Implodiert Spanien?

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Senexx

Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 08:35)

Wer ist die Hoffnungsträgerin der katalanischen Opposition, die sich so beherzt den Putschisten entgegen stellt ?
Ein schweizerisches Blatt porträtiert die Anwältin.

https://www.blick.ch/news/ausland/katal ... 44887.html

Ob Arrimadas das Potential hätte, die Katalanen wieder zu vereinen, würde sich zeigen.
Eine Andalusierin? Lachhaft.

Sie sieht gut aus. Ihr größtes Kapital.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 08:56)

Eine Andalusierin? Lachhaft.

Sie sieht gut aus. Ihr größtes Kapital.
Man kann die Opposition nicht generell als "Andalusier" abtun, das wäre lächerlich.
Die Ciudadanos-Partei ist 2015 überraschend zweitstärkste Kraft geworden.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Sie ist das trojanische Pferd der PP, nachdem diese abgewirtschaftet hatte. Auch in Katalonien gibt es reaktionäre Wählergruppen und spanische Nationalisten, hauptsächlich unter den vielen Zuwanderern, wie eben auch Arrimadas.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die liberale Ciudadanos vertritt Sozialpolitik statt Sezessionismus, Korruptionsbekämpfung statt Sezessionismus sowie eine Verwaltungsreform statt Sezessionismus.

Deshalb ist sie von vielen Katalanen gewählt worden, ist die stärkste Oppositionskraft und dürfte einen interessanten Wahlkampf vor sich haben.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:14)

Sie ist das trojanische Pferd der PP, nachdem diese abgewirtschaftet hatte. Auch in Katalonien gibt es reaktionäre Wählergruppen und spanische Nationalisten, hauptsächlich unter den vielen Zuwanderern, wie eben auch Arrimadas.
Egal, wer kandidiert, er oder sie, sollte die wirtschaftlichen und sozialen Perspektiven in den Mittelpunkt des Wahlkampfes stellen.
Emotion lenkt nur unnötig ab.
Man muß unbedingt sachlich bleiben.
Damit trifft man der Nerv aller Katalanen und Spanier, die in dieser geostrategisch umkämpften Region leben.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:31)

Die liberale Ciudadanos vertritt Sozialpolitik statt Sezessionismus, Korruptionsbekämpfung statt Sezessionismus sowie eine Verwaltungsreform statt Sezessionismus.

Deshalb ist sie von vielen Katalanen gewählt worden, ist die stärkste Oppositionskraft und dürfte einen interessanten Wahlkampf vor sich haben.
Sie ist so liberal wre es die damalige Lucke-Partei war. Eine Ansammlung von bürgerlichen Kaltschnäuzern.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:39)

Egal, wer kandidiert, er oder sie, sollte die wirtschaftlichen und sozialen Perspektiven in den Mittelpunkt des Wahlkampfes stellen.
Emotion lenkt nur unnötig ab.
Man muß unbedingt sachlich bleiben.
Damit trifft man der Nerv aller Katalanen und Spanier, die in dieser geostrategisch umkämpften Region leben.
Das ist der Punkt, den die Opposition schon frühzeitig, lange vor der Zuspitzung, vorgehalten hatte.
Die Korruptionsprobleme waren bekannt, ebenso wie sozialpolitische Herausforderungen - SI und CUP haben sich aber nur auf das emotionale Sezessionsthema konnzentriert. Genau das war die Kritik.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:39)

Egal, wer kandidiert, er oder sie, sollte die wirtschaftlichen und sozialen Perspektiven in den Mittelpunkt des Wahlkampfes stellen.
.
Es ist hauptsächlich die Jugend, die hinter den Verfechtern der Selbständigkeit steht. Sie sieht keine wirtschaftliche und soziale Perspektive im spanischen Zentralstaat.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:49)

Es ist hauptsächlich die Jugend, die hinter den Verfechtern der Selbständigkeit steht. Sie sieht keine wirtschaftliche und soziale Perspektive im spanischen Zentralstaat.
Welche Perspektive hat die manipulierte Jugend in einem Bürgerkrieg?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:49)

