GroKo: Sondierung- und Koalitionsverhandlungen

[DarkLightbringer]

Die Nahles kämpft - oder quietscht - gern, der nüchterner wirkende Scholz wäre aber als Kandidat für 2021 geeigneter.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 11:13)
Nahles will an die Spitze (wollte sie schon immer) und geht dabei über Leichen ... just my 50 cents.

Ich befürchte, dass das eine notwendige Begleiterscheinung eines ernsthaften Macht- oder Gestaltungswillens ist.

[aleph]

Brandt und Schmidt waren norddeutsche. durstige Rheinländer haben es schwer

[PeterK]

(10 Feb 2018, 11:18)
Die Nahles kämpft - oder quietscht - gern, der nüchterner wirkende Scholz wäre aber als Kandidat für 2021 geeigneter.

Ich wünschte mir, dass Malu Dreyer anträte - mit einem loyalen Team bestehend aus Scholz, Stegner, Weil (und, wenn's sein muss, auch Nahles).

[Julian]

(10 Feb 2018, 11:28)

Ich wünschte mir, dass Malu Dreyer anträte - mit einem loyalen Team bestehend aus Scholz, Stegner, Weil (und, wenn's sein muss, auch Nahles).

Stegner und loyal? Das wird ja immer besser.

[Julian]

(10 Feb 2018, 11:24)

Ich befürchte, dass das eine notwendige Begleiterscheinung eines ernsthaften Macht- oder Gestaltungswillens ist.

Frau Nahles hat ja nie etwas anderes als Politik gemacht und kann auch nichts anderes. Sie ist eine klassische Parteipolitikerin, die sich in parteipolitischen Ränkespielen wohlfühlt. Mit einer Politik für Deutschland hat das freilich nichts zu tun, und immer mehr Leute wenden sich deswegen auch angewidert von dieser Partei ab.

[Misterfritz]

(10 Feb 2018, 11:28)

Ich wünschte mir, dass Malu Dreyer anträte - mit einem loyalen Team bestehend aus Scholz, Stegner, Weil (und, wenn's sein muss, auch Nahles).

Könnte ich mir auch gut vorstellen - und sie sollten Schwesig mit aufnehmen.

[Julian]

(10 Feb 2018, 11:33)

Könnte ich mir auch gut vorstellen - und sie sollten Schwesig mit aufnehmen.

Wodurch hat sich denn Frau Schwesig ausgezeichnet?

[Misterfritz]

(10 Feb 2018, 11:36)

Wodurch hat sich denn Frau Schwesig ausgezeichnet?

Sie ist Ministerpräsidentin im Osten - man sollte bedenken, dass auch die Leutz im Osten nicht unbedingt nur Westler da vorne sitzen sehen wollen.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 11:33)
Könnte ich mir auch gut vorstellen - und sie sollten Schwesig mit aufnehmen.

Die Frau Schwesig wäre nicht meine erste Wahl, aber Heiko Maas und Lauterbach sollten IMO dabei sein.

[Julian]

(10 Feb 2018, 11:38)

Sie ist Ministerpräsidentin im Osten - man sollte bedenken, dass auch die Leutz im Osten nicht unbedingt nur Westler da vorne sitzen sehen wollen.

OK, also es geht nicht um ihre Eignung oder Qualifikation, sondern schlicht um eine Quote. Damit kann sie als Frau und Ostdeutsche sicher punkten.

[Misterfritz]

(10 Feb 2018, 11:38)

Die Frau Schwesig wäre nicht meine erste Wahl, aber Heiko Maas und Lauterbach sollten IMO dabei sein.

Lauterbach? Die nölende Fliege?
Der könnte ja meinetwegen mal Minister werden, aber Wahlkampf mit dem?
Die SPD-Spitze sollte aber immer bedenken, dass der Frauenanteil nicht mit Nahles und Dreyer abgedeckt ist. Und den Osten hast Du bei Deiner Aufstellung komplett vergessen.

[Misterfritz]

(10 Feb 2018, 11:40)

OK, also es geht nicht um ihre Eignung oder Qualifikation, sondern schlicht um eine Quote. Damit kann sie als Frau und Ostdeutsche sicher punkten.

