Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[Orbiter1]

(22 Feb 2018, 11:23)

Nach der hitzigen Diskussion ein meines Erachtens langer, aber sehr lesenswerter Beitrag:

https://arbeitsgruppefluchtundmenschenr ... lam-polen/

"Ich fürchte dass wir eventuell schon bei den nächsten Wahlen in 4 Jahren ein neues Phänomen sehen werden. Muslime gründen früher oder später ihre eigene Partei, und weil sie schon einen großen Elektorat besitzen, werden sie nicht aufzuhalten sein. ..."

Eine muslimische Partei gibt es doch längst, die ADD (Allianz Deutscher Demokraten). Bei der Bundestagswahl hat sie mit Plakaten auf denen Erdogan zu sehen war geworben und bundesweit 0,1%, in NRW 0,4% erreicht. Wer glaubt die wahlberechtigten Moslems in Deutschland wählen eine Partei nur weil sie sich muslimisch gibt hat keine blasse Ahnung von den unterschiedlichen Strömungen des Islams und keine blasse Ahnung von den Moslems die hier in Deutschland leben. Da sind die Unterschiede noch weitaus größer als zwischen den Deutschen ohne Migrationshintergrund. Eine muslimische Partei die hierzulande Teil einer Regierungskoalition ist oder gar alleine regiert ist eine schwachsinnige Verschwörungstheorie.

[Alpha Centauri]

(24 Feb 2018, 09:29)

Wer sich nicht mal an der "Ausgabeklappe" benehmen kann wie ein ZIVILISIERTER MITTELEUROPÄER.....ähmmmm wird dann nicht mehr bedient.

Leider ist der Christliche WERT - (Hilfe) für Frauen und KINDER ZUERST - in anderen Gebieten noch nicht durchgedrungen..... (Birkenhead Drill )

Wenn "IHR" harten KAPITALISMUS wollt - weiter so !

Vordrängeln - DER STÄRKSTE setzt sich durch - .... das wird die Gesellschaft dann irgendwann übernehmen....

Wer sagt Frauen und Kinder zuerst? Jeder denkt letztlich an sich und sein eigenes Überleben, auch unter "MITTELEUROPÄERN

[Wutbürger]

(19 Feb 2018, 14:00)

In Deutschland können 2 Personen eine eingetragene Ehe/Partnerschaft eingehen, aber darüber, ob jemand 10 Frauen hat, lässt sich doch gar nicht streiten, wenn die ganzen Frauen das mit sich machen lassen, ist das immernoch ihre Persönliche Freiheit.

Es verstößt gegen geltendes Recht und untergräbt die Gleichheit (die, die nur eine Frau haben dürfen- im Zusammenhang Z.B. Karnkenversicherung) vor dem Gesetz.

[JFK]

(24 Feb 2018, 15:51)

Es verstößt gegen geltendes Recht und untergräbt die Gleichheit (die, die nur eine Frau haben dürfen- im Zusammenhang Z.B. Karnkenversicherung) vor dem Gesetz.

Wenn der Mann 10 Frauen hat, aber nur eine als eingetrage Lebenspartnerin, wieso zum Teufel sollten die anderen von der Familienversicherung profitieren können?

[Teeernte]

(24 Feb 2018, 12:44)

Wer sagt Frauen und Kinder zuerst? Jeder denkt letztlich an sich und sein eigenes Überleben, auch unter "MITTELEUROPÄERN

....es gibt "Teile" der Bevölkerung, die sich bereits auf LOW LEVEL angeglichen hat.

[Teeernte]

(24 Feb 2018, 16:03)

Wenn der Mann 10 Frauen hat, aber nur eine als eingetrage Lebenspartnerin, wieso zum Teufel sollten die anderen von der Familienversicherung profitieren können?

Alle sind eingetragen....und neben dem Lohn als Hilfsarbeiter bekommt die Heerschaar Hartz... //Aufstocker//Kindergeld//

(Mädels auf "Sozialkasse" )

[jack000]

(24 Feb 2018, 16:03)

Wenn der Mann 10 Frauen hat, aber nur eine als eingetrage Lebenspartnerin, wieso zum Teufel sollten die anderen von der Familienversicherung profitieren können?

Wieso Familienversicherung? Es ist eine 100%- Stütze Familie. Familienversicherung spielt bei Konstellationen eine Rolle wo jemand sozialversicherungspflichtig beschäftigt ist und Krankenkassenbeiträge zahlt und nicht bei Leuten die von anderen leben.

