Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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pikant
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 13:42)

Mehr als 1/2 Mio. sind schon zurückgekehrt ... einfach so ... Dann kann bis auf ein paar Ausnahmen der Rest jetzt auch zurück nach Syrien. Für einen Aufenthalt und Alimentierung in Deutschland gibt es nicht den geringsten Grund mehr.
das ueberlassen wir schon dem BAMf, denn die sind kompetent.
die Lage in Syrien ist so, dass man dorthin nicht abschiebt und ja das ist nicht nur in Deutschland so.
und von daher wird weiter alimentiert und gefoerdert, damit wir diese Menschen bald in den Arbeitsmarkt integrieren koennen.
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relativ
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 13:42)

Mehr als 1/2 Mio. sind schon zurückgekehrt ... einfach so ... Dann kann bis auf ein paar Ausnahmen der Rest jetzt auch zurück nach Syrien. Für einen Aufenthalt und Alimentierung in Deutschland gibt es nicht den geringsten Grund mehr.
Ihr seid mir noch die allgemein sicheren Regionen schuldig.
Die Zurückgekehrt sind, taten dies meist Freiwillig aus unterschiedlichsten Gründen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(27 Oct 2017, 13:58)

Ihr seid mir noch die allgemein sicheren Regionen schuldig.
Die hier:
Die meisten davon kämen in den Großräumen Aleppo, Hama, Homs und Damaskus an.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ehren.html
Die Zurückgekehrt sind, taten dies meist Freiwillig aus unterschiedlichsten Gründen.
Ist doch scheißegal warum, es geht darum das es offensichtlich möglich ist, sonst würden die es nicht tun. Also ist das Thema "Flüchtlinge aus Syrien" nun erledigt und die können alle wieder nach Hause und ihr Land aufbauen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 13:44)
die Lage in Syrien ist so,
Sie ist noch offiziell so
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:03)

Die hier:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ehren.html


Ist doch scheißegal warum, es geht darum das es offensichtlich möglich ist, sonst würden die es nicht tun. Also ist das Thema "Flüchtlinge aus Syrien" nun erledigt und die können alle wieder nach Hause und ihr Land aufbauen.
ja, in dem Link steht doch klipp und klar, dass die Kaempfe in Syrien weiter andauern, aber natuerlich kann dort jeder freiwillig zurueck.
Alle wollen eben nicht nach Hause und das Interesse Deutschland sollte schon vor den Interessen eines diktatorischen Staates stehen - klar.

UNHCR - ein geordnetere Rueckzug der, 11 Millionen Fluechtlinge ist in Syrien nicht moeglich - damit ist doch alles gesagt.
Zuletzt geändert von pikant am Freitag 27. Oktober 2017, 14:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(27 Oct 2017, 12:26)

Nein so einfach ist das natürlich nicht. Es tut mir ja auch leid, daß dieses Geld wohl auch nicht dazu genutzt worden wäre, um die "Futterneider" im unseren Land zu befrieden.
Da kommen einfach so Leute hier her und ich muss für die arbeiten. Was hat das mit Futterneid zu tun?
Aber da wir ein durchaus reiches Land sind, dürfen wir auch, ohne schlechtes Gewissen anderen, fremden Menschen, helfen, wo wir können.
Dem wiederspricht auch niemand aber im 7-stelligen Bereich Leute in die sozialen Sicherungssysteme zu holen hat damit nichts zu tun!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:08)

Da kommen einfach so Leute hier her und ich muss für die arbeiten.


!
es gibt keinen Arbeitszwang in Deutschland.
Sie sind also nicht verpflichtet zu arbeiten, wenn sie keine Sozialleistungen a la Hartz4 in Anspruch nehmen oder kein ALG1 beziehen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Olympus »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:08)

Da kommen einfach so Leute hier her und ich muss für die arbeiten. Was hat das mit Futterneid zu tun?