Nun jaaaa, weswegen ist denn der Dobrint in die Regierung gekommen, wegen Eignung sicherlich nicht

[CaptainJack]

(10 Feb 2018, 11:38)

Die Frau Schwesig wäre nicht meine erste Wahl, aber Heiko Maas und Lauterbach sollten IMO dabei sein.

Gerade Maas sollte nicht dabei sein! Aber leider wird er dabei sein.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 11:42)
Lauterbach? Die nölende Fliege?

Er ist kompetent und mit einem ausgesprochen trockenen Humor bewaffnet.

Die SPD-Spitze sollte aber immer bedenken, dass der Frauenanteil nicht mit Nahles und Dreyer abgedeckt ist. Und den Osten hast Du bei Deiner Aufstellung komplett vergessen.

Vielleicht sollte man nicht so sehr auf Proporz achten?

[PeterK]

(10 Feb 2018, 11:45)
Gerade Maas sollte nicht dabei sein!

Warum nicht? Er macht als Justizminister einen guten Job.

[Misterfritz]

(10 Feb 2018, 12:01)
Vielleicht sollte man nicht so sehr auf Proporz achten?

Zwischen zu sehr und fast gar nicht ist aber sehr viel Platz

[PeterK]

(10 Feb 2018, 12:37)
Zwischen zu sehr und fast gar nicht ist aber sehr viel Platz

Das stimmt. Mir ist aber eher egal, ob ostdeutsche Frauen oder westdeutsche Männer (bzw. vice versa) sozialdemokratische Politik kompetent vertreten und umsetzen. Wichtig ist mir nur, dass sie es tun.

[Willi Brand]

Der traurige Fall des Martin S. zeigt mal wieder: Wer in der Bundespolitik vorne mitspielen will, benötigt einen gut funktionierenden politischen Instinkt und die richtigen Berater. Fehlt eines von beidem, ist es schon sehr schlecht. Fehlt beides, ergeht es einem so wie Martin S.

[Julian]

(10 Feb 2018, 12:21)

Warum nicht? Er macht als Justizminister einen guten Job.

Er ist vor allem mit billigen, verunglimpfenden Sprüchen im "Kampf gegen Rechts" aufgefallen und natürlich durch sein Zensurgesetz. Dass die Justiz in Deutschland funktioniert, hat ihn doch nie interessiert; viele Gerichte arbeiten durch die Welle an Verfahren durch die Flüchtlinge am Limit.

[JJazzGold]

(10 Feb 2018, 11:33)

Frau Nahles hat ja nie etwas anderes als Politik gemacht und kann auch nichts anderes. Sie ist eine klassische Parteipolitikerin, die sich in parteipolitischen Ränkespielen wohlfühlt. Mit einer Politik für Deutschland hat das freilich nichts zu tun, und immer mehr Leute wenden sich deswegen auch angewidert von dieser Partei ab.

In wie vielen, grundsätzlich unterschiedlichen Jobs haben Sie schon gearbeitet?

[schelm]

(10 Feb 2018, 13:12)

Der traurige Fall des Martin S. zeigt mal wieder: Wer in der Bundespolitik vorne mitspielen will, benötigt einen gut funktionierenden politischen Instinkt und die richtigen Berater. Fehlt eines von beidem, ist es schon sehr schlecht. Fehlt beides, ergeht es einem so wie Martin S.

Ich würde Schulz gern fragen, wie er jetzt die Vereinigten Staaten von Europa organisieren will.

[Julian]

(10 Feb 2018, 13:28)

In wie vielen, grundsätzlich unterschiedlichen Jobs haben Sie schon gearbeitet?

Politik ist kein Beruf. Meiner Meinung nach sollten nur Leute in die Politik gehen, die vorher schon relevante Berufserfahrung haben. In Deutschland kommt man dort aber vor allem nach oben, wenn man gut darin ist, Parteiintrigen zu spinnen.

Über meine Berufserfahrung mach dir besser keine Sorgen.

[JJazzGold]

(10 Feb 2018, 13:39)

Politik ist kein Beruf. Meiner Meinung nach sollten nur Leute in die Politik gehen, die vorher schon relevante Berufserfahrung haben. In Deutschland kommt man dort aber vor allem nach oben, wenn man gut darin ist, Parteiintrigen zu spinnen.