[JFK]

(24 Feb 2018, 16:33)

Wieso Familienversicherung? Es ist eine 100%- Stütze Familie. Familienversicherung spielt bei Konstellationen eine Rolle wo jemand sozialversicherungspflichtig beschäftigt ist und Krankenkassenbeiträge zahlt und nicht bei Leuten die von anderen leben.

Kontext:

(24 Feb 2018, 15:51)

Es verstößt gegen geltendes Recht und untergräbt die Gleichheit (die, die nur eine Frau haben dürfen- im Zusammenhang Z.B. Karnkenversicherung) vor dem Gesetz.

[Ebiker]

(24 Feb 2018, 16:33)

Wieso Familienversicherung? Es ist eine 100%- Stütze Familie. Familienversicherung spielt bei Konstellationen eine Rolle wo jemand sozialversicherungspflichtig beschäftigt ist und Krankenkassenbeiträge zahlt und nicht bei Leuten die von anderen leben.

Und was da vom Amt eingezahlt wird ist so gering das die übrigen Beitragszahler das mittragen müssen. Nur ist das bald nicht mehr vermittelbar drum soll jetzt die Bürgerversicherung kommen um die Finanzlücke zu stopfen.

[JFK]

(24 Feb 2018, 16:41)

Und was da vom Amt eingezahlt wird ist so gering das die übrigen Beitragszahler das mittragen müssen. Nur ist das bald nicht mehr vermittelbar drum soll jetzt die Bürgerversicherung kommen um die Finanzlücke zu stopfen.

Meines Wissens nach, zahlt das Amt an die Krankenkassen den vollen Beitrag, würde auch Sinn machen.

[jack000]

(24 Feb 2018, 16:46)

Meines Wissens nach, zahlt das Amt an die Krankenkassen den vollen Beitrag, würde auch Sinn machen.

Nein:

Staat zahlt zu wenig für Hartz-IV-Empfänger

100 Euro zahlt der Bund monatlich für die medizinische Versorgung von Hartz-IV-Empfängern. Das deckt laut eines Berichts nicht einmal die Hälfte der Kosten der Kassen.

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehm ... aat-kosten

[jack000]

Die erste Tafel hat wegen den Flüchtlingen die Einrichtung für Ausländer geschossen. Sofort schrien die "üblichen Verdächtigen" "NAZIS", "Rassissmuss"!!!

Aber nach dem "warum" fragt keiner:
[youtube][/youtube]

Die beißen in einen Apfel und schmeißen den auf den Boden

Ich hatte die Nummer 5, der stellt sich einfach vor mich und lacht mich aus

diffamierende Verallgemeinerungen entfernt, Moses, Mod

[Polibu]

(25 Feb 2018, 14:36)

Die erste Tafel hat wegen den Flüchtlingen die Einrichtung für Ausländer geschossen. Sofort schrien die "üblichen Verdächtigen" "NAZIS", "Rassissmuss"!!!

Aber nach dem "warum" fragt keiner:
[youtube][/youtube]

Die entsprechende Tafel hat die Ausländer ja nicht ausgeschlossen. Die, die schon angemeldet sind, bekommen ja weiterhin etwas von der Tafel. Sie nehmen aber Neuanmeldungen erst mal nur wieder von Menschen mit deutscher Staatsangehörigkeit an.

Und die Gründe sieht man ja in deinem Video. Und die Leute, die Nazi brüllen, sollte man einfach ignorieren. Wen interessiert denn noch die Nazikeule?

[Skeptiker]

(25 Feb 2018, 14:36)

Die erste Tafel hat wegen den Flüchtlingen die Einrichtung für Ausländer geschossen. Sofort schrien die "üblichen Verdächtigen" "NAZIS", "Rassissmuss"!!!

Aber nach dem "warum" fragt keiner:
...

Schönes Beispiel wie lang der Weg noch ist vor dem wir stehen.

Als Ingenieur frage ich mich als erstes mal, wie man das Problem lösen könnte. Die haben schon Nummern ausgegeben - hat nichts gebracht. Will man nun jeden einzeln die Kultur des Wartens in der Schlange näherbringen - muss man sowieso, ist nur die Frage wie schnell das fruchtet.

Braucht man ein professionelles Eintrittssystem? Das wäre unbezahlbar, zumal in diesem Fall über Spendengelder zu finanzieren.

