Schorndorf: Schwere Krawalle und sexuelle Übergriffe überschatten Fest

[Adam Smith]

(19 Jul 2017, 18:59)

http://www.bildblog.de/91450/schorndorf ... ur-erdoan/

Das ist übrigens nur ein Blog. Zwar mehr wie ein Beitrag hier im Forum, aber trotzdem als Quelle nicht richtig tauglich. Es sei denn der Blog selber verweist wieder auf andere Quellen.

[von Grimm]

(19 Jul 2017, 19:13)

Das ist übrigens nur ein Blog. Zwar mehr wie ein Beitrag hier im Forum, aber trotzdem als Quelle nicht richtig tauglich. Es sei denn der Blog selber verweist wieder auf andere Quellen.

In diesem Blog-Beitrag werden drei Quellen benannt und verlinkt.

[Laertes]

(19 Jul 2017, 08:58)

Und das alles ohne Beleg. Oder gibt es dazu keinen Beleg?

Aktueller Kenntnisstand:

Die Polizei hat am Mittwoch Abend in einer Pressemitteilung ausführlich Bilanz zur SchoWo gezogen und ihre erste Meldung vom Sonntag zu den Ausschreitungen im Schlosspark teilweise korrigiert. Diese erste, „summarisch“ gehaltene Zwischenbilanz habe „für Fehlinterpretationen“ gesorgt und den Eindruck vermittelt, als seien tausend junge Leute in die Schlosspark-Ausschreitungen verwickelt gewesen. Schorndorf sei nicht mit Köln vergleichbar - die SchoWo 2017 sei allerdings schon von deutlich mehr Gewalt und sexuellen Belästigungen geprägt gewesen als in den vergangenen Jahren.

- In die Krawalle im Schlossgarten in der Nacht zum Sonntag waren etwa hundert Personen verwickelt, die Mehrzahl mit Migrationshintergrund. Unter den Flaschenwerfern waren aber auch Deutsche. Ein 20-jähriger Deutscher widersetzte sich der Festnahme durch die Polizei, was zur Eskalation entscheidend beitrug.
- Beim harten Kern der 100 sei die Gewaltbereitschaft hoch gewesen – die deutliche Mehrheit der Besucher im Schlosspark habe sich aber friedlich verhalten.
- Insgesamt wurden bei der SchoWo dieses Jahr 53 Straftaten angezeigt, im vergangenen Jahr waren es nur 28.
- Die Polizei geht von insgesamt neun Sexualdelikten aus.

Im Bereich Schlosspark, deutlich abseits des eigentlichen SchoWo-Festgeländes, hielten sich in der Nacht zum Sonntag phasenweise bis zu etwa 1000 junge Leute auf, größtenteils friedlich. Allerdings hätten manche „intensivem Alkoholkonsum“ gefrönt. Ab 22 Uhr warfen einzelne Feiernde Flaschen in die Menge und gegen die Schloss-Fassade.
Mit einem dieser Würfe traf ein 16 Jahre alter Deutscher einen 19-jährigen Syrer am Kopf, der dadurch leichte Verletzungen erlitt und vom Rettungsdienst versorgt werden musste.
Als daraufhin mehrere Einsatzkräfte der Polizei eintrafen, mussten sie sich zunächst wieder zurückziehen und Körperschutzausstattung anziehen, um sich vor Verletzungen durch Flaschenwürfe zu schützen. Die Beamten forderten Verstärkung an. So habe sich die Zahl der eingesetzten Polizisten „verdoppelt“.
Kurz nach 1.00 Uhr wollte die Polizei einen 20 Jahre alten Deutschen festnehmen, der einen anderen Besucher bei einer Auseinandersetzung verletzt hatte. Der 20-Jährige aber „widersetzte sich massiv seiner Festnahme“ – und mit ihm „solidarisierte sich eine größere Gruppe von ungefähr 100 Personen, überwiegend mit Migrationshintergrund“. Dieser Pulk versuchte, die Einsatzkräfte körperlich anzugehen. Die Beamten mussten den Einsatz von Pfefferspray und Einsatzstock „androhen“. Dabei flogen weitere Flaschen, mehrere Polizisten wurden getroffen, aber dank der Schutzkleidung nicht verletzt.
Die eingesetzten Beamten „berichteten von einem hohen Gewaltpotential dieser etwa 100 Personen umfassenden Gruppe, während die übrigen Personen im Schlosspark weitgehend friedlich waren“. Erschwert wurde der Polizeieinsatz dadurch, dass die Täter in der Anonymität der Masse und in der Dunkelheit leicht untertauchen konnten. „Inwiefern im Schlossgarten bei den Auseinandersetzungen bestimmte Gruppierungen eine Rolle spielten, kann nach derzeitigem Ermittlungsstand noch nicht verlässlich bewertet werden“. Sprich: Die Gerüchte um zwei rivalisierende Großcliquen, die aneinandergeraten seien, lassen sich bislang nicht belegen.

