehen, die EU verkündet ja auch regelmäßig die Unterstützung dieser Leute.

Gut ... aber schauen wir uns mal die harten Fakten an.
Gemessen an der Unterstützung, die Israel von den europäischen Staaten und der EU bekommt, ist das, was an die Palästinenser geht eher zu vernachlässigen.
Israel geniest einige Privilegien, von denen andere nur träumen können.
Und ich finde das durchaus richtig, egal wer dort gerade Ministerpräsident ist, auch wenn ich Netanjahus Politik nicht befürworte.
Wobei, was Israel kürzlich in Syrien mit den Weißhelmen machte, das war schon außerordentlich geil :
https://www.tagesschau.de/ausland/israe ... n-145.html
Da hat selbst Bibi ein paar Punkte der Bewunderung von mir verdient
Dennoch ... die EU versteht sich als Vermittler in diesem Konflikt und das heisst auch, dass man dann mit Abbas reden muß.
Klatschen muss man aber nicht ... das stimmt schon.

[Skeptiker]

(29 Jul 2018, 14:34)
Sie duerfen sich gern mit Fragen zu diesem Thema an folgende Adresse wenden:
[email protected]
Oder noch besser an Bibi selber:
[email protected]
Ich wuensche Ihnen eine gute Verrichtung!

Das ist nett gemeint, aber das Thema lässt sich wohl auch recherchieren ohne gleich die Regierung oder das Parlament anschreiben zu müssen
Mir ist klar, dass die EU nicht immer eine eindeutig proisraelische Position einnimmt. Die EU ist aber auch nicht gleich Israel und daraus ergibt sich immer wieder mal auch eine unterschiedliche Meinung oder auch ein unterschiedliches Interesse.
Ob das Größenordnungen von Antisemitismus einnimmt, das ist eine Frage die ich bei Gelegenheit für mich klären werde.

[Senexx]

(29 Jul 2018, 20:42)

Gut ... aber schauen wir uns mal die harten Fakten an.
Gemessen an der Unterstützung, die Israel von den europäischen Staaten und der EU bekommt, ist das, was an die Palästinenser geht eher zu vernachlässigen.

Was genau zahlt die EU an Israel?

[odiug]

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es nun diese Rede ist, über die hier so viel diskutiert wird ... hauptsächlich deshalb, weil Firefox das Format ohne ein Addon nicht unterstützt und ich jetzt keine Lust habe, dieses zu installieren ... aber vielleicht wäre es mal nützlich, die ganze Rede zu hören und nicht nur die You tube Schnipsel mit dem unsäglichen Zltat über die Brunnenvergifter.
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/d ... 6672943768

[Senexx]

So, so. Die ganze Rede. Und dann? Relativiert das dann die Brunnenvergiftungshetze?