Ich denke, falls das noch nicht der Fall ist, sollte solche Verhaltensdinge Teil eines kulturellen Trainings sein. So wie mangelndes Benehmen für jeden Arbeitnehmer ein Karrierelimiter ist, würde auch mangelnde Kenntnis über Basisverhaltensweisen ein Leben und Wohlfühlen in Deutschland negativ beeinflussen. Wichtig ist dabei aber, dass vor allem diejenigen zurechtgerückt werden die gegen die Regeln verstoßen und nicht andererseits die Regeln an die angepasst werden, die sie offenbar nicht kennen oder sie nicht einhalten wollen.

Meine Empfehlung: Regeln für jeden bekanntmachen. Kamera in den Wartebereich um Regelverstöße klären zu können. Zuwiderhandlung durch Ausschluss sanktionieren.

[Polibu]

(25 Feb 2018, 17:24)


Meine Empfehlung: Regeln für jeden bekanntmachen. Kamera in den Wartebereich um Regelverstöße klären zu können. Zuwiderhandlung durch Ausschluss sanktionieren.

Guter Witz. Wie willst du das denn durchsetzen?

[Skeptiker]

(25 Feb 2018, 17:28)
Guter Witz. Wie willst du das denn durchsetzen?

Regeln bekanntmachen kostet nichts.

Eine Kamera ist nicht teuer. Damit würde man sich die Diskussionen sparen.

Die Leute tatsächlich draußen zu halten, okay, könnte bei manchen Leuten einen Sicherheitsdienst erfordern. Muss aber nicht unbedingt der Fall sein. Es reicht in meinen Augen dass jeder versteht, dass es Regeln gibt und deren Nichteinhaltung auch Folgen hat. Die Sprache wird international verstanden.

Wenn man nun alle Ausländer draußen halten möchte, dann muss man das ja auch irgendwie durchsetzen. Da sehe ich keinen qualitativen Unterschied.

[Polibu]

(25 Feb 2018, 17:38)

Regeln bekanntmachen kostet nichts.

Eine Kamera ist nicht teuer. Damit würde man sich die Diskussionen sparen.

Die Leute tatsächlich draußen zu halten, okay, könnte bei manchen Leuten einen Sicherheitsdienst erfordern. Muss aber nicht unbedingt der Fall sein. Es reicht in meinen Augen dass jeder versteht, dass es Regeln gibt und deren Nichteinhaltung auch Folgen hat. Die Sprache wird international verstanden.

Wenn man nun alle Ausländer draußen halten möchte, dann muss man das ja auch irgendwie durchsetzen. Da sehe ich keinen qualitativen Unterschied.

Dann brauchen wir in Zukunft Bodybuilder bei der Tafel. Die schüchterne Rentnerin kann das nicht schaffen.

[Skeptiker]

(25 Feb 2018, 17:41)
Dann brauchen wir in Zukunft Bodybuilder bei der Tafel. Die schüchterne Rentnerin kann das nicht schaffen.

Wie wäre es denn wenn ein paar Neubürger die arme Rentnerin dabei unterstützen? Die können bei der Gelegenheit dann gleich lernen was man hier unter ehrenamtlicher Tätigkeit versteht. Würde auch eventuelle sprachliche Barrieren mildern.

[Polibu]

(25 Feb 2018, 17:43)

Wie wäre es denn wenn ein paar Neubürger die arme Rentnerin dabei unterstützen? Die können bei der Gelegenheit dann gleich lernen was man hier unter ehrenamtlicher Tätigkeit versteht. Würde auch eventuelle sprachliche Barrieren mildern.

Du reißt hier einen Kalauer nach dem anderen .

[Ger9374]

Seit wann muss man in Deutschland was tun,
wenn man das rundumsorglos Paket samt Grenzübertritt , von Mutti Merkel erhalten hat.
Das müssen nur die Einwohner und Steuerzahler diese Schlaraffenlandes für Sozialschmarotzer aus Nordafrika!

[Boracay]

(25 Feb 2018, 17:49)

Seit wann muss man in Deutschland was tun,
wenn man das rundumsorglos Paket samt Grenzübertritt , von Mutti Merkel erhalten hat.
Das müssen nur die Einwohner und Steuerzahler diese Schlaraffenlandes für Sozialschmarotzer aus Nordafrika!

Da muss die Linkspartei an die Macht - 1.050€ Cash für jedes Familienmitglied einfach so und ohne was zu tun. Halten zwar selbst die eigenen Mitglieder für geisteskrank aber es wären ja nicht die Linken wenn man nicht für alle Geschenke fordern würde.

[Skeptiker]

(25 Feb 2018, 17:44)
Du reißt hier einen Kalauer nach dem anderen .

