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damit muessen Sie leben, wenn Sie sich hier mit der AfD auseinandersetzen wollen und diese Partei nicht als rassistisch und fremdenfeindlich ansehen.Sextus Ironicus hat geschrieben:(05 Dec 2017, 08:58)
Das verfehlt jetzt das, was ich schrieb, nicht nur haarscharf.
Welche Qualität?CaptainJack hat geschrieben:(04 Dec 2017, 23:04)
Mag sein. Aber Qualität bleibt und setzt sich durch.
Außer als Landessprecher Thüringen und Fraktionsvorsitzender in selbigen Landesparlament.CaptainJack hat geschrieben:(04 Dec 2017, 23:47)
Also, eher tritt die Roth in die AFD ein, als das Höcke Nachfolger Gaulands wird.Ich sehe ihn nirgends,
Ja, die gibt es. Die AfD gehört aber nicht dazu. Der nächste Relativierer.CaptainJack hat geschrieben:(04 Dec 2017, 23:54)
In heutigen Zeiten finde ich es wichtig, dass es noch Politiker gibt, die mit einem Land Kontakt halten, welches uns in wenigen Minuten vernixhten könnte.
Meine Behauptung war eine andere: Die AfD erfüllt eine wichtige Funktion für ihre Gegner, indem man seine eigenen Unzulänglichkeiten durch vorgeschobenen moralischen Furor dem Diskurs und überhaupt aller Kritik und allem Nachdenken entziehen kann. Alle Irrtumsvorbehalte des eigenen Denkens sind dadurch aufgehoben. Aber "massiver Widerspruch" würde genau diese Fähigkeit zu einem solchen kritischen Denken voraussetzen.pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:01)
damit muessen Sie leben, wenn Sie sich hier mit der AfD auseinandersetzen wollen und diese Partei nicht als rassistisch und fremdenfeindlich ansehen.
da kommt dann massiver Widerspruch.
Projektion funktioniert aber nur dann, wenn es sich um unterdrückte Triebe handelt.Sextus Ironicus hat geschrieben:(05 Dec 2017, 08:44)
Na, das lässt sich auch prima umdrehen: Die AfD und ihre Wähler als Projektionsfläche für das, was man selbst nicht leistet.
Es ist auch ganz häufig Neid, der da spricht.pikant hat geschrieben:
auch der Auslaender, der Fluechtling, der uns die Arbeit wegnimmt und alimentiert wird, das Geld das mir dann fehlt.
so einfach kann die AfD-Welt sein.
dieser Rechtsextreme ist Fraktionsvorsitzender seit 2014 im Landtag von Thueringen und auch dort einer der beiden Sprecher.CaptainJack hat geschrieben:(04 Dec 2017, 23:47)
Also, eher tritt die Roth in die AFD ein, als das Höcke Nachfolger Gaulands wird.
Der Mann wird doch nur noch künstlich von der Presse und von Künstlergruppen hochgehalten.
dem widerspreche ich auf das Schaerfste und ihre Behauptung entbehrt in Bezug auf AfD jeder Grundlage.Sextus Ironicus hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:11)
Meine Behauptung war eine andere: Die AfD erfüllt eine wichtige Funktion für ihre Gegner, indem man seine eigenen Unzulänglichkeiten durch vorgeschobenen moralischen Furor dem Diskurs und überhaupt aller Kritik und allem Nachdenken entziehen kann. Alle Irrtumsvorbehalte des eigenen Denkens sind dadurch aufgehoben. Aber "massiver Widerspruch" würde genau diese Fähigkeit zu einem solchen kritischen Denken voraussetzen.
Dann, lass mal aus der Lippe fallen, WAS für dich Demokratie denn bedeutet? Vielleicht schaffst du es ein einziges Mal konkret zu werden.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 08:27)
: Manche wissen anscheinend gar nicht, was Demokratie bedeutet. Demokratie bedeutet z.B. nicht, alle Leute reinzulassen ... im Gegenteil.
