Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:10)

Der Wählerwille spricht klar gegen eine Bundeskanzlerin Merkel. Nur hat die Dame das entweder nicht kapiert, oder es ist ihr schlicht egal. Ich tippe auf Letzteres.

Schulzens Partei liegt mit 20 % an zweiter Stelle. Deshalb führt die Kanzlerin ja auch Sondierungsgespräche an, als Nr. 1. Und das beruht letztlich auf dem Wählerwillen.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 10:34)

Wo siehst Du denn jemanden, der größeren Zuspruch durch die Wähler erhalten hätte?

Ich lebe immer noch in dem Gedanken, das nicht die Person gewählt wird, sondern die Partei und selbst das war nicht die Mehrheit

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:34)

Wo siehst Du denn jemanden, der größeren Zuspruch durch die Wähler erhalten hätte?

75% haben Merkel nicht gewählt.

[Kritikaster]

(21 Nov 2017, 10:36)

Ich lebe immer noch in dem Gedanken, das nicht die Person gewählt wird, sondern die Partei und selbst das war nicht die Mehrheit

Touchè!

[CaptainJack]

(21 Nov 2017, 06:55)

Ich kenn das Parteiprogramm der AFD. Aber Aktionen, Wortwahl und Aktive ergeben in der Schnittmenge noch immer für die Mehrheit der Wähler den Punkt.....nicht wählbar. Klar alle Parteien sind wild frauf sich mit der neuen NPD anzubiedern.

Aha, die neue NPD! Millionen ehemalige CDU-, SPD-, Linke-Wähler, sowie auch z.B. ehemalige CDU-Mitglieder ..... die neue NPD! ... zudem die AFD sich klar abgrenzt und keine NPD-Mitglieder aufnimmt.
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhal ... fcb2d.html
Hauptsache wieder mal die tägliche Diskreditierung losgeworden.
Aber um auf das Scheitern von Jamaika zurückzukommen .. bei evtln. Neuwahlen, woran ich nicht glaube, wird die FDP gefühlt 5% der Stimmen von der AFD abzweigen und somit doppelt die Stimmenverluste durch oberflächliche Wähler, die meinen, die
FDP hätte sich nur vom Acker gemacht, kompensieren.
Übrigens, schön, dass man gestern bei Haf registrieren konnte, was für ein falsches Spiel die Grünen betrieben. Jamaika wäre zu einem Desaster geworden.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:35)

Schulzens Partei liegt mit 20 % an zweiter Stelle. Deshalb führt die Kanzlerin ja auch Sondierungsgespräche an, als Nr. 1. Und das beruht letztlich auf dem Wählerwillen.

Mehr als 75% wollten Merkel nicht als Kanzlerin. Das ist der Wählerwille (Nichtwähler eingeschlossen)

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:36)

75% haben Merkel nicht gewählt.

Und wer führt dann - Göring-Eckhard ?

[Kritikaster]

(21 Nov 2017, 10:36)

75% haben Merkel nicht gewählt.

Erstens: Von Nichtwählern war nicht die Rede.
Zweitens: Die Partei mit welchem Spitzenkandidaten konnte nun mehr Stimmen auf sich vereinigen?

[pikant]

(21 Nov 2017, 10:11)

Mit der Jamaika Schwampel ist auch Merkel gescheitert.
Die AfD werde eine schwarz-gelbe Minderheitsregierung ohne Merkel tolerieren, hat AfD-Bundesvorstandsmitglied André Poggenburg angekündigt. „Ernsthaft in Erwägung könnte die AfD die Tolerierung von Schwarz-Gelb ohne Angela Merkel unter der Voraussetzung ziehen, daß unsere primären Ziele – Ausbau der Inneren Sicherheit und kein Familiennachzug – in einer solchen Koalition stärkere Berücksichtigung fänden“, sagte Poggenburg der Welt.

AfD ist Luft in dieser Diskussion

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:38)

Mehr als 75% wollten Merkel nicht als Kanzlerin. Das ist der Wählerwille (Nichtwähler eingeschlossen)

Nichtwähler haben keinen Willen als Wähler, sonst würden sie ja willentlich wählen.

Nur der Wahlwillige kann einen Wählerwillen darstellen.