Freut mich Dich zu erheitern.

Schauen wir mal wie man vorgehen wird. Pragmatische Lösung suchen, oder dauerhaft alle Ausländer von der Tafel verweisen (mit dem einhergehenden Shitstorm).

[jack000]

(25 Feb 2018, 18:14)

Freut mich Dich zu erheitern.

Schauen wir mal wie man vorgehen wird. Pragmatische Lösung suchen, oder dauerhaft alle Ausländer von der Tafel verweisen (mit dem einhergehenden Shitstorm).

Es stellt sich die Frage warum man pauschal nur Menschen mit deutschem Pass zugelassen hat. Flüchtlinge haben doch neu erstellte Papiere die sie als solche kennzeichnen.
=> Somit hätte es völlig ausgereicht nur diese auszuschließen und nicht alle Ausländer pauschal!
=> Natürlich wären da auch die Flüchtlinge mit unter die Räder gekommen, die sich anständig verhalten haben, aber dann sollen die sich mal bei ihren "Landsleuten" (bzw. bei denen die sich als solche ausgegeben haben) bedanken!

[Skeptiker]

(25 Feb 2018, 18:25)
Es stellt sich die Frage warum man pauschal nur Menschen mit deutschem Pass zugelassen hat. Flüchtlinge haben doch neu erstellte Papiere die sie als solche kennzeichnen.
=> Somit hätte es völlig ausgereicht nur diese auszuschließen und nicht alle Ausländer pauschal!
=> Natürlich wären da auch die Flüchtlinge mit unter die Räder gekommen, die sich anständig verhalten haben, aber dann sollen die sich mal bei ihren "Landsleuten" (bzw. bei denen die sich als solche ausgegeben haben) bedanken!

Ich denke das wird in der Form auch nicht lange Bestand haben. Man wird das lösen müssen, ohne dass mal pauschal aufgrund der Nationalität, Ethnie oder Aufenthaltsstatus filtert. Das wird auch gelingen.

Man muss aber aufpassen Standards nicht zu verwässern. Anstatt LawOfTheFittest nun zum Bestandteil bunter deutscher Kultur werden zu lassen, sollten wir Dinge wie "Vordrängeln" weiterhin gesellschaftlich ächten. Es sind nämlich diese kleinen Dinge die unsere sogenannte "Leitkultur" ausmachen, und vieles davon schützt die schwächsten in der Gesellschaft, ganz ohne darauf hinweisen zu müssen - eben effizient.

[jack000]

(25 Feb 2018, 21:00)

Ich denke das wird in der Form auch nicht lange Bestand haben. Man wird das lösen müssen, ohne dass mal pauschal aufgrund der Nationalität, Ethnie oder Aufenthaltsstatus filtert. Das wird auch gelingen.

Man muss aber aufpassen Standards nicht zu verwässern. Anstatt LawOfTheFittest nun zum Bestandteil bunter deutscher Kultur werden zu lassen, sollten wir Dinge wie "Vordrängeln" weiterhin gesellschaftlich ächten. Es sind nämlich diese kleinen Dinge die unsere sogenannte "Leitkultur" ausmachen, und vieles davon schützt die schwächsten in der Gesellschaft, ganz ohne darauf hinweisen zu müssen - eben effizient.

Da stimme ich dir zu!

[jack000]

Zum Thema "Benehmen von Flüchtlingen bei den Tafeln":

Streit um Essen: Flüchtlinge schlagen auf Bedürftige ein

Nach Vorfällen muss die Polizei die Ausgabe der Crivitzer Tafel schützen. Drei Strafanzeigen wegen Körperverletzung liegen vor.