Was heißt der nützliche Sündenbock? Ich glaube, du solltest dir mal vor Augen führen, dass wir ca. 5000% mehr aufgenommen haben, als der Durchschnitt der EU! Und über diesen völlig hinausgeschossenes Ziel, ist die AFD wahrlich nicht verantwortlich. Immer Ursache (maßlose Zuwanderung) und Wirkung (AFD) beachten .. und nicht so zu tun, als ob die AFD ohne Grund aufgetaucht wäre.Provokateur hat geschrieben:(05 Dec 2017, 08:36)
Die AfD ist da viel weniger das Ergebnis als ein Symptom. Ein Symptom, dass sich viele als zu kurz gekommen betrachten. Jemand, der dann einen nützlichen Sündenbock (hier: "der Muslim") liefern kann, bekommt natürlich Applaus.
die AfD hatte schon 5% und war in Landtagen, da gab es diese Fluechtlinge nur sehr vereinzelnt und man war gegen Euro und EU und gegen das Etablissement.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:21)
Was heißt der nützliche Sündenbock? Ich glaube, du solltest dir mal vor Augen führen, dass wir ca. 5000% mehr aufgenommen haben, als der Durchschnitt der EU! Und über diesen völlig hinausgeschossenes Ziel, ist die AFD wahrlich nicht verantwortlich. Immer Ursache (maßlose Zuwanderung) und Wirkung (AFD) beachten .. und nicht so zu tun, als ob die AFD ohne Grund aufgetaucht wäre.
Deinen letzten Satz kann man voll unterstreichen! Aber nicht nur "rächen", sondern sich logischerweise auch ins gute Licht setzen. Nur bekommt da jeder, der das pol. Geschehen verfolgt, einen Lachanfall.Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:01)
Sicherlich hat sie extreme Eigeninteressen. Und nein, ich bin nicht verzweifelt, ich merke nur, das du wieder deine alte Masche fährst. Was, die AfD ist rechtsradikal? Nein, denn die Petry, die ist ja geflohen und will sich nur rächen.
die Afd ist auf dem Rueckwaertsgang und so viele rechte Waehler in den Altparteien gibt es jetzt nicht mehr - diese Rechten in den Altparteien hat die AfD schon abgegrast - 2mal ist das unmoeglich.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:32)
Deinen letzten Satz kann man voll unterstreichen! Aber nicht nur "rächen", sondern sich logischerweise auch ins gute Licht setzen. Nur bekommt da jeder, der das pol. Geschehen verfolgt, einen Lachanfall.
Allerdings hätte ich absolut nichts dagegen, wenn sie mal über 5% kommt. Mit der CSU (nachdem Seehofer weg ist), FDP, AFD und den blauen Petrys hätten wir dann schon
4 Parteien, welche diese Welle bremsen bzw. berechtigte Abschiebungen voran treiben wollen. Ich hoffe natürlich nicht, dass Petry als kommunizierende Röhre funktioniert und z.B. der FDP Stimmen klaut. Die Stimmen müssten natürlich von den Altpartien kommen.
So viele zu kurz Gekommene sind es dann auch nichtProvokateur hat geschrieben:(05 Dec 2017, 08:36)
Die AfD ist da viel weniger das Ergebnis als ein Symptom. Ein Symptom, dass sich viele als zu kurz gekommen betrachten. Jemand, der dann einen nützlichen Sündenbock (hier: "der Muslim") liefern kann, bekommt natürlich Applaus.
Die AfD wird vor allem von Menschen mit mittlerem bis gutem Einkommen gewählt........ Auch beim Bildungshintergrund spiegelt die AfD den gehobenen Durchschnitt der Bevölkerung wider. Die meisten ihrer Wähler (44 Prozent) haben einen Realschulabschluss. Etwa ein Drittel hat Abitur oder Fachhochschulreife.
Grundsätzlich meinte ich das so, wie ich an "pikant" schrieb:Provokateur hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:11)
Projektion funktioniert aber nur dann, wenn es sich um unterdrückte Triebe handelt.
"Abgehängt sein" ist aber kein Trieb. Wissenschaftlich macht diese Aussage in etwa so viel Sinn wie "Eine Kuh ist eine bessere Turbine als ein Apfel."
Ich verstehe wirklich nicht, wie du das meinen könntest.