Über meine Berufserfahrung mach dir besser keine Sorgen.

Das ist in jedem Konzern nicht anders. Entweder man bewährt sich, oder eben nicht und ersteres hat Frau Nahles offensichtlich getan.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 13:21)
... viele Gerichte arbeiten durch die Welle an Verfahren durch die Flüchtlinge am Limit.

Dein "Flüchtlings-Tourette-Syndrom" solltest Du IMO in anderen Threads als diesem ausleben.

BTT: Ich meine, dass die Sozen in den Verhandlungen einiges für Deutschland haben erreichen können und bin froh, dass Schulz sich zurückgezogen hat (sonst hätte ich mit "Nein" gestimmt). Nun kommt es darauf an, gut zu arbeiten (Finanzen, Justiz, Soziales etc. etc.) und gute Arbeit auch gut darzustellen.

[Alexyessin]

(10 Feb 2018, 13:36)

Ich würde Schulz gern fragen, wie er jetzt die Vereinigten Staaten von Europa organisieren will.

Wird wohl mangels Amt und Mandat dann doch eine schwierige Sache werden.

[Misterfritz]

(10 Feb 2018, 13:47)BTT: Ich meine, dass die Sozen in den Verhandlungen einiges für Deutschland haben erreichen können und bin froh, dass Schulz sich zurückgezogen hat (sonst hätte ich mit "Nein" gestimmt). Nun kommt es darauf an, gut zu arbeiten (Finanzen, Justiz, Soziales etc. etc.) und gute Arbeit auch gut darzustellen.

Letzteres wird schwierig, denn, wie wir gelernt haben: In GroKo ist das, was gelungen ist, Merkels Verdienst, was misslungen ist, der SPD anzurechnen.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 14:24)
In GroKo ist das, was gelungen ist, Merkels Verdienst, was misslungen ist, der SPD anzurechnen.

So war es bisher. Und das sollte "gedreht" werden.

Edit: Ich mache mir im Moment größere Sorgen um die CDU als um die SPD.

[Willi Brand]

(10 Feb 2018, 14:10)

Wird wohl mangels Amt und Mandat dann doch eine schwierige Sache werden.

Ich finde es einigermaßen erschütternd, dass Schulz aus dem Parteivorstand und dem näherem Umfeld niemand vor seiner sehr schlechten Idee gewarnt hat, das Außenministerium zu beanspruchen.

[Julian]

(10 Feb 2018, 13:47)

Dein "Flüchtlings-Tourette-Syndrom" solltest Du IMO in anderen Threads als diesem ausleben.

BTT: Ich meine, dass die Sozen in den Verhandlungen einiges für Deutschland haben erreichen können und bin froh, dass Schulz sich zurückgezogen hat (sonst hätte ich mit "Nein" gestimmt). Nun kommt es darauf an, gut zu arbeiten (Finanzen, Justiz, Soziales etc. etc.) und gute Arbeit auch gut darzustellen.

Die sogenannte Flüchtlingskrise hat eben viele Ramifikationen, von denen du nichts weißt. Statt mich hier zu beschimpfen, solltest du lieber froh sein, dass du anhand meiner Beiträge deine Wissensdefizite aufarbeiten kannst.

Es ist beispielsweise eine Tatsache, dass die deutschen Gerichte, insbesondere die Verwaltungsgerichte, überlastet sind.

An den deutschen Verwaltungsgerichten fehlen 900 Richter – zumindest rein rechnerisch. Denn seit 2015 hat sich die Zahl aller verwaltungsgerichtlichen Verfahren von rund 150.000 auf 300.000 verdoppelt. Etwa 250.000 dieser Prozesse sind Asylklagen. Die Zahl der neu eingestellten Richter ist bei der Klageflut zu gering, die Gerichte sind überlastet – was wiederum dazu führt, dass sich die Verfahren stark in die Länge ziehen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ichte.html

Dass das den Justizminister Maas nicht schert und er sich lieber um Zensurgesetze kümmert, ist mir auch klar. Dennoch fließt das in die objektive Beurteilung seiner Arbeit mit ein.

[Julian]

(10 Feb 2018, 13:42)

Das ist in jedem Konzern nicht anders. Entweder man bewährt sich, oder eben nicht und ersteres hat Frau Nahles offensichtlich getan.