[imp]

(21 Nov 2017, 10:38)

Mehr als 75% wollten Merkel nicht als Kanzlerin. Das ist der Wählerwille (Nichtwähler eingeschlossen)

Dein Beispiel zeigt schön, dass die Rede vom Wählerwillen nur Affirmation ist. Mit der Festlegung der relativen Parteistärken ist alles Wollen der Wähler ausgemischt und dem Wollen der Gewählten überlassen.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:38)

Und wer führt dann - Göring-Eckhard ?

Nö.

Es gibt derzeit keinen "Führer"....

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:39)

AfD ist Luft in dieser Diskussion

In der Tat, die Krabbelgruppe hat Sendepause, so lange die Erwachsenen verhandeln.

[imp]

(21 Nov 2017, 10:11)

Mit der Jamaika Schwampel ist auch Merkel gescheitert.
Die AfD werde eine schwarz-gelbe Minderheitsregierung ohne Merkel tolerieren, hat AfD-Bundesvorstandsmitglied André Poggenburg angekündigt. „Ernsthaft in Erwägung könnte die AfD die Tolerierung von Schwarz-Gelb ohne Angela Merkel unter der Voraussetzung ziehen, daß unsere primären Ziele – Ausbau der Inneren Sicherheit und kein Familiennachzug – in einer solchen Koalition stärkere Berücksichtigung fänden“, sagte Poggenburg der Welt.

Das sind weltfremde Spinner. Keine Regierung wird sich in die Hände dieser Fantasten begeben. Zumal die FDP vorerst raus ist.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:39)

Erstens: Von Nichtwählern war nicht die Rede.
Zweitens: Die Partei mit welchem Spitzenkandidaten konnte nun mehr Stimmen auf sich vereinigen?

Nichtwähler liegen mit der Union insgesamt betrachtet, also ausgehend von den Wahlberechtigten, etwa gleichauf. Demnach ist die stärkste Fraktion genauso beliebt, wie gar keine Regierung.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:40)

Nichtwähler haben keinen Willen als Wähler, sonst würden sie ja willentlich wählen.

Nur der Wahlwillige kann einen Wählerwillen darstellen.

Wieso denn?

Wenn ich zwischen Sushi und Brokkoli wählen kann, greif ich zur Currywurst.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:41)

Nö.

Es gibt derzeit keinen "Führer"....

Göring-Eckhard hätte keinerlei Chance, zur Bundeskanzlerin gewählt zu werden. Sehen wir es doch mal realistisch.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:46)

Wieso denn?

Wenn ich zwischen Sushi und Brokkoli wählen kann, greif ich zur Currywurst.

Das ist nicht der Punkt. Wenn du öfters zur Currywurst greifst, entspricht das dem Konsumwillen.

[pikant]

die SPD wirft schon in Form von Nahles den Rettungsanker - Angela kann beruhigt sein

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 10:44)

Nichtwähler liegen mit der Union insgesamt betrachtet, also ausgehend von den Wahlberechtigten, etwa gleichauf. Demnach ist die stärkste Fraktion genauso beliebt, wie gar keine Regierung.

Wer nicht wählen geht hat auch keinen anspruch bei Wahlen betrachtet zu werden. Ich würd ja Bußgelder einführen.

[Merkel_Unser]

(21 Nov 2017, 10:49)

Wer nicht wählen geht hat auch keinen anspruch bei Wahlen betrachtet zu werden. Ich würd ja Bußgelder einführen.

Bußgelder für was?

[yogi61]

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:46)

Göring-Eckhard hätte keinerlei Chance, zur Bundeskanzlerin gewählt zu werden. Sehen wir es doch mal realistisch.

Tja, Merkel hat aber nach Lage der Dinge wohl auch keine Chance zur BKin gewählt zu werden. So what?

Die Frau muss zurücktreten. Das ist der einzige Weg aus dem Dilemma und die Konsequenz aus der Wahlschlappe. Da gibt es gar kein Vertun.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

Weil das ihr Programm ist. Merkel = Bundeskanzler. Mehr will sie nicht.

[Splinterbell]

(21 Nov 2017, 08:42)

Von welcher Autokratie faselst du jetzt wieder?

Ich Frage mich eher, wie er mit dieser diktatorischen Schreibweise jemand für die Demokratie erleuchten will
Eventuell meint er die Demokratie, die einzig auf ihn hört.