Es ist auch ganz häufig Neid, der da spricht.
natuerlich ist AfD-Bashing angesagt, wenn man nicht will, dass noch mehr Rechtsextreme in den Bundestag einziehen - Sie sprechen da von 'einem konstruktiven Dialog' ich spreche davon, 'dass man diese Typen entlarven ' und ihre Gesinnung blossstellen muss.Sextus Ironicus hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:46)
Man kann sich also an den ganzen AfD-Figuren noch 3000 Seiten lang abarbeiten und sich mit Starkvokabeln die eigene Position versüßen. Aber es ändert nichts daran, dass die AfD trotz ihres Personals gewählt wird und dass die "demokratischen Kräfte" ihr verzweifeltes Gewurstel und Geschachere durch AfD-Bashing nicht dauerhaft übertünchen können. Die Chinesen müssen entzückt sein: Die USA zerlegen sich, die Deutschen moralisieren sich zu Tode.
Zum Ersten sind diese Parteien keine Nationalisten alter Schule; sie rühmen sich weder britischer imperialer Macht noch deutscher Stammbäume. Stattdessen haben sie eine europäische und westliche Einstellung; um einen Begriff dafür zu prägen: Sie sind Zivilisationisten. Zweitens sind sie defensiv, darauf konzentriert die westliche Zivilisation zu verteidigen statt sie zu zerstören, wie es die Kommunisten und Nazis sich erträumten oder sie auszudehnen, wie es die französische Regierung lange versuchte. Sie streben nicht nach Eroberungen, sondern sichern das Europa von Athen, Florenz und Amsterdam. Drittens können diese Parteien nicht rechtsextrem genannt werden, weil sie eine komplexe Mischung aus Rechts (Kultur) und Links (Wirtschaft) anbieten. Marine le Pens Front National zum Beispiel fordert, dass französische Banken verstaatlicht werden und sind damit für Unterstützung von links attraktiv.
Diese Parteien sind vielmehr gegen Immigration. Eine massive und manchmal unkontrollierte Zuwanderung von Nichtwestlern, die dafür sorgen, dass man sich wie ein Fremder im eigenen Heim fühlt, nähren ihre Anziehungskraft.
..... Die Parteien streben alle danach diese Zuwanderung der letzten Jahrzehnte, besonders die von Muslimen, zu kontrollieren, zu vermindern und sogar rückgängig zu machen.
ist die Meinung eines Israelis, die sich von der Meinung der Repraesentanten der Juden in Deutschland diametral unterscheidet.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:02)
Parteien (wie die AFD) aus pro-israelischer Sicht
https://haolam.de/artikel_31809.html
Im Fall von Neuwahlen früher. Es ist ja nicht nur die "Seele" (Gauland), die da strahlt, der Corpus wird von wesentlichen Truppenteilen getragen. Der "Führer von Bullerbü" hat ja auch selbst angekündigt, ggf. nach Berlin gehen zu wollen. Höckes Weg in die Hauptstadt wird vorbereitet. Die Partei wird Höcke sein und Höcke die Partei.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 00:08)
Und weil er gestrahlt hat, weil Padzerski immerhin Stellvertreter wurde (zu mehr ist er ja anscheinend nicht gekommen), wird er 2021 die Nr. 1 der AFD?
und natürlich zu Russland gehen. Ganz tolle Idee, wirklich. Spannend. Das die Neurechte mit dem Halbnacktangler aus dem Kreml ihr Idol gefunden hat, ist ja nix neues. Nur das es jetzt ein neuer Parteivorsitzender sagt, das ist eine andere Geschichte.Gauland: "Müssen die Nato ersetzen"
Ach, die Trixi. Diese alte Nummer wieder. Okay, mal für die Helden hier:von Storch: "Größte Rechtsbrecherin der Nachkriegsgeschichte"
Das hat er ja auch schon im Chat geschrieben. Fahne Hoch, was?Poggenburg: "Deutschland gehört den Deutschen"
Ja, Bystron, immer Kampf und Sieg. Kommt gut an auf der Straße oder im Biergarten mit den IBler.Bystron: "Werden Kampf bis zu unserem Sieg führen"
Warum? Als aufgeklärter Bürger unserer Demokratie frage ich mich schon, warum das nicht sein kann.Sayn-Wittgenstein: "Kann nicht sein, dass die Identitären vom Verfassungsschutz beobachtet werden"
Soso, Herr Gottschalk. Feuchtideologische Träume? Was soll das ein?Gottschalk:"Der Mittelstand darf die Drecksarbeit machen, während linksliberale Medien und die Kartellparteien auf dem Sonnendeck leben und ihre feuchtideologischen Träume verwirklichen."
