Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[Pro&Contra]

(21 Jul 2017, 15:28)

Ich profitiere, das reicht doch.

Dann kannst du ja eigentlich nur Anwalt sein. Oder einer der inoffiziellen Schlepper einer NGO.

[Marmelada]

(21 Jul 2017, 14:12)

Da bleiben aber auch einige Fragen offen wie z.B., was mit jenen ist, die zwar gut integriert, aber ausreisepflichtig sind. Den Fall mit der Bivsi hat er ja explizit als Einzelfall benannt, aber solcher gibt es tausende, sicherlich auch alleine in NRW.

Diese Fälle würden durch ein Einwanderungsgesetz abgedeckt, was es bis dato ja nicht gibt und natürlich auf Bundesebene zustande gebracht werden muss. Diesbezüglich will er Druck im Bundesrat machen. Das ist schon mal ein Ansatz.

Wirtschaftliche Investionen halte ich zwar auch für unabdingbar, allerdings wird das alleine nicht reichen, solange die politische Instabilität weiter besteht. Meines Erachtens wäre die EU gut beraten, auf Kooperationen mit Militärdiktaturen usw. weitestmöglich zu verzichten und Anreize für eine rechtsstaatliche und menschenrechtsachtende Entwicklung zu setzen. Die Macht dazu hätte sie.

Ja, so ähnlich wie mit EU-Beitrittskandidaten. Wegen der allgmeinen Korruptionsgefahr müsste es auch akribisch vorbereitet und überwacht werden, wozu man ja die UN einspannen könnte. Aber brauchen tut es sowas dringend, sonst wird die Fluchtbewegung niemals abreißen.

Und es gibt auch Punkte, die man als EU selbst ändern könnte, Stichwort Subventionen. Ich habe das mal hier angerissen. Die Frage dazu wäre, ob es wirklich existentiell notwendig ist, europäische Agrarkonzerne üppig zu subventionieren, die dann die afrikanische Märkte fluten und zum Erliegen bringen, was dann Fluchtbewegungen von Leuten zur Folge hat, die in Europa zu Dumpinglöhnen Tomaten pflücken, die dann wieder günstig nach Afrika gehen...

Und viele Ideen sind nur auf Bundesebene umzusetzen. Dennoch finde ich seine Ideenskizze auch beachtenswert und bin gespannt, ob und wieviel sich davon umsetzen lässt.

Es klingt zumindest nach einem Plan, über den man nachgedacht hat und es werden die Fehler berücksichtigt, die bei der ersten Einwanderergeneration gemacht wurden. Habe ich zwar nur zufällig entdeckt und nicht gezielt danach gesucht, aber es scheint mir, konkrete Ideen/Pläne, was jetzt weiter zu tun ist, sind eher rar - zumindest in öffentlichen Äußerungen.

[JFK]

(21 Jul 2017, 15:55)

Hast ein paar, die mit 3,- oder 5,- die Stunde zufrieden sind?

Ich zahle immer soviel, das die Leute gerne mit mir Arbeiten.

[JFK]

(21 Jul 2017, 15:57)

Dann kannst du ja eigentlich nur Anwalt sein. Oder einer der inoffiziellen Schlepper einer NGO.

Gast und Dienstleistung.

[Praia61]

(21 Jul 2017, 15:27)

Die AfNPD ist auch keine Opposition

Es wurden ja schon 1 Mio Menschen nach D verschoben, die Katastrophe wäre nicht auszudenken, wären diese noch in Südeuropa.

Was ist AfNPD ?
Entweder sachlich oder gar nicht mit mir.
Spielen kannst du mit Deinesgleichen.
Die AfD ist eine ausserparlamentarische Opposition .
Dies gilt für den Bundestag.
In einigen Landesparlamenten ist die AfD parlamentarische Opposition.

[Unité 1]

(21 Jul 2017, 16:09)

Diese Fälle würden durch ein Einwanderungsgesetz abgedeckt, was es bis dato ja nicht gibt und natürlich auf Bundesebene zustande gebracht werden muss. Diesbezüglich will er Druck im Bundesrat machen. Das ist schon mal ein Ansatz.

Bis dahin würde ich mir ein Abschiebemoratorium wünschen bzw. ein temporäres, bis einige Eckdaten geklärt sind, was unter gelungener Integration zu verstehen ist und wann von einer Abschiebung abgesehen werden sollte. Das wird aber politisch nicht durchzusetzen sein, da nicht vermittelt werden könnte, warum Gewalttäter x plötzlich keine Abschiebung mehr befürchten muss. Aber es würde eben jenen entgegen kommen, die z.B. hier geboren sind. Zumindest würde das das Handeln transparenter und nachvollziehbar machen. Danach könnte man ja immer noch streiten, ob die Kriterien zu weit oder zu eng sind.

Ja, so ähnlich wie mit EU-Beitrittskandidaten. Wegen der allgmeinen Korruptionsgefahr müsste es auch akribisch vorbereitet und überwacht werden, wozu man ja die UN einspannen könnte. Aber brauchen tut es sowas dringend, sonst wird die Fluchtbewegung niemals abreißen.

Das ist eine gute Idee, darüber die UN wieder aufzuwerten und wieder zu einem relevanten Akteur werden zu lassen. Sie hat ja auch eine Menge institutionelle und fachliche Erfahrung auf dem Gebiet.