Crivitz. Handgreiflichkeiten unter den Ärmsten: In Crivitz (Landkreis Ludwigslust-Parchim) sollen Flüchtlinge bei der Lebensmittel-Ausgabe der „Tafel“ andere Bedürftige abgedrängt und sogar verletzt haben. Ein seit Wochen bestehender Konflikt eskalierte: Rund 30 Zuwanderer sollen am Crivitzer Diakoniehaus Einheimische zurückgedrängt und geschlagen haben, um eher dranzukommen. Jetzt findet die Ausgabe der Tafel unter Polizeischutz statt. An der Ausgabestelle sollen sich Szenen wie bei einer Prügelei abgespielt haben: Es soll zu Fausthieben gegen Köpfe und Körper gekommen sein, eine „Krücke“ habe Rippen getroffen. So stehe es im Polizeibericht, so hätten es Zeugen berichtet, sagt Polizeisprecher Klaus Wiechmann. Nach Angaben der Tafel-Betreiber hätten die Flüchtlinge auch versucht, „das Eingangstor gewaltsam zu öffnen“. Wiechmann: „Mitarbeiter sagten, sie hätten selbst Angst gehabt.“ Aus Tafel-Räumen sollen Kleidungsstücke entwendet worden sein. Der Polizei lägen drei Strafanzeigen vor. Auch eine Frau soll geschlagen worden sein.Rund 60 Bedürftige betreut das Diakoniewerk Neues Ufer mit der Tafel in Crivitz. Hierher kommen Menschen, die nur wenig Geld für Essen haben und auf Spenden angewiesen sind. „Es gab diese Szenen“, sagt Geschäftsführer Thomas Tweer. „Leider.“ Er sorgt sich jetzt, dass Bedürftige aus Angst nicht mehr kommen, warnt jedoch vor einer Pauschalverurteilung: „Es gibt kriminelle Flüchtlinge, es gibt aber auch andere.“

http://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichte ... rftige-ein

Der letzte Satz sagt es aus: Keine Pauschalverurteilung! Aber das Problem ist, dass in Summe im Zusammenhang mit Flüchtlingen immer was negatives bei herauskommt. Bei "Tafel" schwebt einem doch eine Schlange bedürftiger Menschen vor, die schweigend in einer Schlange stehen und warten bis sie dran kommen und nicht an eine von der Polizei oder Security geschützten Veranstaltung bei der Gewalt zum Alltag gehört.

[jack000]

Schon wieder schlechte Nachrichten wegen den Flüchtlingen:

Asylklagestau am Verwaltungsgericht wächst weiter

Im Berliner Verwaltungsgericht liegen fast 14.000 Verfahren. Es wird Jahre dauern, sie abzuarbeiten. Ein Ortsbesuch.

Berlin. Am Ende eines dreizehnstündigen Arbeitstages, an dem sich Richter Frederic Kahrl die Geschichten dreier geflüchteter Männer angehört hat, sich vom Leben des afghanischen Eisverkäufers Ghayor S. erzählen ließ, von Auyob S., wie er im Jahre 1393 nach Auszug des Propheten Mohammed nach Medina einen Drohbrief der Taliban erhalten hat und von Saffiullah R., wie ihm sein Cousin Atique die Islamlistenmiliz auf den Hals gehetzt hat, am Ende dieses langen Montags, an dem der Richter Zeit für ein belegtes Brötchen, eine Banane, drei Espresso und vier Ingwerbonbons fand, am Ende dieses Tages, kann Kahrl die Zahl der laufenden Asylverfahren in seiner Richterkammer von 204 auf 203 drücken. Und keiner bekommt etwas davon mit.

Kläger, Übersetzer und Anwälte haben das Gebäude längst verlassen. Es ist kurz nach halb acht Uhr abends, als sich Kahrl ein letztes Mal die schwarze Robe über den blau-weiß-kleinkarierten Anzug streift. Die Leuchtröhren surren an der Decke, Kahrl biegt das Mikrofon auf dem Richterpult zurecht. Im dunklen Gang vor dem Saal prasselt seine Stimme aus dem Lautsprecher: "In der Verwaltungsstreitsache S. gegen die Bundesrepublik Deutschland VG 16 K 716.17 A. Wer interessiert ist, wird zur Verkündung einer Entscheidung in den Sitzungssaal 3101 gebeten."

Viermal mehr unerledigte Verfahren als im Vorjahr
Die Asylverfahren werden in öffentlichen Sitzungen verhandelt. Und so muss die Öffentlichkeit die Chance erhalten, von den Verhandlungen zu erfahren. Als Kahrl den zweiten Fall aufruft, lugt tatsächlich jemand durch den Türspalt in den Sitzungssaal. Der Pförtner, ungeduldig. "Ich verkünde noch. Bin in fünf Minuten fertig", sagt der Richter.

Er setzt zwei Urteilsverkündungen auf Mittwoch an. Beim Fall des afghanischen Eisverkäufers braucht Kahrl keine Bedenkzeit. Er hat lang genug gewartet, ist seit Sommer 2015 in Deutschland, kam eine halbe Stunde vor dem Verhandlungstermin ins Gericht, um dann fünf Stunden im Wartesaal zu sitzen.