Das mag so sein, wo du arbeitest. In anderen Bereichen geht es tatsächlich noch um Erfahrung und Kompetenz, auch wenn dir das fremd sein sollte.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 14:31)
Ich finde es einigermaßen erschütternd, dass Schulz aus dem Parteivorstand und dem näherem Umfeld niemand vor seiner sehr schlechten Idee gewarnt hat, das Außenministerium zu beanspruchen.

Zum Glück hat er noch "die Kurve gekriegt".

[PeterK]

(10 Feb 2018, 14:32)
Die sogenannte Flüchtlingskrise hat eben viele Ramifikationen, von denen du nichts weißt. Statt mich hier zu beschimpfen, solltest du lieber froh sein, dass du anhand meiner Beiträge deine Wissensdefizite aufarbeiten kannst.

Wie geschrieben: Das solltest Du in einem der "Flüchtlings-Threads" auf- oder abarbeiten. Hier geht es - wenn ich es richtig verstanden habe - um die "Große Koalition" und nicht um Deine persönlichen Befindlichkeiten.

[Willi Brand]

(10 Feb 2018, 14:34)

Zum Glück hat er noch "die Kurve gekriegt".

Schulz hat gar nichts gekriegt. Der ist auf ganzer Linie gescheitert.

[Vongole]

(10 Feb 2018, 14:28)

So war es bisher. Und das sollte "gedreht" werden.

Edit: Ich mache mir im Moment größere Sorgen um die CDU als um die SPD.

Da gehe ich zwar mit dir d'accord, nur seh ich bis jetzt niemanden mit dem Drehmomentschlüssel.
Nahles ist es m.E. nicht, nur mit Emotionen, wie auf dem Parteitag, wird sie nichts erreichen.
Vielleicht Schäfer-Gümbel, dessen Potential wird oft unterschätzt.

[Julian]

(10 Feb 2018, 14:41)

Wie geschrieben: Das solltest Du in einem der "Flüchtlings-Threads" auf- oder abarbeiten. Hier geht es - wenn ich es richtig verstanden habe - um die "Große Koalition" und nicht um Deine persönlichen Befindlichkeiten.

Es ging darum, welche Rolle der bisherige Justizminister Maas in einer Neuauflage der GroKo spielen sollte. Selbstverständlich fließt darin ein, wie er sich bisher geschlagen hat. Und ich finde - wie viele andere auch - seine Leistung miserabel.

Wenn die SPD untergehen möchte, sollte sie auf Leute wie Maas und Stegner setzen.

[yogi61]

(10 Feb 2018, 14:57)

Es ging darum, welche Rolle der bisherige Justizminister Maas in einer Neuauflage der GroKo spielen sollte. Selbstverständlich fließt darin ein, wie er sich bisher geschlagen hat. Und ich finde - wie viele andere auch - seine Leistung miserabel.

Wenn die SPD untergehen möchte, sollte sie auf Leute wie Maas und Stegner setzen.

Die SPD hat bisher eher auf ihre rechte Flanke gesetzt und deswegen steht sie nun dort, wo sie steht. Maas und Stegner haben damit relativ wenig zu tun.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 14:57)
Und ich finde - wie viele andere auch - seine Leistung miserabel.

Ich meine, das qualifiziere und ehre ihn.

[think twice]

Gibt es eigentlich die CDU mit Frau Merkel noch?

[PeterK]

(10 Feb 2018, 14:43)
Da gehe ich zwar mit dir d'accord, nur seh ich bis jetzt niemanden mit dem Drehmomentschlüssel.

Jep. Daher mein Plädoyer für ein Team.

Nahles ist es m.E. nicht, nur mit Emotionen, wie auf dem Parteitag, wird sie nichts erreichen.

Völlig d'accord.

Vielleicht Schäfer-Gümbel, dessen Potential wird oft unterschätzt.

Ich befürchte, dass er schon an seinem Doppelnamen scheitern könnte, obwohl ich ihn ebenso wie Du schätze.

[Alexyessin]

(10 Feb 2018, 14:31)

Ich finde es einigermaßen erschütternd, dass Schulz aus dem Parteivorstand und dem näherem Umfeld niemand vor seiner sehr schlechten Idee gewarnt hat, das Außenministerium zu beanspruchen.