Es ist hauptsächlich die Jugend, die hinter den Verfechtern der Selbständigkeit steht. Sie sieht keine wirtschaftliche und soziale Perspektive im spanischen Zentralstaat.
unity in diversity hat geschrieben:(29 Oct 2017, 09:52)

Welche Perspektive hat die manipulierte Jugend in einem Bürgerkrieg?
Und welche Perspektive hätte die Jugend ausserhalb der EU?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Abgabenlast aus dem BIP der ökonomisch erfolgreichen Provinz war natürlich schon ein Thema. Jetzt ziehen sich die Unternehmen zurück, was zu einer geringeren Abgabenlast durch geringeres Steueraufkommen führen wird. Die Arbeitnehmer und Familien haben dann freilich nichts davon.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Misterfritz hat geschrieben:(29 Oct 2017, 10:01)

Und welche Perspektive hätte die Jugend ausserhalb der EU?
Das kann wohl nur Senexx beantworten.
Oder ein anderer bezahlter Auftragsdamager.
Manchmal denke ich, Rajoy und Pudgedemont arbeiten im selben Team.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Inés Arrimadas kritisierte PP, PSOE sowie die "Nationalisten" und forderte die Vereinigung aller "Konstitutionalisten".
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 10:24)

Inés Arrimadas kritisierte PP, PSOE sowie die "Nationalisten" und forderte die Vereinigung aller "Konstitutionalisten".
Wenn Inés Arrimadas mit den Waffen ihrer Gegner antwortet, kann sie nur verlieren.
Sie muß beweisen, daß Faktenignoranz und Realitätsverweigerung nicht zu ihrem Wortschatz gehören.
Nur dann kann sie gewinnen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Oct 2017, 10:57)

Wenn Inés Arrimadas mit den Waffen ihrer Gegner antwortet, kann sie nur verlieren.
Sie muß beweisen, daß Faktenignoranz und Realitätsverweigerung nicht zu ihrem Wortschatz gehören.
Nur dann kann sie gewinnen.
Konstitutionalismus ist nun nicht gerade die Waffe ihrer Gegner, aber du kannst ihr diese Strategie-Empfehlung dennoch zufaxen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Sie irren. Lt. aktuellen Umfragen wird die bisherige Koalition ihre Mehrheit behalten mit fast identischem Stimmenanteil.

PS: Und Arrimadas wird Sitze verlieren.

PPS: Und die katalanischen Sozialisten, überkreuz mit ihrer spanischen Schwesterpartei wegen deren Unterstützung für Rajoy, werden Sitze gewinnen.
Zuletzt geändert von Senexx am Sonntag 29. Oktober 2017, 11:08, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Heute läuft offenbar eine konstitutionalistische Demonstration in Barcelona, Motto: "Wir sind alle Katalonien!"
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cobra9 »

Die Pro Raus aus Spanien soll mir mal grundsätzlich folgende Dinge erklären

-wie funktioniert ein Staat ohne Anerkennung ?

Kein Zugang zum Finanzsystem global, keine Reisen möglich........

- auf welcher Idiotie beruht die Meinung das man Anspruch auf Mitgliedschaft in der EU hätte ?

Schottland lässt man bitte außer vor. Die hatten das Go von London, mit der EU auch verhandelt vorab.

Da gab es Grundlagen. Katalonien hat nichts. Nicht mal Ansprüche.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:06)

Heute läuft offenbar eine konstitutionalistische Demonstration in Barcelona, Motto: "Wir sind alle Katalonien!"
Diese Lemminge sind genau so dumm, wie die Lemminge der konkurrierenden Feldpostnummer.
Die stehen noch in 100 Jahren mit ihren Transparenten, Trillerpfeifen und Masken sinnlos in der Gegend rum.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:03)

Sie irren. Lt. aktuellen Umfragen wird die bisherige Koalition ihre Mehrheit behalten mit fast identischem Stimmenanteil.

PS: Und Arrimadas wird Sitze verlieren.