Und es gibt auch Punkte, die man als EU selbst ändern könnte, Stichwort Subventionen. Ich habe das mal hier angerissen. Die Frage dazu wäre, ob es wirklich existentiell notwendig ist, europäische Agrarkonzerne üppig zu subventionieren, die dann die afrikanische Märkte fluten und zum Erliegen bringen, was dann Fluchtbewegungen von Leuten zur Folge hat, die in Europa zu Dumpinglöhnen Tomaten pflücken, die dann wieder günstig nach Afrika gehen...

Das wäre ein sehr weiter Schritt. Ich vermute, dass die Subventionierung der Agrarkonzerne damit zu tun hat, dass autarke Lebensmittelversorgung als Sicherheitseckpfeiler gedacht wird. Dass die Subventionen so großzügig ausfallen, liegt in der Natur der Sache geförderter Industriezweige. Ziemlich perfide ist, dass durch die Subventionen die Agrarkonzerne wichtige Player sind, deren Lobbyvertreter ausgezeichnete Kontakte pflegen, wodurch die Wahrscheinlichkeit einer Kürzung der Subventionen wieder stark abnimmt. Uswusf.

Dann wäre auch die Frage zu stellen, inwieweit die Lebensmittelmärkte in Afrika nach Wegfall der Dumpingimporte in der Lage sind, die Bevölkerungen zu ernähren. Ist eine ganz schön verfahrene Situation.

Das nächste wären die Dumpingbedingungen von z.B. deutschen Einzelhandelsketten, die ihre Marktmacht dazu nutzen können (und dies auch tun, soweit ich weiß), die Preise der Erzeuger zu drücken, was für den Aufbau von funktionierenden Landwirtschaften auch nicht sonderlich hilfreich ist. Womit ebenso in der Folge weniger Geld zur Verfügung steht, einheimische Produkte statt EU-Importe zu kaufen. Das Machtungleichgewicht scheint mir zu groß zu sein, als dass sich das von alleine regeln könnte. Es bräuchte also politischer Eingriffe.

Es klingt zumindest nach einem Plan, über den man nachgedacht hat und es werden die Fehler berücksichtigt, die bei der ersten Einwanderergeneration gemacht wurden. Habe ich zwar nur zufällig entdeckt und nicht gezielt danach gesucht, aber es scheint mir, konkrete Ideen/Pläne, was jetzt weiter zu tun ist, sind eher rar - zumindest in öffentlichen Äußerungen.

Ja, das hebt sich aufgrund der Skizzierung einer tatsächlichen, und nicht nur symbolischen policy wirklich wohltuend ab. Ist in dem Sinne in jedem Fall ein hilfreicher Beitrag. Ich wünsche dem Mann, dass er (mediales) Gehör findet.

[JFK]

(21 Jul 2017, 16:34)

Was ist AfNPD ?
Entweder sachlich oder gar nicht mit mir.
Spielen kannst du mit Deinesgleichen.
Die AfD ist eine ausserparlamentarische Opposition .
Dies gilt für den Bundestag.
In einigen Landesparlamenten ist die AfD parlamentarische Opposition.

Und was willst du jetzt konkret? Die Parteien die die Interessen von diesem ehemaligen Polizisten vertreten, sitzen weder in der Regierung, noch in der Opposition.

[Praia61]

Beantworte erst einmal mein Frage bevor du mich etwas fragst.

[schelm]

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3951130

Wenn diese Statistiken repräsentativ wären, keine selektive Gruppe Intellektueller befragt wurde oder ähnliche Tricksereien, dann haben wir es mit einem erstaunlichen Phänomen zu tun : Millionen lupenreine, hochgebildete * Demokraten, Clanfehden, Clandenken, fehlende Staatsidee, religiöser Extremismus, eine jeder gegen jeden - Opposition, wohl alles irrelevante Karriereknicke bei den Musterdemokraten.

* es gibt diverse Erhebungen, zu den qualitativen Unterschieden vermeintlich gleicher Abschlüsse, Titel, Diplome....

[jack000]

(21 Jul 2017, 15:57)

Dann kannst du ja eigentlich nur Anwalt sein. Oder einer der inoffiziellen Schlepper einer NGO.

Es gibt noch viel mehr Möglichkeiten von Flüchtlingen zu profitieren:
- Vermieter
- Sozialarbeiter
- Inhaber von Security-Firmen
- Betreiber von Flüchtlingsunterkünften
- Catering-Firmen
- AfD
- Firmen die Wohncontainer herstellen
- Frauen, die einmal das Gefühl haben wollen begehrt zu sein
- Arbeitgeber die Billigarbeitskräfte suchen um Löhne zu drücken
- Einzelhandel (Aldi & CO)
- Bildungseinrichtungen
- Spekulanten die auf sinkende Bodenpreise hoffen wenn ein Asylbewerberheim in der Nähe eingerichtet wird
- Personal in Schwimmbädern
- Taxifahrer
- Busunternehmen

[schelm]

(21 Jul 2017, 20:14)

Es gibt noch viel mehr Möglichkeiten von Flüchtlingen zu profitieren:
- Vermieter
- Sozialarbeiter
- Inhaber von Security-Firmen
- Betreiber von Flüchtlingsunterkünften
- Catering-Firmen
- AfD
- Firmen die Wohncontainer herstellen
- Frauen, die einmal das Gefühl haben wollen begehrt zu sein
- Arbeitgeber die Billigarbeitskräfte suchen um Löhne zu drücken
- Einzelhandel (Aldi & CO)
- Bildungseinrichtungen
- Spekulanten die auf sinkende Bodenpreise hoffen wenn ein Asylbewerberheim in der Nähe eingerichtet wird
- Personal in Schwimmbädern
- Taxifahrer
- Busunternehmen

Münchhausen hat sich auch am eignen Zopf ziehend aus dem Sumpf befreit. Ein bewährtes Modell.