Dem wiederspricht auch niemand aber im 7-stelligen Bereich Leute in die sozialen Sicherungssysteme zu holen hat damit nichts zu tun!
Sind nicht mehr 7 Stellig.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:06)

ja, in dem Link steht doch klipp und klar, dass die Kaempfe in Syrien weiter andauern,
Nur auf minimalstem Gebiet, der Rest ist befriedet. Wenn sich Ost- und Westberliner bekriegen sollten kann mir das in Baden-Württemberg auch erstmal egal sein.
Alle wollen eben nicht nach Hause und das Interesse Deutschland sollte schon vor den Interessen eines diktatorischen Staates stehen - klar.
Komischerweise sind diejenigen zurück, die in den umliegenden Gebieten waren. Was unterscheidet die von denen die ungefragt nach Deutschland gekommen sind?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:09)

es gibt keinen Arbeitszwang in Deutschland.
Sie sind also nicht verpflichtet zu arbeiten, wenn sie keine Sozialleistungen a la Hartz4 in Anspruch nehmen oder kein ALG1 beziehen.
Wir sind vor allem nicht verpflichtet diese Leute aufzunehmen. Das einzige was ist, dass das legal war was Merkel da angerichtet hat, ... mehr aber auch nicht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:08)

Da kommen einfach so Leute hier her und ich muss für die arbeiten. Was hat das mit Futterneid zu tun?


Dem wiederspricht auch niemand aber im 7-stelligen Bereich Leute in die sozialen Sicherungssysteme zu holen hat damit nichts zu tun!
Schon im obrigen Satz wiedersprichst du ja schon deiner Aussage.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:12)




Komischerweise sind diejenigen zurück, die in den umliegenden Gebieten waren. Was unterscheidet die von denen die ungefragt nach Deutschland gekommen sind?
die Gruende sind doch im Link genannt und ja aus den umiegenden Gebieten ist es leichter nach Syrien zu kommen als aus Deutschland.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:14)

Schon im obrigen Satz wiedersprichst du ja schon deiner Aussage.
Wieso?
https://de.wikipedia.org/wiki/Futterneid
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:14)

Wir sind vor allem nicht verpflichtet diese Leute aufzunehmen..
Doch sind wir, da wir die Genfer Fluechtlingskonvention unterschrieben haben.
ein voelkerrechtlich bindender Vertrag und ja Sie sind nicht verpflichtet fuer diese zu arbeiten, wie Sie es hier wahrheitswidrig behauptet haben.
Wenn Sie aber arbeitslos sein sollten, gibt es diese Verpflichtung dem Arbeitsmarkt zur Verfuegung zu stehen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Ich habe doch Hervorgehoben um welche Aussagen es ging, da kommst du mir mit einer Wiki-Erklärung von Futterneid....oh man.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

Olympus hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:12)

Sind nicht mehr 7 Stellig.
Man rechnet ab 2014. Man geht von ca. 1,5 Mio aus. Wie hoch ist der Anteil der Nettozahler ?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Olympus »

schelm hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:23)

Man rechnet ab 2014. Man geht von ca. 1,5 Mio aus. Wie hoch ist der Anteil der Nettozahler ?
Es ist 2017 nicht 2014. Wie stehen die Zahlen jetzt?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:16)
die Gruende sind doch im Link genannt und ja aus den umiegenden Gebieten ist es leichter nach Syrien zu kommen als aus Deutschland.
Das geht auch aus Deutschland ganz einfach:
Flüchtlinge machen Reisen in Heimatländer wie Syrien

In Deutschland Asyl als Kriegsflüchtling suchen - und dann in ein Bürgerkriegsland zurückreisen? Manche Flüchtlinge verreisen offenbar nach ihrer Flucht noch in ihre Heimatländer und kehren dann wieder nach Deutschland zurück.
https://www.derwesten.de/staedte/essen/ ... 26337.html
Also daran scheitert es schon mal nicht!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:08)




Dem wiederspricht auch niemand aber im 7-stelligen Bereich Leute in die sozialen Sicherungssysteme zu holen hat damit nichts zu tun
!
Quelle?
wo kann ich die exakte Zahl nachlesen?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Olympus hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:24)

Es ist 2017 nicht 2014. Wie stehen die Zahlen jetzt?
Man muss trotzdem den ganzen relevanten Zeitraum betrachten, denn die meisten sind ja immer noch hier!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:25)

Das geht auch aus Deutschland ganz einfach:

https://www.derwesten.de/staedte/essen/ ... 26337.html
Also daran scheitert es schon mal nicht!
Einzelfaelle und die Gruende werden auch genannt - ist durch das Gesetz gedeckt, wenn diese Leute nicht zu lange in Syrien bleiben.
Mutter liegt im Sterben usw.
Zuletzt geändert von pikant am Freitag 27. Oktober 2017, 14:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Olympus »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:26)