PPS: Und die katalanischen Sozialisten, überkreuz mit ihrer spanischen Schwesterpartei wegen deren Unterstützung für Rajoy, werden Sitze gewinnen.
Schaun wir mal. Das Spannende an Wahlen ist ja oftmals, dass das Ergebnis nicht von vornherein feststeht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:22)

Schaun wir mal. Das Spannende an Wahlen ist ja oftmals, dass das Ergebnis nicht von vornherein feststeht.
Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.
:)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:03)

Sie irren. Lt. aktuellen Umfragen wird die bisherige Koalition ihre Mehrheit behalten mit fast identischem Stimmenanteil.

PS: Und Arrimadas wird Sitze verlieren.

PPS: Und die katalanischen Sozialisten, überkreuz mit ihrer spanischen Schwesterpartei wegen deren Unterstützung für Rajoy, werden Sitze gewinnen.
Ich weiss ja nicht, woher Du diese Zahlen nimmst.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 75396.html
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Den Separatisten droht bei Neuwahlen der Verlust der Mehrheit im katalanischen Parlament. Einer aktuellen Umfrage zufolge liegen die Gegner einer Unabhängigkeit von Spanien knapp vor den Befürwortern.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 75396.html

Die Separatisten sollten nicht auf die Idee kommen, einen fairen Wahlkampf zu verhindern.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:43)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 75396.html

Die Separatisten sollten nicht auf die Idee kommen, einen fairen Wahlkampf zu verhindern.
Madrid aber auch nicht.
Was zählt, sind die Interessen der Menschen, die in Katalonien leben.
Sonst wird ganz Spanien ein Nordkorea 2.0.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:00)

Madrid aber auch nicht.
Was zählt, sind die Interessen der Menschen, die in Katalonien leben.
Sonst wird ganz Spanien ein Nordkorea 2.0.
Man müsste ja zwei - oder mehr - verschiedene Wahlen machen, wenn jedes Lager seine eigenen Spielregeln mitbringt. Nicht mal im Sport funktioniert das. Da wird auch nicht drei mal gespielt, bis sich jeder mal als Weltmeister legitimiert fühlt.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:22)

Schaun wir mal. Das Spannende an Wahlen ist ja oftmals, dass das Ergebnis nicht von vornherein feststeht.
Umfragen sind Momentaufnahmen mit Stichprobenfehler. Aber immerhin das Einzige, was zwischendurch Aufschluss gibt.

Es ist einfach schwer vorstellbar, dass zentralistische Parteien gewinnen könnten.

Aber bis zum 21. Dezember kann noch viel passieren. Rajoy wird alle Mittel einsetzen, die Gegner zu behindern.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Misterfritz hat geschrieben:(29 Oct 2017, 11:32)

Ich weiss ja nicht, woher Du diese Zahlen nimmst.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 75396.html
Spiegel lesen bildet nicht. Ich nehme die Zahlen aus spanischen Quellen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:22)

Ich nehme die Zahlen aus spanischen Quellen.
Separatisten Press ?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:21)Aber bis zum 21. Dezember kann noch viel passieren. Rajoy wird alle Mittel einsetzen, die Gegner zu behindern.
Indem er Puidgedemont dazu auffordert, an den Wahlen teilzunehmen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:22)

Spiegel lesen bildet nicht. Ich nehme die Zahlen aus spanischen Quellen.
Die Zahlen stammen aus spanischen Quellen, was Du wüsstest, wenn Du den verlinkten Artikel gelesen hättest.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:21)

Umfragen sind Momentaufnahmen mit Stichprobenfehler. Aber immerhin das Einzige, was zwischendurch Aufschluss gibt.

Es ist einfach schwer vorstellbar, dass zentralistische Parteien gewinnen könnten.