[CaptainJack]

(21 Jul 2017, 13:38)

Vor allem ist bislang noch kein einziger "Steuerzahler" wegen der Kosten für die Aufnahme und Integration der Flüchtlinge persönlich benachteiligt worden. Keine einzige Straße und kein einziges Schulklo wird deshalb nicht saniert, weil der Staat Flüchtlinge aufnimmt. Die wurden schon vorher nicht saniert und werden es auch nicht auf absehbare Zeit. Und die Steuerpolitik war vorher schon beschi...

Völlig richtig! Die Multimilliarden, die wir für diese "Zuwanderung benötigen, sind (wie auch unser JM schon sagte) einfach da. Da wird niemand etwas weggenommen!

[Praia61]

(21 Jul 2017, 21:01)

Völlig richtig! Die Multimilliarden, die wir für diese "Zuwanderung benötigen, sind (wie auch unser JM schon sagte) einfach da. Da wird niemand etwas weggenommen!

Welch eine blödsinnige Betrachtungsweise.
Die Bundesregierung verwaltet die erwirtschafteten Steuergelder.
Sind die Steuereinnahmen, wie derzeit glücklichweise höher als die Ausgaben (welche auch daher rühren, da kaum Zinsen für die Schulden der öffentlichen Hand zu bezahlen sind), wird zwar niemand direkt etwas weg genommen aber es wird vielen etwas vorenthalten was ihnen zusteht.
Wer allerdings glaubt, dass die derzeitige gute Haushaltslage auf ewig ist, der irrt und zwar gewaltig.
Dann bräuchte man diese Steuergelder .
Aber man hat sie ja großzügig ausgegeben.
Aber der Großteil der Geflüchteten ist dann immer noch im Land und verursachen Kosten.
Und dann werden die Steuerzahler mehr zur Kasse gebeten.
1 Euro kann man nur einmal ausgeben.
Aber das kapieren einige nicht.

[CaptainJack]

(21 Jul 2017, 23:01)

Welch eine blödsinnige Betrachtungsweise.
Die Bundesregierung verwaltet die erwirtschafteten Steuergelder.
Sind die Steuereinnahmen, wie derzeit glücklichweise höher als die Ausgaben (welche auch daher rühren, da kaum Zinsen für die Schulden der öffentlichen Hand zu bezahlen sind), wird zwar niemand direkt etwas weg genommen aber es wird vielen etwas vorenthalten was ihnen zusteht.
Wer allerdings glaubt, dass die derzeitige gute Haushaltslage auf ewig ist, der irrt und zwar gewaltig.
Dann bräuchte man diese Steuergelder .
Aber man hat sie ja großzügig ausgegeben.
Aber der Großteil der Geflüchteten ist dann immer noch im Land und verursachen Kosten.
Und dann werden die Steuerzahler mehr zur Kasse gebeten.
1 Euro kann man nur einmal ausgeben.
Aber das kapieren einige nicht.

Wer kapiert das nicht?

[Cat with a whip]

Flüchtlinge in Deutschland: Schicksal eines afghanischen Kaufhausdetektivs und Retter/Polizeihelfers beim Amoklauf von München:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/amo ... -1.3597526

[IMMANUEL_POPPER]

Guten Tag @ Forum/an alle.

@JFK:
Wo siehst du denn dieses gesunde Wirtschaftswachstum? Aktuell ist mir ein Wirtschaftswachstum von 0,2% (im Bezug auf das BIP) bei einem Bevölkerungswachstum von 1% (im Bezug auf die Migranten/Flüchtlinge seit 2015) bekannt. Und dieses zumeist auch nur in den Branchen, welche zB von jack000 genannt worden sind. Auch wä­ren in diesem Zusammenhang die langfristigen Entwicklungen interessanter und gerade bei diesen kommt, bei mir zumindest, kein blinder Optimismus auf.

[imp]

(23 Jul 2017, 07:08)

Guten Tag @ Forum/an alle.

@JFK:
Wo siehst du denn dieses gesunde Wirtschaftswachstum? Aktuell ist mir ein Wirtschaftswachstum von 0,2% (im Bezug auf das BIP) bei einem Bevölkerungswachstum von 1% (im Bezug auf die Migranten/Flüchtlinge seit 2015) bekannt. Und dieses zumeist auch nur in den Branchen, welche zB von jack000 genannt worden sind. Auch wä­ren in diesem Zusammenhang die langfristigen Entwicklungen interessanter und gerade bei diesen kommt, bei mir zumindest, kein blinder Optimismus auf.