Ja, Herr Glaser, deine Ausführungen zum Thema Islam ( und nein, CJ, er sagt Islam - nicht politischer Islam, nicht Islamismus ) kennen wir bereits. Vize und so.....Glaser: "Es kann keinen Islam ohne Scharia geben"
Wie jetzt? Kein Preussischer Kasernenton mehr in den Schulen? Keine Nationalromantik? So was aber auch......Königer: Vom Kindergarten bis zum Abitur werden unsere Kinder vollgepumpt mit Ideologien, mit Frühsexualisierung, Gender-Mainstream, mit Political Correctness. Die 68er haben im Bildungssektor eine Kraterlandschaft hinterlassen, verbrannte Erde, eine zerbombte Kulturnation. Liebe Freunde, das ist der totale Krieg gegen das Volk der Dichter und Denker.
das ist mir shcon klar, das du deine Lügen selbst glaubst.
Ich weiß, entlarvt wird schon seit ich politisch denken kann. Auf die Gesinnung kommt es an, der Rest, also das Gute und Richtige ergibt sich dann von selbst.pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 09:53)
natuerlich ist AfD-Bashing angesagt, wenn man nicht will, dass noch mehr Rechtsextreme in den Bundestag einziehen - Sie sprechen da von 'einem konstruktiven Dialog' ich spreche davon, 'dass man diese Typen entlarven ' und ihre Gesinnung blossstellen muss.
nein, aber ich sehe mit 'AFD-Funktionaeren keinen konstruktiven Dialog', weil diese Typen mit kontruktiv nichts anfangen koennen.Sextus Ironicus hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:42)
So eine Art Kultur des Halbstarken: Handle so, dass der Andere kraft der Maximen deiner Gesinnung jederzeit zum Gegenstand deines selbstgerechtfertigten materiellen Handelns werden kann.
Hältst du den Einsatz in Afghanistan für erfolgreich? ich denke es hängt davon ab, woran man den Erfolg eines Einsatzes knüpft. Wenn man einen Einsatz nicht für erfolgreich hält, macht es keinen Sinn ihn fortzusetzen.DarkLightbringer hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:42)
Im Bundestag stimmte die AfD gegen "Resolute Support" (Bundeswehr-Einsatz in Afghanistan) und fällt damit unserer Truppe und den Verbündeten in den Rücken.
Dort, wo die Taliban erstarkt, ist die Lage für die Menschen unsicher und die Krisen an der Südflanke Europas sind die Hauptursache für Fluchtbewegungen.
Meine Damen und Herren, wenn man nicht bereit ist, die Brutstätten und Nester des Terrorismus zu bekämpfen, dann ist nicht nur die Sicherheit der Zivilisten vor Ort bedroht, sondern auch die Sicherheit Europas.
Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:30)
Das politisch Interessante an der AfD ist doch nachdem nun mal die Wahlen gelaufen sind lediglich der Spagat zwischen dem 'Flügel' und den Wirtschaftsliberalen.
Natürlich ist der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan erfolgreich. Erstens als wirksamstes Mittel gegen islamische Radikalisierung vor Ort - wie in den Jahren 1991 - 2001 ( Taliban Zeit ) und den Menschen vor Ort auch zu verstehen zu geben, das wir als Partner verlässlich sind.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:49)
Hältst du den Einsatz in Afghanistan für erfolgreich? ich denke es hängt davon ab, woran man den Erfolg eines Einsatzes knüpft. Wenn man einen Einsatz nicht für erfolgreich hält, macht es keinen Sinn ihn fortzusetzen.
Da habt ihr was gemeinsam beim "selbst ausschließen". Wobei die Gründe unterschiedlich sind. Ich würde niemanden vom Dialog über eine Sache ausschließen, dafür Menschen, die die Sache nur zum Vorwand nehmen, sich moralisch und gesinnungspolitisch in Szene zu setzen und/oder schlicht nicht in der Lage sind, was ich sage überhaupt zu verstehen. Das meinte ich ja mit meinem Halbstarken-KI. Insofern viel Erfolg beim Bashingpikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:46)
nein, aber ich sehe mit 'AFD-Funktionaeren keinen konstruktiven Dialog', weil diese Typen mit kontruktiv nichts anfangen koennen.
da ist nur Hetze im Spiel und das finde ich alles andere als kontruktiv.
dieses angeblich konstruktive haben wir ja jetzt schon 3 Tage im Bundestag beobachten koennen - diese Typen schliessen sich ja selbst aus 'einem kontruktiven Dialog' aus, auch wenn Sie das offenscihtlich anders sehen.