Man muss trotzdem den ganzen relevanten Zeitraum betrachten, denn die meisten sind ja immer noch hier!
Dennoch sind Zahlen aus 2014 irrelevant. Aber die Wahrheit zählt ja nicht bei allen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:09)

es gibt keinen Arbeitszwang in Deutschland.
Sie sind also nicht verpflichtet zu arbeiten, wenn sie keine Sozialleistungen a la Hartz4 in Anspruch nehmen oder kein ALG1 beziehen.
Nein, aber da der Anteil an Millionären begrenzt ist, ebenfalls im Moment noch die Familien - und Clanstärke, ist es somit auch das Volumen der gegenseitigen Unterstützung, Schlepper sind übrigens auch keine Schnäppchen und zehren am Budget. Also werden wir verpflichtet den zu erwartenden Zuwachs an Kriminalität hinzunehmen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:26)

Man muss trotzdem den ganzen relevanten Zeitraum betrachten, denn die meisten sind ja immer noch hier!
kommen noch Zahlen wie viele Fluechtlingen 2017 im sozialen Sicherungssystem sind?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:25)

Quelle?
wo kann ich die exakte Zahl nachlesen?
2015 und 2016:
Heißt: Insgesamt sind in den letzten beiden Jahren also ca. 1,2 Millionen Menschen nach Deutschland gekommen.
– Quelle: https://www.express.de/25493174 ©2017
+2017

Asylanträge:
168306 (2014)
+745545 (2015)
+476649 (2016)
+202834 (2017)
= 1593334
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1995/
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

schelm hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:29)

Nein, aber da der Anteil an Millionären begrenzt ist,
es werden immer mehr und das ist in Ordnung so!
aber ich kenne zB. einige, die sind keine Millionaere und arbeiten trotzdem nicht.
jeder bitte nach seiner Facon und man kann auch aus Kapitaleinnahmen recht gut leben, wenn man es geschickt anstellt nur mal so zur Info.

ich goenne jedem Fluechtling auch sein Geld und hoffe da auch auf Millionaere :)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:32)

2015 und 2016:
– Quelle: https://www.express.de/25493174 ©2017
+2017

Asylanträge:
168306 (2014)
+745545 (2015)
+476649 (2016)
+202834 (2017)
= 1593334
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1995/
ich habe nicht nach den Fluechtlingszahlen gefragt, sondern die Fluechtlinge, die unser Sozialsystem 2017 in Anspruch genommen haben.
Sie sprachen von einer siebenstelligen Zahl und im Internet habe ich da auf die Schnelle nichts gefunden.
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:14)

Wir sind vor allem nicht verpflichtet diese Leute aufzunehmen. Das einzige was ist, dass das legal war was Merkel da angerichtet hat, ... mehr aber auch nicht.
Da wäre ich mir nicht ganz so sicher. Nicht umsonst wollte auch die FDP einen U-Ausschuss.
Nicht einmal die GF kann dafür herhalten. Es steht dort nirgendwo geschrieben, dass sich ein Flüchtling sein "Wunschland" aussuchen kann. Es ist sogar das Gegenteil der Fall! Darin heißt es deutlich und klar , dass diese nicht auf Personen zutrifft, die aus sicheren Drittstaaten kommen oder sich bereits in Obhut von Organisationen wie dem UNHCR befinden, also sich in UN-Flüchtlingslagern aufhalten. 
Nur am Rande, der „Asylstatus“ geht laut Genfer Konvention für jeden verloren, der sich freiwillig wieder in sein Herkunftsland begibt, also zum Beispiel dorthin in Urlaub fährt, was ja bei etlichen Antragstellern immer wieder vorkommt. 
Es ist dort übrigens auch geregelt, dass der Asylsuchende Recht, Gesetz und Ordnung des Gastlandes zu respektieren und anzuerkennen hat.
 