EU-weit lagen 2016 Geburten und Sterbefälle etwa gleichauf (Deutschland Sterbeüberschuß) Insgesamt betrug die Nettozuwanderung zur EU 2016 nur reichlich eine Million. Das höchste Bevölkerungswachstum verzeichneten Luxemburg (1,98 Prozent), Schweden (1,45 Prozent), Malta (1,38 Prozent) und Irland (1,06 Prozent). Deutschland ist mit 0,75 Prozent dabei. Prognosen zufolge wird das Durchschnittsalter in Deutschland noch ca 15 bis 20 Jahre steigen, bevor es lange und langsam sinkt.

[IMMANUEL_POPPER]

@Sole: Du schreibst von einem Brutto-Bevölkerungswachstum und das anscheinend auch nur im Bezug auf 2016. Ich beziehe mich aber auf die Situation in Deutschland im Kontext einer bestimmten demografischen Gruppe seit 2015. Ich danke Dir zwar für deine ergänzenden Informationen, aber meine Frage ist leider noch offen: Wo siehst du denn dieses gesunde Wirtschaftswachstum?
Wahrscheinlich kann JFK da weiter helfen.

[CaptainJack]

(23 Jul 2017, 07:48)

EU-weit lagen 2016 Geburten und Sterbefälle etwa gleichauf (Deutschland Sterbeüberschuß) Insgesamt betrug die Nettozuwanderung zur EU 2016 nur reichlich eine Million. Das höchste Bevölkerungswachstum verzeichneten Luxemburg (1,98 Prozent), Schweden (1,45 Prozent), Malta (1,38 Prozent) und Irland (1,06 Prozent). Deutschland ist mit 0,75 Prozent dabei. Prognosen zufolge wird das Durchschnittsalter in Deutschland noch ca 15 bis 20 Jahre steigen, bevor es lange und langsam sinkt.

Deine Statistiken sind goldig, haben aber mit der Wirklichkeit auf Deutschland und ihren Auswirkungen bezogen, absolut nichts zu tun! .... und dann noch Luxembourg und Malta, wo eine Person, übertrieben formuliert, so in etwa 10% ausmacht!? Solche Aufenthaltsorte kannst du vielleicht in einer mittleren Städtestatistik bringen aber nicht in diesem Zusammenhang.

[think twice]

(23 Jul 2017, 07:08)

Guten Tag @ Forum/an alle.

@JFK:
Wo siehst du denn dieses gesunde Wirtschaftswachstum? Aktuell ist mir ein Wirtschaftswachstum von 0,2% (im Bezug auf das BIP) bei einem Bevölkerungswachstum von 1% (im Bezug auf die Migranten/Flüchtlinge seit 2015) bekannt. Und dieses zumeist auch nur in den Branchen, welche zB von jack000 genannt worden sind. Auch wä­ren in diesem Zusammenhang die langfristigen Entwicklungen interessanter und gerade bei diesen kommt, bei mir zumindest, kein blinder Optimismus auf.

Welche Wirtschaftszweige werden es denn sein, die langfristig unter dem Bevölkerungswachstum durch Flüchtlinge zu leiden haben?

[IMMANUEL_POPPER]

@think twice. EIne Frage beinhaltet nicht direkt einen Umkehrschluss. Somit ignoriere ich deine Fangfrage. Danke.

[think twice]

(23 Jul 2017, 08:48)

@think twice. EIne Frage beinhaltet nicht direkt einen Umkehrschluss. Somit ignoriere ich deine Fangfrage. Danke.

Du hast geschrieben, in Bezug auf langfristige Entwicklungen kommt bei dir kein Optimismus auf. Kannst du deine Aussage konkretisieren oder möchtest du in den pauschalen Grusel-Modus "Alles wird schlimmer, aber nichts Genaues weiss man nicht" einsteigen?

[think twice]

(21 Jul 2017, 20:14)

Es gibt noch viel mehr Möglichkeiten von Flüchtlingen zu profitieren:
- Vermieter
- Sozialarbeiter
- Inhaber von Security-Firmen
- Betreiber von Flüchtlingsunterkünften
- Catering-Firmen
- AfD
- Firmen die Wohncontainer herstellen
- Frauen, die einmal das Gefühl haben wollen begehrt zu sein
- Arbeitgeber die Billigarbeitskräfte suchen um Löhne zu drücken
- Einzelhandel (Aldi & CO)
- Bildungseinrichtungen
- Spekulanten die auf sinkende Bodenpreise hoffen wenn ein Asylbewerberheim in der Nähe eingerichtet wird
- Personal in Schwimmbädern
- Taxifahrer
- Busunternehmen

Wenn du jetzt nicht mindestens genauso viele Wirtschaftszweige aufzählen kannst, die durch die Flüchtlinge belastet werden, kann man nur feststellen: Die Vorteile überwiegen eindeutig.
Versuch es mal. Neuuser Immanuel schwächelt leider schon im ersten Versuch.