[pikant]

(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

der CDU Vorstand hat ihr doch erst gestern das Vertrauen ausgesprochen und eine Alternative in den anderen Partein ist nicht in Sicht.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:49)

Wer nicht wählen geht hat auch keinen anspruch bei Wahlen betrachtet zu werden. Ich würd ja Bußgelder einführen.

Damit wären die Wahlen aber nicht mehr wirklich frei. Freiheit beinhaltet imho auch die Freiheit etwas zu unterlassen.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 10:52)

Bußgelder für was?

Fürs Nichtwählen.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 10:56)

Damit wären die Wahlen aber nicht mehr wirklich frei. Freiheit beinhaltet imho auch die Freiheit etwas zu unterlassen.

Das geht doch - ungültig wählen.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:48)

Das ist nicht der Punkt. Wenn du öfters zur Currywurst greifst, entspricht das dem Konsumwillen.

Hmmm - und wenn ich öfter nicht wählen würde hieße das dann was?

[yogi61]

(21 Nov 2017, 10:55)

der CDU Vorstand hat ihr doch erst gestern das Vertrauen ausgesprochen und eine Alternative in den anderen Partein ist nicht in Sicht.

Ja, toll und Alexyessin kritisiert weiter oben die Nichtwähler. Ich habe langsam Verständnis für die Nichtwähler.

[Splinterbell]

(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

Würdest du deinen Arbeitsplatz freiwillig räumen, nur weil der junge Pimpf viel besser für dein Platz geeignet wäre

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:57)

Das geht doch - ungültig wählen.

So betrachtet wäre das natürlich denkbar. In Belgien gibt es ja Wahlpflicht.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:57)

Hmmm - und wenn ich öfter nicht wählen würde hieße das dann was?

Dass von dir öfters kein Wählerwillen ausgeht.

[pikant]

(21 Nov 2017, 10:57)

Ja, toll und Alexyessin kritisiert weiter oben die Nichtwähler. Ich habe langsam Verständnis für die Nichtwähler.

die anderen Parteien stellen gar keinen Gegenkandidaten auf - da siehste wie unangefochten Angela ist.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 10:57)

Ja, toll und Alexyessin kritisiert weiter oben die Nichtwähler. Ich habe langsam Verständnis für die Nichtwähler.

Hab ich schon immer gemacht. Also geschrieben, das Nichtwählen Geld kosten soll.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 10:59)

So betrachtet wäre das natürlich denkbar. In Belgien gibt es ja Wahlpflicht.

Genau.
Aber zurück zum T - sonst gibbets wieder Ärger

[imp]

(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

Für wen oder was frei? Wer will durch?

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 10:59)

Dass von dir öfters kein Wählerwillen ausgeht.

Nö. Das bedeutet, dass das Angebot nicht interessant genug ist. Also keine Partei meine Interessen ausreichend vertritt. (Ich will hier anmerken, dass dies rein fiktiv ist. Persönlich halte ich es für meine Pflicht zu wählen. Zudem für das vornehmste Recht in einer Demokratie)

[Bleibtreu]

(21 Nov 2017, 10:24)

Das ist der springende Punkt, man hat versucht so viele unterschiedliche Interessenlagen unter einen Hut zu bringen, dass von Anfang an jede der drei kleinen Parteien dieser Konstellation nicht mehr als 50% Chance eingeräumt hat. Das wird im Solobashing der FDP immer gerne vergessen. [...]

Genau so und die FDP hatte soviel Eier, nach fast 6 Wochen GespraechsQuaelereien, die notwendige Konsequenz daraus zu ziehen. Und ich habe den Eindruck, dass das den Gruenen sehr recht ist, denn die haben immer mehr ihr Gesicht verloren und verkaufen sich jetzt obendrein als die Willigen und schieben den schwarzen Peter auf die FDP. CSU selbiges, die wollen bei den naechsten Wahlen in Bayern nicht noch mehr Stimmen einbuessen, wenn sie sich wieder der LordKanzlerin beugen.

(21 Nov 2017, 10:38)

Und wer führt dann - Göring-Eckhard ?