Einen fortschreitenden Rechtsdrift kann ich nicht beobachten. Außerdem scheinst du meine Aussage nicht zu verstehen wie dein Ausdruck "ob da paar Wirtschaftsliberale auf rechtsextrem machen" belegt. Es geht ja um die Spagat zwischen Wirtschaftsliberalen und dem 'Flügel', den du als 'rechtsextrem' einstufst.pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:53)
vollkommen unwichtig, denn die AfD driftet immer weiter nach rechts ab und ob da paar Wirtschaftsliberale auf rechtsextrem machen, interessiert doch niemanden ausser die AfD selbst.
Das Bruttoinlandsprodukt ist um das 8-fache gestiegen, der Taliban ist aber m. E. noch nicht besiegt, weshalb eine Fortsetzung der internationalen Mission unerlässlich ist. Ein Misserfolg wäre es, dem Taliban einen breiteren Raum zu bieten. Die AfD will offenbar einen solchen Misserfolg.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:49)
Hältst du den Einsatz in Afghanistan für erfolgreich? ich denke es hängt davon ab, woran man den Erfolg eines Einsatzes knüpft. Wenn man einen Einsatz nicht für erfolgreich hält, macht es keinen Sinn ihn fortzusetzen.
'Natürlich erfolgreich' ist nichts, denn es hängt davon ab, woran man den Erfolg eines Einsatzes knüpft.Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:55)
Natürlich ist der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan erfolgreich. .....
natuerlich verstehe ich den Rassismus in der AfD, wenn der Vorsitzende meint, dass man Boateng nicht als Nachbarn haben will - so schwer ist das nicht zu verstehen und ein Hoecke, der die Geschichte umschreiben will und mehr positives im Geschichtsunterreicht behandelt haben will und ein Landtagsabgeordneter der sich darueber aufregt, dass es in Deutschland verboten ist ueber die Anzahl der toten Juden im dritten Reich zu diskutieren.Sextus Ironicus hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:58)
Da habt ihr was gemeinsam beim "selbst ausschließen". Wobei die Gründe unterschiedlich sind. Ich würde niemanden vom Dialog über eine Sache ausschließen, dafür Menschen, die die Sache nur zum Vorwand nehmen, sich moralisch und gesinnungspolitisch in Szene zu setzen und/oder schlicht nicht in der Lage sind, was ich sage überhaupt zu verstehen. Das meinte ich ja mit meinem Halbstarken-KI. Insofern viel Erfolg beim Bashing
Es gibt mittlerweile - auch unter westlichen Militärs und Nicht-AfD-Politikern - erheblich Zweifel daran, ob die Taliban mit dem gegenwärtigen Einsatz jemals besiegt werden können. Es stellt sich also die Frage, ob solche 'Ewigkeitseinsätze' sinnvoll sind.DarkLightbringer hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:03)
Das Bruttoinlandsprodukt ist um das 8-fache gestiegen, der Taliban ist aber m. E. noch nicht besiegt, weshalb eine Fortsetzung der internationalen Mission unerlässlich ist. Ein Misserfolg wäre es, dem Taliban einen breiteren Raum zu bieten.
ja, wenn man das nicht sehen will und nicht auf Aussagen ehemaliger AfD-Funktionaere hoert, dann verschliesst man sich und kommt dann zu diesem Standpunkt.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:02)
Einen fortschreitenden Rechtsdrift kann ich nicht beobachten.
Solange man nicht gegen die Medressen im PAK/AFG-Grenzgebiet vorgeht, wird der Nachwuchs an ideologisch verblendeten Taliban nicht versiegen. Das Problem spreche ich in dieser Komplexität jetzt schon seit einiger Zeit an. Auf offene Ohren stößt das aber nicht.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:07)
Es gibt mittlerweile - auch unter westlichen Militärs und Nicht-AfD-Politikern - erheblich Zweifel daran, ob die Taliban mit dem gegenwärtigen Einsatz jemals besiegt werden können. Es stellt sich also die Frage, ob solche 'Ewigkeitseinsätze' sinnvoll sind.