Wir werden nie erfahren, welche Hintergründe es gegeben hat.

[Julian]

(10 Feb 2018, 15:05)

Gibt es eigentlich die CDU mit Frau Merkel noch?

Frau Merkel gibt es noch - die CDU eher nicht mehr. Sie ist ein Opfer von Muttis Machtwillen geworden. In der Partei rumort es; langsam schwant vielen, dass Ausverkauf herrscht.

[Willi Brand]

(10 Feb 2018, 15:15)

Wir werden nie erfahren, welche Hintergründe es gegeben hat.

Na ja, Tatsache ist doch, dass Schulz das Außenministerium beansprucht hat, was dann in die Hose gegangen ist. Ist er vor seiner Wahnsinnsidee nicht gewarnt worden, ist die SPD-Führungsriege ein ziemlich mieser Haufen. Ist er gewarnt worden und hat die Hinweise einfach in den Wind geschlagen, ist er ein politischer Riesendummkopf, der jetzt zurecht nicht mehr viel zu sagen hat.

[PeterK]

(10 Feb 2018, 15:05)
Gibt es eigentlich die CDU mit Frau Merkel noch?

Ja, die heißt aber nur noch "U" . "C" und "D" sind abhanden gekommen.

[JJazzGold]

(10 Feb 2018, 14:33)

Das mag so sein, wo du arbeitest. In anderen Bereichen geht es tatsächlich noch um Erfahrung und Kompetenz, auch wenn dir das fremd sein sollte.

Erfahrung sammelt man und Kompetenz erarbeitet man sich. Das ist sowohl in meinem Konzern, als auch in Parteien Usus.
Das werden Sie auch noch lernen müssen.

[aleph]

(10 Feb 2018, 14:31)

Ich finde es einigermaßen erschütternd, dass Schulz aus dem Parteivorstand und dem näherem Umfeld niemand vor seiner sehr schlechten Idee gewarnt hat, das Außenministerium zu beanspruchen.

an sich ja keine schlechte Idee gewesen. die zwei Fehler waren: er hat sowohl GroKo, als auch ministeramt ausgeschlossen und er hat einen spd-politiker verdrängen wollen.

[JJazzGold]

(10 Feb 2018, 14:28)

So war es bisher. Und das sollte "gedreht" werden.

Edit: Ich mache mir im Moment größere Sorgen um die CDU als um die SPD.

Ich nicht. Die CDU ist wie eine Katze, sollte sie tatsächlich mal fallen, dann dreht sie sich während des Falls und landet auf allen vier Pfoten, siehe die Ära nach Kohl.

Ich mache mir zurzeit um die SPD Sorgen. Die steht an der Schwelle, von den Grünen abgelöst zu werden. Was ich höchst bedauerlich fände.

[JJazzGold]

(10 Feb 2018, 15:31)

Ja, die heißt aber nur noch "U" . "C" und "D" sind abhanden gekommen.

Inwiefern?

[Alexyessin]

(10 Feb 2018, 15:24)

Na ja, Tatsache ist doch, dass Schulz das Außenministerium beansprucht hat, was dann in die Hose gegangen ist. Ist er vor seiner Wahnsinnsidee nicht gewarnt worden, ist die SPD-Führungsriege ein ziemlich mieser Haufen. Ist er gewarnt worden und hat die Hinweise einfach in den Wind geschlagen, ist er ein politischer Riesendummkopf, der jetzt zurecht nicht mehr viel zu sagen hat.

Ich denke die haben ihn ins Messer laufen lassen. Das Opfer der Großen für die Basis zur Zustimmung.

[Ger9374]

Wie auch immer die SPD steht als Verlierer fest. Niemand wird sich von den zugesagten ministerien , und das angebliche durchsetzen gegen die CDU /CSU täuschen lassen.
Eine Volkspartei die ihren lange schon angedeuteten niedergang , nun durch nochmal Groko zu verzögern sucht.
Traurig, ja das es jetzt noch in aller Öffentlichkeit zu tage tritt das selbst die Parteiführung nur auf persönliche vorteile bedacht scheint. Das der Niedergang der Partei selbst , keinen zu interessieren scheint bei den Genossen!