[Milady de Winter]

MOD - guten Morgen, werte User. Da ich gerade einige Beiträge von der Seite zuvor aufgrund von ad personam bzw. völlig unnötiger Pöbelei in die Ablage verschoben habe, bitte ich pauschal alle Anwesenden, auf Persönliches, Sticheleien oder "provokanten Tonfall" zu verzichten, sonst geht die Reise gen Ablage-Container weiter. Es geht eindeutig auch anders. Danke für Eure Kooperation und einen schönen Sonntag!

[CaptainJack]

https://www.welt.de/vermischtes/article ... n-NRW.html Das auch zum Thema Familiennachzug und den 1,0 - 1,2 Personen!

[jack000]

Interessante Sitten auch beim Thema Wohnen:

Schulungen für Vermieter

Der neue Mieter aus dem Orient

Viele Flüchtlinge ziehen nun aus den Unterkünften in richtige Wohnungen. Nicht immer funktioniert das wie gewohnt - deshalb schulen Wohnungsunternehmen ihre Mitarbeiter jetzt im "Umgang mit Mietern aus dem Orient".

"Ab jetzt kommen Sie mit dem Mietrecht allein nicht mehr weiter." Manfred Neuhöfer ist etwa in der Mitte seines Seminars "Umgang mit Mietern aus dem Orient" angekommen. Schon abgehakte Themen: Rechtsgültigkeit von Mietverträgen mit Flüchtlingen, Überbelegung nach Familiennachzug, Umgang mit Doppel-Identitäten und die Frage, wann der Vermieter die Wohnung eines abgeschobenen Asylbewerbers wiederbekommt.

Das Seminar ist eine Mischung aus Informationsveranstaltung und Coaching für Mitarbeiter von Immobilienfirmen, kommunalen Wohnungsbaugesellschaften und Genossenschaften. Jetzt geht's um Alltagsfragen: Betriebskostennachzahlungen durch hohen Wasserverbrauch und Heizungsnutzung zum Beispiel, Schimmel in den Wohnungen, Störungen durch größere Gruppen. Wie geht man damit um?

[...]
Neuhöfer will ihnen eine andere Sichtweise auf ihre Kunden vermitteln: "Wir sehen bei den Flüchtlingen immer, was sie alles nicht können - ich will zeigen, wie sie uns erleben und wie sie vielleicht denken." Und das macht er mit Beispielen aus der Praxis.

"Hohe Betriebskostennachzahlungen": Fließendes warmes Wasser in unbegrenzter Menge sei im Orient ein Sinnbild für den totalen Luxus. Die deutsche Mietwohnung, so wirkt es nach Neuhöfers Schilderung, ist quasi das Vorzimmer zum Paradies - freiwillige Beschränkung aussichtslos - zumindest wenn die Abrechnung erst ein Jahr später kommt. "Verhaltenspsychologisch ist so eine Selbstdisziplinierung irre schwierig", erklärt Neuhöfer. Die häufige Überbelegung von Wohnungen sprenge dann jede Betriebskostenvorausberechnung. Im deutschen Herbst, Winter und Frühling und zuweilen auch im Sommer frieren viele Zuwanderer und drehen die Heizung auf. Die häufige Folge: Nachzahlungen über Tausende Euro .

"Wasserschäden": "In Rostock", erzählt Neuhöfer, "gab es einen Wasserschaden von 80.000 Euro - vier Etagen durchgenässt." Warum? "Im Orient werden die Böden mit Wasser gewischt, und alles fließt in den zentralen Abfluss im Badezimmer", erklärt der Referent. Dass deutsche Häuser anders gebaut sind, könnten sich manche Neumieter gar nicht vorstellen.

"Schimmel": Schon deutschen Mietern ist korrektes Lüftungsverhalten kaum beizubringen. Sind die Fenster immer dicht, schimmelt es im Haus. Das Problem: Schimmel kennen Menschen aus sehr trockenen Ländern schlicht nicht, dort verschrumpelt die Gurke bevor sie schimmeln kann, erklärt Neuhöfer. "Wenn Sie Ihren Mieter sagen, dass sie regelmäßig lüften sollen, dann müssen Sie ihnen sehr genau erklären, warum - der Zusammenhang ist in ihrer Heimat unbekannt."

"Laute Gruppen junger Männer in Grünanlagen": Neuhöfer erklärt die Gruppenbildung mit dem Aufbau eines orientalischen Hauses: Ein Viereck mit einem Hof in der Mitte. Das Geviert lasse sich gut aufteilen - damit Männer und Frauen sich nicht begegnen müssen. Wenn das nicht geht - wie in deutschen Wohnungen -, gehöre das Haus tagsüber den Frauen. Alle männlichen Bewohner, vom Jugendlichen bis zum Greis, würden dann rausgeschickt. Weil sie keine Arbeitserlaubnis hätten, hielten sie sich oft in Gruppen in den Grünanlagen auf -nicht unbedingt mucksmäuschenstill, sagt Neuhöfer nüchtern: "Gruppen unbeschäftigter junger Männer sind immer und überall problematisch."
Neuhöfer erklärt viel, rechtfertigt aber nichts, darauf legt er Wert. Mehr als ein Dutzend dieser Seminare hat er im vergangenen Jahr in ganz Deutschland gegeben.

Nur in 110 Wohnungen der Wohnungsbaugesellschaft - zwei Prozent des Bestands - leben Flüchtlinge, und auch die Betriebskostennachzahlungen sind niedrig, sagt er. Hier können die Beschwerden noch gezählt werden. Bisher kamen zwei.