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:37)

Nur am Rande, der „Asylstatus“ geht laut Genfer Konvention für jeden verloren, der sich freiwillig wieder in sein Herkunftsland begibt, also zum Beispiel dorthin in Urlaub fährt, was ja bei etlichen Antragstellern immer wieder vorkommt. 

 
nein, dafuer gibt es extra eine gesetzliche Regelung in Deutschland.
das hat User Jack verlinkt.

urlaub machen in Syrien ist aber auch nach deutschem Recht verboten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:34)

es werden immer mehr und das ist in Ordnung so!
aber ich kenne zB. einige, die sind keine Millionaere und arbeiten trotzdem nicht.
jeder bitte nach seiner Facon und man kann auch aus Kapitaleinnahmen recht gut leben, wenn man es geschickt anstellt nur mal so zur Info.

ich goenne jedem Fluechtling auch sein Geld und hoffe da auch auf Millionaere :)
Klamauk aus Luxemburg, betroffen von einer Massenmigration in Dorfstärke. :rolleyes:
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

Olympus hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:24)

Es ist 2017 nicht 2014. Wie stehen die Zahlen jetzt?
Welche Bedeutung hat der Verweis, es sei nicht 2014 ? Sind die Zuwanderer von 2014 wieder ausgereist oder sozialversicherungspflichtig beschäftigt, oder gar selbstständige Unternehmer und Steuerzahler geworden ?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

relativ hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:22)

Ich habe doch Hervorgehoben um welche Aussagen es ging, da kommst du mir mit einer Wiki-Erklärung von Futterneid....oh man.
Hatte ich missverstanden. Aber der Zusatz:
aber im 7-stelligen Bereich Leute in die sozialen Sicherungssysteme zu holen hat damit nichts zu tun!
ist doch unmissverständlich? Somit ist meine Aussage nicht widersprüchlich.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:36)

ich habe nicht nach den Fluechtlingszahlen gefragt, sondern die Fluechtlinge, die unser Sozialsystem 2017 in Anspruch genommen haben.
Wovon leben die denn sonst?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 15:01)

Wovon leben die denn sonst?
es gibt bestimmt Tausende von Fluechtlingen, die in Deutschland leben und nicht im Sozialsystem unter Empfaenger registriert sind.
Darum bringen mir die Asylzahlen nicht viel, sondern nur die Zahlen der Fluechtlinge im Sozialsystem, denn nur diese belasten den Haushalt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Apollo »

Schnitter hat geschrieben:(27 Oct 2017, 12:27)

Woo ist das Problem mit dem Geld anderen Menschen zu helfen ? Wir sind schließlich nicht asozial, worauf ich einigermaßen stolz bin.
Wo das Problem ist? Das Problem ist ganz simpel. Ich reiße mir jeden Tag den Arsch auf und gehe schön fleißig arbeiten. 50% vom Gehalt werden mal direkt einkassiert. Kein Problem. Dann erwarte ich aber auch, dass mit dem Geld das gemacht wird, wofür es da ist.
Und das ist sicher nicht Völkerwanderungen quer durch Europa zu finanzieren, während im eigenen Land an allen Ecken und Enden die Kohle fehlt. Ganz simpel eigentlich.
Aber wenn man selbst wohl noch nie einen Finger krum gemacht hat, dann versteht man sowas natürlich nicht. Daher wohl auch die Mentalität, dass das Geld nun mal eben da ist. Woher das kommt ist egal. Und merken wird davon auch niemand was. Geht ja nur um Beträge, die höher als die Ausgaben für Verkehr, Bildung / Forschung sowie für Familien, Frauen, Senioren und Jugend zusammen sind. Alles KEIN Problem. Ein Glück kamen da hunderttausende Wirtschaftsmigranten. Das schöne Geld wäre einfach im Keller verrottet.



pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 15:08)

es gibt bestimmt Tausende von Fluechtlingen, die in Deutschland leben und nicht im Sozialsystem unter Empfaenger registriert sind.
Darum bringen mir die Asylzahlen nicht viel, sondern nur die Zahlen der Fluechtlinge im Sozialsystem, denn nur diese belasten den Haushalt.
Klar. Gibt es ganz bestimmt. Wenn wir ganz fest dann glauben, dann wirklich ganz ganz ganz bestimmt. Man muss nur fest genug dran glauben, dann wird es Realität.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(27 Oct 2017, 15:08)

es gibt bestimmt Tausende von Fluechtlingen, die in Deutschland leben und nicht im Sozialsystem unter Empfaenger registriert sind.
"ganz bestimmt tausende" ... tolle Quelle :rolleyes: Und selbst wenn, wir reden hier nicht vom 4-stelligen sondern vom 7-stelligen Bereich.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

Apollo hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:03)

Wo das Problem ist? Das Problem ist ganz simpel. Ich reiße mir jeden Tag den Arsch auf und gehe schön fleißig arbeiten. 50% vom Gehalt werden mal direkt einkassiert. Kein Problem. Dann erwarte ich aber auch, dass mit dem Geld das gemacht wird, wofür es da ist.
Du meinst also Steuergeld für DEINE Zwecke...OK.