Wesentlich in meiner Aussage ist das Wort 'fortschreitend'. Du weißt, was das bedeutet?pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:10)
ja, wenn man das nicht sehen will und nicht auf Aussagen ehemaliger AfD-Funktionaere hoert, dann verschliesst man sich und kommt dann zu diesem Standpunkt.
Wie viele AfD-Abgeordnete sind denn schon ausgetreten, weil der Rechtsruck in der Partei immer schaerfer wird?
ja und darauf habe ich geantwortet weil ja 'fortschreitend' jede Woche Funktionaere der Partei das Handtuch werfen wegen fortschreitendem Rechtsruck.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:12)
Wesentlich in meiner Aussage ist das Wort 'fortschreitend'. Du weißt, was das bedeutet?
Das ist Spekulation. Aber die Annahme des Gegenteils wäre auch Spekulation. Deshalb sollten wir das Thema hier nicht weiter vertiefen. Sicherlich gibt es einen passenderen Thread dazu.Provokateur hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:11)
Die AfD jedenfalls wird eh nie in eine Position kommen, in der sie dieses strukturelle Problem lösen könnte.
Mir liegt keine solche Statistik vor. Ich weiß aber, dass politische Gegner der AfD gerne sowas herbeizureden versuchen.pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:14)
ja und darauf habe ich geantwortet weil ja 'fortschreitend' jede Woche Funktionaere der Partei das Handtuch werfen wegen fortschreitendem Rechtsruck.
Ist Ihnen das nicht bekannt?
die AfD hat bis heute nicht ein Problem geloest und das ist Fakt.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:15)
Das ist Spekulation. Aber die Annahme des Gegenteils wäre auch Spekulation. Deshalb sollten wir das Thema hier nicht weiter vertiefen. Sicherlich gibt es einen passenderen Thread dazu.
und das will sie nicht.Könnte es dir auch einmal in den Sinn kommen, dass nicht nur Opportunismus im Vordergrund steht? Nenn mir mal bitte die Vorteile dieses Einsatzes?Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2017, 10:55)
Natürlich ist der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan erfolgreich. Erstens als wirksamstes Mittel gegen islamische Radikalisierung vor Ort - wie in den Jahren 1991 - 2001 ( Taliban Zeit ) und den Menschen vor Ort auch zu verstehen zu geben, das wir als Partner verlässlich sind.
Die AfD spielt hier die klassische Oppurtinistenrolle. Ah, es gibt auch eine STimmung gegen diesen Einsatz - komm, das bedienen wir......
Es gibt auch Linke, die das Durchhaltevermögen mindern möchten, sicher, ein Abzug würde die Situation aber nicht verbessern, sondern deutlich verschlechtern. Die afghanischen Sicherheitskräfte kontrollieren mittlerweile 2/3 des Landes und können mehr oder weniger den Schutz von 75 % der Bevölkerung gewährleisten. Das reicht aber noch nicht aus. Im kommenden Frühjahr stehen wieder Wahlen an, wofür es sichere Umfelder braucht. Die zivile Komponente ist neben der militärischen Komponente von großer Bedeutung, für Perspektiven und Reformen.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:07)
Es gibt mittlerweile - auch unter westlichen Militärs und Nicht-AfD-Politikern - erheblich Zweifel daran, ob die Taliban mit dem gegenwärtigen Einsatz jemals besiegt werden können. Es stellt sich also die Frage, ob solche 'Ewigkeitseinsätze' sinnvoll sind.
Das würde ich nicht so sehen. Die AfD hat das Problem gelöst, dass die bisherigen Regierungsparteien für ihre falsche Politik nicht abgestraft wurden.pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:18)
die AfD hat bis heute nicht ein Problem geloest und das ist Fakt.
Es liegt in der Natur der Opposition, dass ihr Fehler der Regierenden gelegen kommen.pikant hat geschrieben: Wenn die AfD die Probleme loesen wuerde, dann macht sie sich ja ueberfluessig
die AfD ist daher froh, wenn sich die Probleme verschaerfen und daher spaltet sie.