Die größte Sorge bei den Mitarbeitern der Wohnungsbaugesellschaft ist eine andere: Gewalt. Zwar ist bisher nichts passiert, aber das Unbehagen ist groß. "Unberechenbar" scheinen die fremden Mieter manchen von ihnen. Sie würden bei Zurückweisungen laut, klagen einige Frauen, mehrere wollen "unterschwellige Aggressivität" spüren.

Für die Erklärung (die keine Entschuldigung ist) holt Neuhöfer weit aus: Der Staat in den Heimatländern der Flüchtlinge sei in der Regel korrupt. "Sie als Wohnungsunternehmen werden als Teil der Obrigkeit hier gesehen." Zwischen Casablanca und Islamabad hätten die Menschen nur drei Möglichkeiten, zu bekommen, was sie brauchen: Erstens mit Geld. Wenn sie das nicht haben, durch Beziehungen und wenn das nicht geht, klagen vor allem Frauen ihr Leid, um Mitleid zu erregen.

"Wenn Sie erzählen, dass bei Ihnen kein Mietinteressent willkürlich bevorzugt oder benachteiligt wird, dann glauben die, Sie lügen." Nun mag die vollständige Gleichbehandlung auch hier nicht immer Wirklichkeit sein, aber der Gedanke scheint bei den Mitarbeitern anzukommen.

Vor allem die während des Vortrags eher skeptischen Männer sind plötzlich sehr aufmerksam, als Neuhöfer das vermutliche Befinden des zugezogenen Mannes im Allgemeinen erklärt. Er sei oft einfach wütend: "Er hat hier kein Geld, er hat keine Beziehungen, also auch keine Macht, und selbst Wehklagen hilft ihm nicht." Kurz: Er fühlt sich hier überhaupt nicht mehr als Mann. Zustimmendes Nicken im Raum, so weit weg ist der Orient vielleicht doch nicht.

Nach einem Tag Seminar hat Neuhöfer offensichtlich etwas mit seiner Schulung geschafft: Er hat Verständnis geweckt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 53144.html
Der Artikel fängt mit:"Ab jetzt kommen Sie mit dem Mietrecht allein nicht mehr weiter." an und hört auf mit:"Er hat Verständnis geweckt"

[Keoma]

Übrigens kommt da noch etwas dazu, ein anderer Lebensrhythmus.
Und das Gefühl für Lautstärke.

[jack000]

(02 Aug 2017, 14:22)
Übrigens kommt da noch etwas dazu, ein anderer Lebensrhythmus.

Wenn man für seinen Lebensunterhalt nicht selbst aufkommen muss ist da halt die Flexibilität größer.

[Olympus]

(02 Aug 2017, 14:41)

Wenn man für seinen Lebensunterhalt nicht selbst aufkommen muss ist da halt die Flexibilität größer.

Tja, Flüchtlinge sammeln warmes Wasser, manche H4ler Müll bis zur Decke. Alles ist flexibel.

[gödelchen]

(02 Aug 2017, 14:47)

Tja, Flüchtlinge sammeln warmes Wasser, manche H4ler Müll bis zur Decke. Alles ist flexibel.

Lol

Der HIV- Messi ist psychisch krank, der Kulturbereicherer mit dem Warmwassersammel-Fimmel und der kaputten Männlichkeit wird hier als normal angesehen. Bei dir nicht ?

[Yossarian]

Bei den Grenzkontrollen die wegen des G20 Gipfeltreffens abgehalten wurden (12-16 Juni) wurden über 4500 illegale Einreisen festgestellt.

An 4 oder 5 Tagen. 4500+. Aufs Jahr wären das rund 350.000. Und das nur die die erwischt wurden.
http://www.spiegel.de/panorama/g20-gren ... ml#ref=rss

[CaptainJack]

(04 Aug 2017, 19:03)

Bei den Grenzkontrollen die wegen des G20 Gipfeltreffens abgehalten wurden (12-16 Juni) wurden über 4500 illegale Einreisen festgestellt.

An 4 oder 5 Tagen. 4500+. Aufs Jahr wären das rund 350.000. Und das nur die die erwischt wurden.
http://www.spiegel.de/panorama/g20-gren ... ml#ref=rss

Mit Horror ist das kaum mehr zu beschreiben. Irgendwie sieht das nach versteckter Invasion aus.

[schelm]

(04 Aug 2017, 19:06)

Mit Horror ist das kaum mehr zu beschreiben. Irgendwie sieht das nach versteckter Invasion aus.

Wie meinte die Bundeskanzlerin im Herbst 2015 ? : " Ist mir egal, ob ich schuld am Zustrom der Flüchtlinge bin, nun sind sie halt da“.

Ich hab seit zwei Jahren, außer im TV, hier im Forum und in einigen Leserkommentaren, noch niemanden getroffen, der seinerseits jemanden traf der damit einverstanden ist, aber eine angebliche Mehrheit wählt diese selbstzerstörerische Politik. Nun denn.