Aber bis zum 21. Dezember kann noch viel passieren. Rajoy wird alle Mittel einsetzen, die Gegner zu behindern.
Bei allen Ungewissheiten deutet sich aber doch eine drastische Tendenz an:
Dennoch zeigt die Umfrage, dass die Auseinandersetzungen der vergangenen Wochen und die Eskalation des Streits zwischen Barcelona und Madrid eher die Gegner einer Unabhängigkeit gestärkt haben. Bei der letzten Wahl zum katalanischen Parlament im Jahr 2015 hatten die Separatisten insgesamt noch 47,7 Prozent der Wählerstimmen erreicht, die Gegner einer Loslösung nur 39,1 Prozent.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 75396.html

Das ist doch interessant.
Und im Gegensatz zu dem, was du dir vorstellen bzw. nicht vorstellen kannst, sagt mir mein Gespür, Ines Arrimadas könnte im Wahlkampf als aufgehender Stern wahrgenommen werden, als Lichtgestalt jener, die den Zusammenhalt aller Katalanen zurück wünschen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Misterfritz hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:29)

Die Zahlen stammen aus spanischen Quellen, was Du wüsstest, wenn Du den verlinkten Artikel gelesen hättest.
Ja eine Auftragsarbeit von Sigma dos für "El Mundo", die sich besonders gerne damit hervortut, dass sie Interviews mit spanischen und internationalen Geschichtsrevisionisten, wie z. B. David Irving, führt und abdruckt. Dem Spiegel scheint inzwischen jedes Mittel recht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Loki »

Kritikaster hat geschrieben:(29 Oct 2017, 02:15)

Im zitierten Absatz (1). :cool:
Nein, im Artikel 155 der spanischen Verfassung steht nichts von einer Präsidentsamtsenthebung, eines demokratisch gewählten Präsidenten.
Ja, da steht nichts davon, dass Näheres durch ein allgemeines Gesetz geregelt wird, weshalb Du jetzt ein wenig nachdenken musst, um die Logik des Artikels zu verstehen.
Die Logik ist analog zu "Bundesrecht bricht Landesrecht".
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:38)

Dem Spiegel scheint inzwischen jedes Mittel recht.
Lügenpresse, Lügenpresse, Lügenpresse ........ :dead: :rolleyes:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Loki »

Ein Terraner hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:40)

Lügenpresse, Lügenpresse, Lügenpresse ........ :dead: :rolleyes:
Wenn sie behaupten sollten, daß Katalonien bereits und definitiv die Unabhängigkeit mit sofortiger Wirkung ausgerufen haben soll, stimmt dies sogar in diesem Fall.

Schieben wir es auf die Übersetzungskünste
oder die zentrale Presse-Versorgestelle.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:40)

Lügenpresse, Lügenpresse, Lügenpresse ........ :dead: :rolleyes:
Kann man so nicht sagen. Der Spiegel gibt korrekt wieder, was in "El Mundo" steht.

Aber stört Sie die Nähe zu Geschichtsrevisionisten nicht?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Loki »

Laut diesem Artikel 155:
"[...] Maßnahmen ergreifen, um die Gemeinschaft zur zwangsweisen Erfüllung dieser Verpflichtungen anzuhalten oder um das erwähnte Interesse der Allgemeinheit zu schützen."
Gemeint ist mit Gemeinschaft die autonome Gemeinschaft... ja wie soll diese Gemeinschaft dann ohne Regierung, falls abgesetzt, Verpflichtungen erfüllen, zwangsweise ??

Eine Fremdherrschaft wäre nicht die autonome Gemeinschaft. Eine Oppositionsführung widerspräche dem Wählerwillen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Schnitter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:31)

Bei allen Ungewissheiten deutet sich aber doch eine drastische Tendenz an:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 75396.html

Das ist doch interessant.
Und im Gegensatz zu dem, was du dir vorstellen bzw. nicht vorstellen kannst, sagt mir mein Gespür, Ines Arrimadas könnte im Wahlkampf als aufgehender Stern wahrgenommen werden, als Lichtgestalt jener, die den Zusammenhalt aller Katalanen zurück wünschen.
Arrimadas wird's machen ;)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Schnitter »

Loki hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:59)

Laut diesem Artikel 155:
"[...] Maßnahmen ergreifen, um die Gemeinschaft zur zwangsweisen Erfüllung dieser Verpflichtungen anzuhalten oder um das erwähnte Interesse der Allgemeinheit zu schützen."
Gemeint ist mit Gemeinschaft die autonome Gemeinschaft... ja wie soll diese Gemeinschaft dann ohne Regierung, falls abgesetzt, Verpflichtungen erfüllen, zwangsweise ??