Wir geraten zunehmend off topic. Zu zeigen war lediglich, dass es auch Gründe gibt, gegen den Einsatz zu sein. Dass diese Gründe von jenen, die Gründe für einen Einsatz sehen natürlich nicht akzeptiert werden, liegt in der Natur der Fragestellung.DarkLightbringer hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:20)
Es gibt auch Linke, die das Durchhaltevermögen mindern möchten, sicher, ein Abzug würde die Situation aber nicht verbessern, sondern deutlich verschlechtern. Die afghanischen Sicherheitskräfte kontrollieren mittlerweile 2/3 des Landes und können mehr oder weniger den Schutz von 75 % der Bevölkerung gewährleisten. Das reicht aber noch nicht aus. Im kommenden Frühjahr stehen wieder Wahlen an, wofür es sichere Umfelder braucht. Die zivile Komponente ist neben der militärischen Komponente von großer Bedeutung, für Perspektiven und Reformen.
Unsere Bevölkerung hat das AfD-Problem zu über 80 % gelöst, in dem andere Parteien gewählt worden sind. So kann man es auch sehen.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:23)
Das würde ich nicht so sehen. Die AfD hat das Problem gelöst, dass die bisherigen Regierungsparteien für ihre falsche Politik nicht abgestraft wurden.
Es liegt auch in der Natur der Regierung und dem verantwortungsbewußten Teil der Opposition, die Fehler der Radikalen zu benennen.Es liegt in der Natur der Opposition, dass ihr Fehler der Regierenden gelegen kommen.
Och nö, das passt schon.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 08:27)
... und dein 1914 und 1933 kannst du dir sowas von sparen. Es besteht nicht einmal ein Jota Wahrscheinlichkeit dies aufgrund der AFD zu bekommen. So langsam empfinde ich es als penetrant aber völlig unqualifiziert.
Ja, klammer dich halt ideologisch weiter fest. Nur würde ich dir mal raten, zu überprüfen, was derzeit tatsächlich so vor sich geht.Europa2050 hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:34)
Och nö, das passt schon.
Europa hat 1914 nunmal seinen Beinaheuntergang mitMillionen von Toten eingeläutet, weil es genau das getan hat, was die AfD und ihre Gesinnunggenossen (Trump, Putin, Le Pen und die anderen) vertreten - nur auf die Nationalen Befindlichkeiten schauen und internationale Kooperation für nachteilig zu halten. Da schau ich jetzt mehr auf die EU-Feindlichkeit in der AfD als das Flüchtlingsthema.
Und 1933 haben Millionen Deutscher auch nicht Judenvernichtung und WK2 gewählt, sondern „Deutsche zuerst - andere Menschen sind egal, oder sogar feindlich“.
Damit möchte ich nicht annähernd behaupten, dass die AfD so etwas will, aber die Grundstimmung ähnelt sich. Wenn man Menschen in wertvoll und wertlos unterteilt. Und das tun große Teile der AfD sehr wohl, insbesondere im Flüchtlingsthema.
Und deshalb bleibts ...
Es geht um die AfD, die im Deutschen Bundestag gegen "Resolute Support" stimmte. Dr. Gauland (AfD) begründete das auch in seiner ersten Rede in dieser Form, er hält es für nicht machbar, räumt aber selbst ein, dass es inzwischen freie Medien, Wahlen, Trinkwasser, Strom und Bildungszugang für Kinder gebe. Dr. Gauland wünscht für seine Fraktion dennoch, dass ein Scheitern des Engagements erklärt werden möge.Uffzach hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:26)
Wir geraten zunehmend off topic. Zu zeigen war lediglich, dass es auch Gründe gibt, gegen den Einsatz zu sein. Dass diese Gründe von jenen, die Gründe für einen Einsatz sehen natürlich nicht akzeptiert werden, liegt in der Natur der Fragestellung.
Ja, ich gebe ja zu,dass ich der Ideologie des Liberalismus Anhänge und diese auch gerne gegen das abwertende „wertvoller/wertloser“ Menschenbild des Nationalismus und das individualismusverneinende Menschenbild des Kommunismus verteidige.CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:37)
Ja, klammer dich halt ideologisch weiter fest. Nur würde ich dir mal raten, zu überprüfen, was derzeit tatsächlich so vor sich geht.