[Yossarian]

Bämm:

In Polizeikreisen heißt es, Innenminister Thomas de Maizière (CDU) habe angewiesen, den Bericht nicht zu veröffentlichen (FMG)

https://www.waz.de/211471695?__pwh=jh/r ... Dzeii1cA==

[schelm]

(05 Aug 2017, 11:29)

Bämm:



https://www.waz.de/211471695?__pwh=jh/r ... Dzeii1cA==

Artikel 20, GG, Absatz 4 :

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

Wer trotz besseren Wissens die Notwendigkeit unsere Grenze schützen zu müssen unterlässt, die Notwendigkeit verschweigen will und somit auch die Folgen dieser Unterlassung bewusst in Kauf nimmt bzw. ausblendet, der sägt am Ast der FDGO.

[Aristide]

Ist unkontrollierte zuwanderung nicht eine art kulturbereicherung und somit ein mehrwert für unsere republik, wie es noch vor ein paar jahren geheißen hat?

[jack000]

(05 Aug 2017, 11:29)

Bämm:

https://www.waz.de/211471695?__pwh=jh/r ... Dzeii1cA==

Ach na sowas aber auch, ... da werden Informationen auf Anweisung von Politikern im Zusammenhang mit Flüchtlingen nicht vollständig, verändert oder sogar gar nicht veröffentlicht?

So habe ich mich wohl geirrt das mit den Flüchtlingen eine neue Qualität von Wahrheit und Transparenz in der Berichterstattung eintreten würde?

[Yossarian]

Der deutsche Bundesnachrichtendienst, das Bundeskriminalamt und der Verfassungsschutz warnen vor einer neuen großen Asylwelle: In einem Dossier des "Gemeinsamen Analyse- und Strategiezentrums" (GASIM) in Berlin, das der "Welt am Sonntag" vorliegt, wird erneut ein deutlicher Anstieg der illegalen Migration in der zweiten Jahreshälfte prognostiziert. Die meisten illegalen Migranten kommen weiter über die "geschlossene" Balkanroute.

Wird in den deutschen Medien vor dem 24.09. sicherlich nicht breitgetreten werden.

[schelm]

Ich möchte gern den folgenden Beitrag von Hyde beantworten, aus dem gesperrten Thread "Sippenhaft ".

Hyde schrieb :

Die Offenheit hinsichtlich der Flüchtlingszuwanderung besteht vor allem in der Bereitschaft, dass man Menschen, die vor Kriegen und Verfolgung fliehen, Hilfe leistet und ihnen Schutz bietet. Täte man das nicht mehr bzw wäre die humanitäre Bereitschaft dazu in unserer Gesellschaft nicht vorhanden, dann würde ich tatsächlich sagen, dass unsere Gesellschaft große ethische und moralische Probleme hätte, die sich dann sicherlich auch in vielen anderen Bereichen des öffentlichen und privaten Lebens widerspiegeln würden.

Insofern halte ich es für sehr gut und fortschrittlich, dass Deutschland und die deutsche Bevölkerung kein solches engstirniges, anti-humanitäres Land ist, denn dann hätten wir alle tatsächlich ein tieferliegendes Problem. Dann wären wir tatsächlich ein Land von nicht-offenen Menschen, denn wer schon im humanitären Bereich nicht offen und tolerant ist, der ist es auch nicht oder selten in anderen Lebensbereichen.

Ich schrieb dir etwas über falsche Dichotomien und Deutungshoheit.

Die Offenheit hinsichtlich der Flüchtlingszuwanderung besteht vor allem in der Bereitschaft, dass man Menschen, die vor Kriegen und Verfolgung fliehen, Hilfe leistet und ihnen Schutz bietet.

Die Deutungshoheit der politisch korrekten Gesellschaft liegt hier in mehreren unbelegten Prämissen, die einfach als gegeben verstanden und nicht mehr ohne Diskreditierung hinterfragt werden können. Tatsächlich handelt es sich überwiegend nicht um unmittelbare Kriegsflüchtlinge, sondern um den Versuch der Einwanderung über das Asylrecht. Die unmittelbare Flucht vor Krieg und Verfolgung endet mit dem Betreten eines sicheren Drittstaates, in dem kein Krieg herrscht.

Hilfe leisten beschreibt also keinen angebotenen Schutz vor einer bereits nicht mehr existenten unmittelbaren Bedrohungslage, sondern das Anbieten besserer Lebensbedingungen im Land der Wahl der Migranten.

Täte man das nicht mehr bzw wäre die humanitäre Bereitschaft dazu in unserer Gesellschaft nicht vorhanden, dann würde ich tatsächlich sagen, dass unsere Gesellschaft große ethische und moralische Probleme hätte.

Deine Aussage beansprucht im Textkontext die Deutungshoheit über die Gründe sowie die Art und Weise der erfolgten Hilfeleistung und sie skizziert daraus ein falsches Dilemma : Entweder, wir tun es so wie erfolgt, oder wir sind moralisch und ethisch irgendwie verkommen, ergo müssen wir es genau so tun, wie es organisiert wurde.

Über das Konstrukt der falschen Dichotomie, die moralischen Druck aufbauen soll, wird gleichwohl eine Alternativlosigkeit behauptet, die andere, auch mit unserer Moral und Ethik konforme Lösungen ausschließt.