Eine Fremdherrschaft wäre nicht die autonome Gemeinschaft. Eine Oppositionsführung widerspräche dem Wählerwillen.
Lies mal (2)....das ist quasi die Komplettentmachtung. Weisungen erteilt man seinen Untergebenen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:56)

Geschichtsrevisionisten
Ach so, natürlich wenn du das sagst.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:04)

Ach so, natürlich wenn du das sagst.
Wie bezeichnen Sie Irving denn? Die Namen der spanischen Geschichtsrevisionisten dürften Ihnen ja nichts sagen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Schnitter hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:00)

Arrimadas wird's machen ;)
Warum nicht, sie hatte doch immer Recht:
Den Unabhängigkeitsbefürwortern warf sie vor, die „Antithese zu Europa“ zu bilden und sowohl das Regionalparlament als auch die Autonomie Kataloniens pulverisiert zu haben.[4]
https://de.wikipedia.org/wiki/In%C3%A9s_Arrimadas
;)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Theo Francken, belgischer Migrationsminister von der flämischen N-VA hat Puigdemont in Belgien Asyl angeboten, wie "La Vanguardia" heute berichtet.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Schnitter »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:08)

Theo Francken, belgischer Migrationsminister von der flämischen N-VA hat Puigdemont in Belgien Asyl angeboten, wie "La Vanguardia" heute berichtet.
Da kann er dann die Flamen anführen. Oder die Rechtsausleger an der belgisch-deutschen Grenze :D
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:08)

Theo Francken, belgischer Migrationsminister von der flämischen N-VA hat Puigdemont in Belgien Asyl angeboten, wie "La Vanguardia" heute berichtet.
NVA... Separatisten, die die Spaltung Belgiens anstreben.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Kritikaster »

Loki hat geschrieben:(29 Oct 2017, 12:38)

Nein, im Artikel 155 der spanischen Verfassung steht nichts von einer Präsidentsamtsenthebung, eines demokratisch gewählten Präsidenten.

Die Logik ist analog zu "Bundesrecht bricht Landesrecht".
Die nicht näher ausgeführten "Erforderlichen Maßnahmen" schließen das nicht aus. Es wäre ja auch widersinnig, den Putschanführer einfach weiter machen zu lassen, während alle anderen Lebensbereiche unter die Kontrolle der gewählten gesamtspanischen Regierung fallen.
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Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Loki »

Schnitter hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:02)

Lies mal (2)....das ist quasi die Komplettentmachtung. Weisungen erteilt man seinen Untergebenen.
Die Exekutivarbeit besteht jedoch nicht allein daraus, den Behörden der Autonomen Gemeinschaft Weisungen zu erteilen.
Falls doch, dann habe ich bisher demokratische Regierungsarbeit immens mißverstanden... :?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Loki »

Kritikaster hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:17)
Es wäre ja auch widersinnig, den Putschanführer einfach weiter machen zu lassen, [...]
Ist nicht der ein "Putschist", der eine demokratisch gewählte Regierung einer autonomen Region entmachten möchte ?
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Kritikaster
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Kritikaster »

Loki hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:21)

Ist nicht der ein "Putschist", der eine demokratisch gewählte Regierung einer autonomen Region entmachten möchte ?
Nicht nach der demokratischen spanischen Verfassung, an die sich auch die Separatisten zu halten haben.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Senexx

Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Oct 2017, 13:15)

NVA... Separatisten, die die Spaltung Belgiens anstreben.
Eine Partei, die gegen die Unterdrückung der Flamen durch die Francophonen kämpft.

So wie die Katalonen gegen die Unterdrückung durch die Kastilier.
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