Für Hilfsbedürftige....nein danke.

Das Adjektiv welches mir dazu einfällt hatte ich ja bereits erwähnt. Viel Spaß wenn es dir mal dreckig geht und du das weite suchen musst.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 15:01)

Wovon leben die denn sonst?
Alg II wird nur bei Bedürftigkeit gezahlt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:15)

"ganz bestimmt tausende" ... tolle Quelle :rolleyes: Und selbst wenn, wir reden hier nicht vom 4-stelligen sondern vom 7-stelligen Bereich.
Je nachdem welche Statistik man ergoogelt ist der Anteil derer im arbeitsfähigen Alter welche bereits Arbeit haben zwischen ca. 10-20% (Zuzug 2015-16). Tendenz steigend.

Flüchtlinge aus 2013 ca. ein Drittel in Arbeit....aus 2014 ca. 22%.

Der Weltuntergang wird wohl warten müssen. :D
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:23)

Je nachdem welche Statistik man ergoogelt ist der Anteil derer im arbeitsfähigen Alter welche bereits Arbeit haben zwischen ca. 10-20% (Zuzug 2015-16). Tendenz steigend.

Flüchtlinge aus 2013 ca. ein Drittel in Arbeit....aus 2014 ca. 22%.

Der Weltuntergang wird wohl warten müssen. :D
Gibt es das auch als Quelle?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:24)

Gibt es das auch als Quelle?
http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 95172.html

Langfristig gesehen dürfte der Zuzug offensichtlich ein wirtschaftlicher Zugewinn sein. Man muss ja auch noch bedenken dass im Falle eines Alleinverdieners der Ehepartner nicht als arbeitslos gilt, somit dürfte die Quote noch besser ausfallen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Julian »

Schnitter hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:29)

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 95172.html

Langfristig gesehen dürfte der Zuzug offensichtlich ein wirtschaftlicher Zugewinn sein. Man muss ja auch noch bedenken dass im Falle eines Alleinverdieners der Ehepartner nicht als arbeitslos gilt, somit dürfte die Quote noch besser ausfallen.
Die Studie ist mal wieder einigermaßen zweifelhaft. Wissenschaft und Politik vertragen sich nun einmal nicht sehr gut, und leider ist es zu offensichtlich, dass hier nicht nur Wissenschaft betrieben, sondern eine politische Botschaft ausgesandt werden soll.

Natürlich wird die Beschäftigung unter Flüchtlingen steigen. Ich bitte aber, zwei Punkte zu bedenken:

Erstens ist es fraglich, ob die Flüchtlingskohorte, die 2013 ins Land kam, als guter Vergleich dienen kann - dazu müsste sie strukturell ähnlich sein (was sie nicht ist, die Herkunftsländer waren 2013 quantitativ ganz andere als 2015), und sie müsste von ähnlicher Größe sein. Ist es nicht eine Binsenweisheit, dass eine kleinere Gruppe größere Chancen auf dem Arbeitsmarkt hat als eine größere? Es gibt ja nicht unendlich viele unqualifizierte Tätigkeiten. Die große Anzahl an Flüchtlingen in den Jahren 2015 und 2016 erschwert die Integration; das ist ja gerade das große Thema.

Außerdem sollte man nicht übersehen, dass die Flüchtlinge ganz überwiegend Hilfstätigkeiten verrichten werden, die kaum für ein Auskommen reichen, und insbesondere nicht, um in der bis zur Rente verbleibenden Zeit angemessen Ansprüche zu sammeln. So werden viele, auch wenn sie zeitweise arbeiten, von Transferleistungen abhängig bleiben.

Die Hoffnung besteht meiner Meinung nach darin, dass die Kinder der Flüchtlinge, also die, die hier geboren wurden oder bis zu einem Alter von, sagen wir, 10 oder 12 Jahren nach Deutschland gekommen sind, besser integriert werden als ihre Eltern. Dafür muss alles getan werden; diese Menschen dürfen wir nicht verlieren. Sie müssen hier alle Bildungsmöglichkeiten bekommen, und sie müssen das Gefühl vermittelt bekommen, hier willkommen zu sein und Deutsche werden zu können.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
Apollo
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Apollo »

Schnitter hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:16)

Du meinst also Steuergeld für DEINE Zwecke...OK.