[CaptainJack]

Das wird ein Freudenfest, wenn die Kulturen unvermittelt aufeinander prallen.
http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 15735.html
Freuen wir uns darauf, was nach den Wahlen aus Italien kommt.

[ThorsHamar]

(07 Aug 2017, 22:00)

Das wird ein Freudenfest, wenn die Kulturen unvermittelt aufeinander prallen.
http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 15735.html
Freuen wir uns darauf, was nach den Wahlen aus Italien kommt.

Eine Mischung von Kindergeburtstag und, eben gerade im TV gesehen, "Planet der Affen" ....

[CaptainJack]

(07 Aug 2017, 23:04)

Eine Mischung von Kindergeburtstag und, eben gerade im TV gesehen, "Planet der Affen" ....

Unsere Renten sind gesichert!

[ThorsHamar]

(07 Aug 2017, 23:33)

Unsere Renten sind gesichert!

....das ist doch gruselig ...
Diese Kinder überrennen ihr eigenen Intelligenzgrenzen und zwingen so mit primitivsten Mitteln die sog. Moderne, ihre Grenzen von Ethik und Moral in Frage zu stellen ...

[CaptainJack]

(07 Aug 2017, 23:42)

....das ist doch gruselig ...
Diese Kinder überrennen ihr eigenen Intelligenzgrenzen und zwingen so mit primitivsten Mitteln die sog. Moderne, ihre Grenzen von Ethik und Moral in Frage zu stellen ...

Dafür können die aber nichts! Allerdings .... diese "Transfers" unablässig, und man ist ein sicherer failed state.

[JJazzGold]

(07 Aug 2017, 23:42)

....das ist doch gruselig ...
Diese Kinder überrennen ihr eigenen Intelligenzgrenzen und zwingen so mit primitivsten Mitteln die sog. Moderne, ihre Grenzen von Ethik und Moral in Frage zu stellen ...

Keine Angst, Thor, das hält die Moderne aus, respektive halten Ethik und Moral aus, wo sie gefestigt sind, wie sich schon 1989 bewies.
Wie sich die Bilder gleichen, nicht wahr?
Überschwang, Freude, ungläubiges Staunen, Siegerposen, etc......

Was exakt in diesen Bildern hat dich an den Film “Planet der Affen“ erinnert?

[ThorsHamar]

(08 Aug 2017, 08:22)

Keine Angst, Thor, das hält die Moderne aus, respektive halten Ethik und Moral aus, wo sie gefestigt sind, ....

Ich habe keine Angst, sondern ich mache mir Sorgen, berechtigte, wie ich finde.
Wenn Massen von männlichen Kindern und jungen Männern mit Gewalt definierte Grenzen einreissen, überrennen und dabei meinen, einem Vulkanausbruch entkommen zu sein und nicht etwa eine gewaltsame Grenzverletzung begangen zu haben um irgendeinem Wahn von Paradies folgen zu können, ist das schon schlimm.
Aber was ich meine, ist die Vorstellung, was passiert, wenn diese jungen Menschen der bewaffneten Staatsmacht einer gesicherten Grenze gegenüberstehen ....

wie sich schon 1989 bewies.
Wie sich die Bilder gleichen, nicht wahr?
Überschwang, Freude, ungläubiges Staunen,

Ich bitte Dich ....jetzt staune ich aber ungläubig ....
Welche, von wem gebaute und verteidigte Grenze haben denn Massen von männlichen Ossis 1989 überrannt?
Ich habe jedenfalls keine Massen von nackten, freudig erregten Männern gesehen ....

Was exakt in diesen Bildern hat dich an den Film “Planet der Affen“ erinnert?

Die animalischen Siegerposen ...

[jack000]

(07 Aug 2017, 22:00)

Das wird ein Freudenfest, wenn die Kulturen unvermittelt aufeinander prallen.
http://www.tagesschau.de/multimedia/vid ... 15735.html
Freuen wir uns darauf, was nach den Wahlen aus Italien kommt.

Wieder Leute die gelernt haben, dass wenn man mit Gewalt Regeln bricht, sich Vorteile verschaffen kann ohne dafür belangt zu werden.
=> Ideale Voraussetzungen um nach Deutschland zu kommen! Refugees Welcome!

[Tom Bombadil]

Die Regelung "Wer es über die Grenze schafft, darf bleiben" ist ja auch völliger Irrsinn. Die Jungs einfach wieder zurück schicken, das nimmt den Druck vom Kessel, weil sie merken, dass sie keinen Erfolg haben, selbst wenn sie es über den Zaun schaffen.

[ThorsHamar]

(08 Aug 2017, 00:23)

Dafür können die aber nichts! Allerdings .... diese "Transfers" unablässig, und man ist ein sicherer failed state.

Das wird nicht passieren ...

[ThorsHamar]

(08 Aug 2017, 10:25)

Wieder Leute die gelernt haben, dass wenn man mit Gewalt Regeln bricht, sich Vorteile verschaffen kann ohne dafür belangt zu werden.
=> Ideale Voraussetzungen um nach Deutschland zu kommen! Refugees Welcome!

Ja, das ist Punkt, den ich meinte: Es werden praktisch folgenlos die Grenzen verschoben, welche die Moderne, nach einem historischen Lernprozess, nur noch als symbolisch brachtet.