Kahrl steht jetzt hinter dem Richterpult, blickt auf den leeren Saal mit dem Flecken auf dem türkisen Teppich. Er urteilt darüber, ob das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) richtigliegt, wenn es sagt, dass der afghanische Eisverkäufer, den seine Freunde "Almani" – "den Deutschen" – nennen, nicht in Deutschland bleiben darf.

Die Verwaltungsgerichte in Deutschland ächzen unter der Zahl der Asylklagen. Der Bund der Deutschen Verwaltungsrichter zählte zum Jahreswechsel 320.000 unerledigte Verfahren. Das ist mehr als viermal so viel als im Jahr zuvor. Hunderte Richter wurden eingestellt, die Bundesregierung erwägt Gesetzesänderungen, um die Bearbeitungsdauer zu verkürzen – denn es wird Jahre dauern, bis die Klagen abgearbeitet sind.

https://www.morgenpost.de/berlin/articl ... oabit.html

Asylklagen sind die einzigen Klagen die kostenlos sind selbst wenn der Kläger den Prozess verliert. So werden Gerichte lahm gelegt. Es sollte das Recht auf solche Klagen sofort abgeschafft werden!

[Tom Bombadil]

Auch dieses Szenario an der Tafel wurde im Zuge der Flüchtlingskrise u.a. von mir vorausgesehen, die Reaktionen auf solche Warnungen sind ja bekannt. Dabei ist es nur logisch, dass um solche Ressourcen konkurriert wird, wie auch um Mindestlohnjobs und günstige Wohnungen. Auch hier bleiben wieder die Schwächsten und Hilfebedürftigsten auf der Strecke.

[Tom Bombadil]

(26 Feb 2018, 11:27)

Es sollte das Recht auf solche Klagen sofort abgeschafft werden!

Rechtsmittel sollten möglich sein, allerdings müsste man sie so dosieren, dass nicht der komplette Gerichtsapparat lahmgelegt werden kann.

[garfield336]

(24 Feb 2018, 09:29)

Leider ist der Christliche WERT - (Hilfe) für Frauen und KINDER ZUERST - in anderen Gebieten noch nicht durchgedrungen..... (Birkenhead Drill )

Dieser Wert ist mir auch äusserst unbekannt. Ich bin ja auch kein Christ.

[garfield336]

(26 Feb 2018, 11:44)

Rechtsmittel sollten möglich sein, allerdings müsste man sie so dosieren, dass nicht der komplette Gerichtsapparat lahmgelegt werden kann.

Da ist der Gesetzgeber gefragt. Rechtsentscheidungen sollten wenn möglich schnell gefällt werden und nicht immer in Jahrzehntelangen Schlammschlachten enden.

[pikant]

(26 Feb 2018, 11:27)

Es sollte das Recht auf solche Klagen sofort abgeschafft werden!

der Buerger hat Verwaltungsentscheide hinzunehmen - waere ja noch schoner, wenn man dagegen klagen darf!
die Verwaltung hat immer Recht und der Buerger das zu aktzeptieren

[relativ]

(26 Feb 2018, 12:42)

der Buerger hat Verwaltungsentscheide hinzunehmen - waere ja noch schoner, wenn man dagegen klagen darf!
die Verwaltung hat immer Recht und der Buerger das zu aktzeptieren

Ich glaube kaum, daß Jack seine Rechte beschnitten sehen möchte. Er ist halt gleicher als andere Menschen.

[schelm]

(26 Feb 2018, 11:44)

Rechtsmittel sollten möglich sein, allerdings müsste man sie so dosieren, dass nicht der komplette Gerichtsapparat lahmgelegt werden kann.

Ich habe bis jetzt immer noch nicht kapiert, wieso diese Klagen zugelassen werden. Ich würde verstehen, wenn jemand klagen darf gegen einen ablehnenden Bescheid, der an Hand der Abkommen von Dublin hier berechtigt wäre Asyl zu beantragen. 99,x Prozent erfüllen dieses Kriterium aber nicht, was bedeutet, sie halten sich sowieso nur aufgrund der Großzügigkeit des deutschen Staates hier auf.

Wie kann also ein freiwilliger Akt wie ein Rechtsanspruch behandelt, aus ihm sozusagen eine Verpflichtung abgeleitet werden ?

[Selina]

(26 Feb 2018, 22:55)

Ich habe bis jetzt immer noch nicht kapiert, wieso diese Klagen zugelassen werden. Ich würde verstehen, wenn jemand klagen darf gegen einen ablehnenden Bescheid, der an Hand der Abkommen von Dublin hier berechtigt wäre Asyl zu beantragen. 99,x Prozent erfüllen dieses Kriterium aber nicht, was bedeutet, sie halten sich sowieso nur aufgrund der Großzügigkeit des deutschen Staates hier auf.