Für Hilfsbedürftige....nein danke.

Das Adjektiv welches mir dazu einfällt hatte ich ja bereits erwähnt. Viel Spaß wenn es dir mal dreckig geht und du das weite suchen musst.
Für Hilfsbedürftige? Reden wir von so richtigen Hilfsbedürftigen, oder von solchen, die es schaffen als 30 jähriger Mann ihre Familien bei den "Bomben" zu lassen und durch halb Europa zu laufen, um im gelobten Deutschland ihre Hilfe zu bekommen? Falls wir von letzterem reden - ja, dafür bin ich dann wohl wirklich zu egoistisch. Soll es geben. Und offensichtlich gibt es von diesen bösen Leuten, wie mir, immer mehr. Solltest du dich dran gewöhnen. Nicht dass dich in einigen Jahren der Schlag trifft...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Schnitter »

Apollo hat geschrieben:(27 Oct 2017, 20:44)

Für Hilfsbedürftige? Reden wir von so richtigen Hilfsbedürftigen, oder von solchen, die es schaffen als 30 jähriger Mann ihre Familien bei den "Bomben" zu lassen und durch halb Europa zu laufen, um im gelobten Deutschland ihre Hilfe zu bekommen? Falls wir von letzterem reden - ja, dafür bin ich dann wohl wirklich zu egoistisch. Soll es geben. Und offensichtlich gibt es von diesen bösen Leuten, wie mir, immer mehr.
Diese "bösen Leute" gab es vor 30 Jahren genau so wie heute.

Ich fürchte die Weltrevolution der Rechtsknaller muss leider auch diesmal ausfallen :D
Apollo
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Apollo »

Schnitter hat geschrieben:(27 Oct 2017, 20:52)

Diese "bösen Leute" gab es vor 30 Jahren genau so wie heute.

Ich fürchte die Weltrevolution der Rechtsknaller muss leider auch diesmal ausfallen :D
So wie bei unseren Nachbarn? Da waren die Phrasen auch jahrelang die gleichen. Teilweise regiert dort heute bereits die "böse Rechte". Komisch. :D
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Olympus »

schelm hat geschrieben:(27 Oct 2017, 14:58)

Welche Bedeutung hat der Verweis, es sei nicht 2014 ? Sind die Zuwanderer von 2014 wieder ausgereist oder sozialversicherungspflichtig beschäftigt, oder gar selbstständige Unternehmer und Steuerzahler geworden ?
Wieviele sind 2017 noch hier und nicht Sozialversicherungspflichtig beschäftigt? Definitiv weniger und einige sind in ihrer Heimat zurück.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Woppadaq »

Apollo hat geschrieben:(28 Oct 2017, 00:20)

So wie bei unseren Nachbarn? Da waren die Phrasen auch jahrelang die gleichen. Teilweise regiert dort heute bereits die "böse Rechte". Komisch. :D
Ähm, nö, waren sie nicht. Ein Haider hatte mehr mit Petry gemeinsam als mit Gauland oder Höcke. Eine Marine Le Pen hat ihren eigenen Vater entmachtet, weil der zu extremistisch war.
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oga
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von oga »

Schnitter hat geschrieben:(27 Oct 2017, 18:23)
Flüchtlinge aus 2013 ca. ein Drittel in Arbeit....aus 2014 ca. 22%.

Der Weltuntergang wird wohl warten müssen. :D
Der Weltuntergang kommt, wenn diese Leute in Rente gehen.
Schon mal errechnet wieviel Rente jemand bekommen wird, der mit 35 Jahren angefangen hat im Niedriglohnsektor zu arbeiten?
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

oga hat geschrieben:(28 Oct 2017, 21:07)

Der Weltuntergang kommt, wenn diese Leute in Rente gehen.
Schon mal errechnet wieviel Rente jemand bekommen wird, der mit 35 Jahren angefangen hat im Niedriglohnsektor zu arbeiten?
Rechnen ist in dem Zusammenhang nicht attraktiv ... das wird konsequent vermieden und Diskussionen darüber auch sind nicht erwünscht ...
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von oga »

jack000 hat geschrieben:(28 Oct 2017, 21:40)

Rechnen ist in dem Zusammenhang nicht attraktiv ... das wird konsequent vermieden und Diskussionen darüber auch sind nicht erwünscht ...
Nun, dann schmunzeln wir eben
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.
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