Gute Guete - Wenn Deutschland sich abschaffen will ist das ein sicherer Weg dortin.
Ich mag euer Deutschland und hatte gehofft, dass sich die Gruenen auf BundesEbene selbst eindampfen. Naja, vielleicht schaffen sie es bei der naechsten Wahl.

(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

Gute Frage. Ich nicht, ich kann diesen Merkelismus auch nicht mehr ertragen.

[yogi61]

(21 Nov 2017, 11:01)

Hab ich schon immer gemacht. Also geschrieben, das Nichtwählen Geld kosten soll.

Könnte man machen, wenn man den Speichelleckern im CDU Vorstand im Gegenzug was auf die Fußsohlen schlagen würde, wenn sie Frau Merkel noch einmal aufstellen.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 10:53)

Warum mach Frau Merkel den Weg eigentlich nicht frei, kann mir das noch irgendein Mensch wirklich erklären?

Frei für was oder wen?

Sie selbst erklärt ihre Haltung so:

“Deutschland braucht Stabilität. Ich habe immer gesagt, ich bin bereit, Deutschland weitere vier Jahre zu dienen. Nun konnte der Versuch der Regierungsbildung nicht erfolgreich abgeschlossen werden. Das ist kein Grund, von meinem Entschluss abzurücken. “

https://www.welt.de/politik/deutschland ... geben.html

[Antonius]

(20 Nov 2017, 20:48)

Es steht doch eigentlich nirgendwo in Stein gemeißel, dass die stärkste Fraktion den Kanzler stellen muß? Wenn man der SPD das Kanzleramt anbietet, würde sie vielleicht eine Groko machen?

Völlig richtig.

Die logische Konsequenz aus der jetzigen Situation wäre, Martin Schulz als Kanzler vorzuschlagen und Merkel als Vizekanzler.
Damit wäre auch die Mehrheit im Bundestag abgebildet.
Der Bundespräsident, der ja das Vorschlagsrecht hat, wird möglicherweise in diese Richtung agieren.

[yogi61]

(21 Nov 2017, 11:04)

Frei für was oder wen?

Sie selbst erklärt ihre Haltung so: https://www.welt.de/politik/deutschland ... geben.html

Wenn sie den derzeitigen Zustand als stabil empfindet, dann ist sie geistig umnachtet.

[Bleibtreu]

(21 Nov 2017, 11:04)

Könnte man machen, wenn man den Speichelleckern im CDU Vorstand im Gegenzug was auf die Fußsohlen schlagen würde, wenn sie Frau Merkel noch einmal aufstellen.

Vielen Dank fuer diese erheiternde Einlage!

[aleph]

(21 Nov 2017, 08:24)

Das Wahlvieh sieht halt nur das, was die Maschine vorgibt. Wundert mich nicht.

He, i bin übahabt koa Vieh! Merke ea si des!

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 11:03)

Nö. Das bedeutet, dass das Angebot nicht interessant genug ist. Also keine Partei meine Interessen ausreichend vertritt. (Ich will hier anmerken, dass dies rein fiktiv ist. Persönlich halte ich es für meine Pflicht zu wählen. Zudem für das vornehmste Recht in einer Demokratie)

Denjenigen, die wählen, ist es offenbar interessant genug. Und die bestimmen den Wählerwillen. Über die Motive der Enthaltsamen lässt sich nur spekulieren, jedenfalls ist ein nicht ausdrückbarer Wille kein Wille im engeren Sinne.

[3x schwarzer Kater]

(21 Nov 2017, 10:38)

Mehr als 75% wollten Merkel nicht als Kanzlerin. Das ist der Wählerwille (Nichtwähler eingeschlossen)

Was NIchtwähler wollen, weiß man leider nicht.

[pikant]

(21 Nov 2017, 11:06)

Wenn sie den derzeitigen Zustand als stabil empfindet, dann ist sie geistig umnachtet.

geht doch alles seinen Gang heute im Bundestag.
Deutschland ist so stabil, dass man sich 4 Wochen Verhandlungen mit Nullergebnis leisten kann.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 11:01)

Hab ich schon immer gemacht. Also geschrieben, das Nichtwählen Geld kosten soll.

Ich würde es bevorzugen die Mandate anhand der tasächlichen Stimmen zu vergeben und den Rest der Sitze auszulosen.