Wie kann also ein freiwilliger Akt wie ein Rechtsanspruch behandelt, aus ihm sozusagen eine Verpflichtung abgeleitet werden ?

Quelle?

[schelm]

(26 Feb 2018, 23:30)

Quelle?

https://www.welt.de/politik/deutschland ... aaten.html

Man kann sicherlich davon ausgehen, in den Jahren 2015 oder 2017 keine diesbezüglich nennenswert andere Quote konstatieren zu können.

[Sorgenking]

(26 Feb 2018, 22:55)

Ich habe bis jetzt immer noch nicht kapiert, wieso diese Klagen zugelassen werden. Ich würde verstehen, wenn jemand klagen darf gegen einen ablehnenden Bescheid, der an Hand der Abkommen von Dublin hier berechtigt wäre Asyl zu beantragen. 99,x Prozent erfüllen dieses Kriterium aber nicht, was bedeutet, sie halten sich sowieso nur aufgrund der Großzügigkeit des deutschen Staates hier auf.

Wie kann also ein freiwilliger Akt wie ein Rechtsanspruch behandelt, aus ihm sozusagen eine Verpflichtung abgeleitet werden ?

Mal im Ernst Dublin 2 ist der größte Quatsch den es gibt. So kann man die Flüchtlingskrise garnicht lösen!
Wie will man denn auch zuerst in Deutschland landen? Da braucht man ja ein Flugzeug und ich glaube nicht, dass sich das so viele leisten können.

[Selina]

(27 Feb 2018, 00:12)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... aaten.html

Man kann sicherlich davon ausgehen, in den Jahren 2015 oder 2017 keine diesbezüglich nennenswert andere Quote konstatieren zu können.

Aha, und was soll man stattdessen tun, wenn sie in diesen "sicheren Drittstaaten" gar nicht aufgenommen, ja nicht einmal für eine Weile verpflegt werden? Zurückschicken in die Krisen- und Kriegsgebiete?

[CaptainJack]

(27 Feb 2018, 00:21)

Aha, und was soll man stattdessen tun, wenn sie in diesen "sicheren Drittstaaten" gar nicht aufgenommen, ja nicht einmal für eine Weile verpflegt werden? Zurückschicken in die Krisen- und Kriegsgebiete?

Gut ausgestattete Aufenthaltslager in Heimatnähe. Was will man auf Dauer sonst machen? Außerdem redest du Quark! Warum sollten in diesen Staaten nicht aufgenommen und verpflegt werden? Die Wahrheit ist, dass die fast alle nur nach Deutschland wollen!

[jack000]

(27 Feb 2018, 00:21)

Aha, und was soll man stattdessen tun, wenn sie in diesen "sicheren Drittstaaten" gar nicht aufgenommen, ja nicht einmal für eine Weile verpflegt werden?

Dafür sorgen sie zu verpflegen:
- Unterkunft
- Ärztliche Verpflegung
- Ernährung
=> Dieses hier in Deutschland zu tun bedeutet die Hölle an Kosten wobei Geld verbrannt wird um das vor Ort besser einzusetzen ...

[Selina]

(27 Feb 2018, 00:29)

Gut ausgestattete Aufenthaltslager in Heimatnähe.

Meinst du solche "gut ausgestatteten Aufenthaltslager"?

https://www.br.de/radio/bayern2/sendung ... d-100.html

[schelm]

(27 Feb 2018, 00:21)

Aha, und was soll man stattdessen tun, wenn sie in diesen "sicheren Drittstaaten" gar nicht aufgenommen, ja nicht einmal für eine Weile verpflegt werden? Zurückschicken in die Krisen- und Kriegsgebiete?

Nun, die Frage lautete, ob ein Rechtsanspruch auf die Klage gegen einen ablehnenden Asylantrag rechtlich plausibel ist. Wie festzustellen ist, ist er das für 99,x % der Bewerber nicht, da sie weder nach Dublin, noch GG 16a hier überhaupt Asylberechtigte sind, ihr Aufenthalt also ausschließlich eine Geste der Großzügigkeit ist.

Großzügigkeit kann aber nie bedeuten, wer den kleinen Finger reicht, muss darauf verzichten seine Hand zu kontrollieren.

Die EU und sonstige weltweit sich berufen fühlenden Akteure hatten es bekanntermaßen versäumt das UNHCR rechtzeitig mit den entsprechenden Finanzmitteln auszustatten, um ein angemessenes Betreiben der Flüchtlingslager in den Anrainerstaaten Syriens weiter zu gewährleisten.

Ganz platt gefragt : Wenn die Postulate von der temporären Hilfe kein Sand streuen in die Augen der Bevölkerung waren und sind, warum kommuniziert man gegenüber den Flüchtlingen nicht die Begrenzung ihres Aufenthaltes bis man die Flüchtlingslager entsprechend " upgegradet " hätte, Rückflugticket inklusive. Dazu hatte man Zeit seit 2015, die dafür nötigen Milliarden wären nur ein Bruchteil der Kosten, die jetzt jährlich veranschlagt werden. Also ?!

[CaptainJack]

(27 Feb 2018, 00:40)

Meinst du solche "gut ausgestatteten Aufenthaltslager"?

https://www.br.de/radio/bayern2/sendung ... d-100.html

Nein! Wir sind hier aber nicht im Komödienstadel.

[Selina]

(27 Feb 2018, 00:44)

Nein! Wir sind hier aber nicht im Komödienstadel.

Sag mal, gehts noch? Den Flüchtlingen dort im Schlamm ist es sicher nicht zum Lachen zumute.

[schelm]

(27 Feb 2018, 00:40)

Meinst du solche "gut ausgestatteten Aufenthaltslager"?

https://www.br.de/radio/bayern2/sendung ... d-100.html

http://www.sueddeutsche.de/politik/tuer ... -1.2948229

Nein, aber solche hätten seit 2015 mit einem Bruchteil der Kosten überall errichtet werden können, abgesehen davon hätte dies den Streit in der EU über die Aufnahme beendet und sicherlich zu einer Teilung der Kosten geführt.

[CaptainJack]

(27 Feb 2018, 00:46)

Sag mal, gehts noch? Den Flüchtlingen dort im Schlamm ist es sicher nicht zum Lachen zumute.

Aber deine ironisch/komödiantische Antwort auf meinen Beitrag ist zum Lachen!
Ich schrieb von gut ausgestatteten Aufenthaltslagern und du kommst mit dieser ironischen Dummfugantwort daher.

Meinst du solche "gut ausgestatteten Aufenthaltslager"?

https://www.br.de/radio/bayern2/sendung ... d-100.html

Nein, ich meine solche Lager nicht!

[Alexyessin]

(26 Feb 2018, 11:41)

Auch dieses Szenario an der Tafel wurde im Zuge der Flüchtlingskrise u.a. von mir vorausgesehen, die Reaktionen auf solche Warnungen sind ja bekannt.

Interessant ist, das die Dachauer Tafel dies seit 2015 fährt.
Und da war das Geschrei ähnlich groß und hat sich wieder gelegt. Essen hat es meiner Meinung nach falsch angefangen. Es geht darum, das die Tafeln diejenigen unterstüzen, die sonst nur wenig bis kein Geld zum Einkaufen haben. Flüchtlinge dagegen werden Lebensmitteltechnisch versorgt.

[Tom Bombadil]

Schutzsuchende, die H4 bekommen, werden noch zusätzlich mit Lebensmitteln versorgt?

Es geht in Essen auch darum, dass sich Oma und Opa nicht mehr zur Tafel trauen, weil sie von jungen Männern verdrängt werden. Vllt. wäre es besser, nicht nach Nationalität sondern nach Alter und Geschlecht zu sortieren.

[Alexyessin]

(27 Feb 2018, 13:19)

Schutzsuchende, die H4 bekommen, werden noch zusätzlich mit Lebensmitteln versorgt?

Das war zumindest 2015 bei uns der Fall. Aber die bekamen soweit ich weiß auch kein H4.

[relativ]

(27 Feb 2018, 00:29)

Gut ausgestattete Aufenthaltslager in Heimatnähe. Was will man auf Dauer sonst machen? Außerdem redest du Quark! Warum sollten in diesen Staaten nicht aufgenommen und verpflegt werden? Die Wahrheit ist, dass die fast alle nur nach Deutschland wollen!

Du weisst schon was 2015 da war und was nicht, oder?
Wie verpflegt worden ist, hat man am Beispiel Ungarn sehr gut sehen können.
Es spielt keine Rolle wo alle hinwollen, sondern welches Konzepte es für diese Krisen gibt und was tatsächlich vorhanden ist um solche Krisen dann auch so zu beherrschen wie du und andere sich dies vorstellen.