[Alexyessin]

http://www.sueddeutsche.de/panorama/bad ... -1.3595847

Jetzt waren es keine 1000 sondern nur noch 100.

[Adam Smith]

(20 Jul 2017, 08:38)

http://www.sueddeutsche.de/panorama/bad ... -1.3595847

Jetzt waren es keine 1000 sondern nur noch 100.

Aus einer Gruppe von 1.000 gab es 100 gewalttätige Jugendliche. Dazu 9 Übergriffe auf Frauen.

[imp]

(20 Jul 2017, 08:38)

http://www.sueddeutsche.de/panorama/bad ... -1.3595847

Jetzt waren es keine 1000 sondern nur noch 100.

Und dann noch nicht mal vorwiegend Ausländer.

[jack000]

(20 Jul 2017, 08:53)

Und dann noch nicht mal vorwiegend Ausländer.

Das steht wo?

[Alexyessin]

(20 Jul 2017, 09:49)

Das steht wo?

Es steht nirgendwo, das es viele Ausländer waren. Jack, verwechselst du wieder Begriffe?

[imp]

(20 Jul 2017, 09:53)

Es steht nirgendwo, das es viele Ausländer waren.

Wir haben hier im Thread die Aussage eines Lokalen, dass die Tumulte sich um ganz normal besoffene Jugendliche drehten.

[jack000]

(20 Jul 2017, 09:53)

Es steht nirgendwo, das es viele Ausländer waren. Jack, verwechselst du wieder Begriffe?

Meine Frage bezog sich auf das Zitat.

[Alexyessin]

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110969/3688933

Also doch alles nicht so wild, wie?

[CaptainJack]

(20 Jul 2017, 13:17)

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110969/3688933

Also doch alles nicht so wild, wie?

Ja klar, alles ganz harmlos!
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110969/3688933

[Alexyessin]

(20 Jul 2017, 15:20)

Ja klar, alles ganz harmlos!
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110969/3688933

Von harmlos hab ich nichts geschrieben. Du sollteste deine Suggestionen durchaus mal überdenken.

[Yossarian]

(20 Jul 2017, 16:08)

Von harmlos hab ich nichts geschrieben. Du sollteste deine Suggestionen durchaus mal überdenken.

Da wäre er nicht der einzige...

[Alexyessin]

(20 Jul 2017, 16:09)

Da wäre er nicht der einzige...

Wie meinen?

[CaptainJack]

(20 Jul 2017, 16:08)

Von harmlos hab ich nichts geschrieben.

aber

Also doch alles nicht so wild, wie?

Vielleicht kannst du mir mal erklären, wie du das gemeint hast?

[Alexyessin]

(20 Jul 2017, 16:31)

aber Vielleicht kannst du mir mal erklären, wie du das gemeint hast?

Ganz einfach:

Ursprünglich hieß es 1000 Randalierer, jetzt sind es wohl doch nur hundert gewesen und statt 6 sexuellen Belästigungen nur noch 4.

[oga]

(20 Jul 2017, 16:33)

Ganz einfach:

Ursprünglich hieß es 1000 Randalierer, jetzt sind es wohl doch nur hundert gewesen und statt 6 sexuellen Belästigungen nur noch 4.

Und irgendwann antwortet dann Radio Jerewan auf die Frage:
"Stimmt es, dass es in Schondorf Randale und sexuelle Übergriffe gegeben hat"
So:
"Im Prinzip ja.
Aber es waren keine Randale, sondern DJ-Ansagen und keine sexuellen Belästigungen, sondern Aufforderungen zum Tanz."

[Alexyessin]

(20 Jul 2017, 16:47)

Und irgendwann antwortet dann Radio Jerewan auf die Frage:
"Stimmt es, dass es in Schondorf Randale und sexuelle Übergriffe gegeben hat"
So:
"Im Prinzip ja.
Aber es waren keine Randale, sondern DJ-Ansagen und keine sexuellen Belästigungen, sondern Aufforderungen zum Tanz."

Radio Erewan ist mir Egal.
Aber eine abnahme von 1000 auf 100 Verdächtige in diesem Fall nenne ich so, wie es ist. Nicht ganz so wild.
Heißt aber nicht, das ich das als solches realtiviere. Gut, bei uns dahoam schmeißt du auch nur einmal eine Bierflasche Richtung Polizei.

[Bielefeld09]

Dann hat sich der Sturm im Wasserglas also gelegt,
die Kölnisierung hat mal wieder nicht statt gefunden,
statt dessen war es nur ein aus dem Ruder gelaufenes Stadtfest.
Vielleicht sollten wir uns mal über Respekt unterhalten,
aber den kann ja jeder lernen.

[Billie Holiday]

(20 Jul 2017, 19:24)

Dann hat sich der Sturm im Wasserglas also gelegt,
die Kölnisierung hat mal wieder nicht statt gefunden,
statt dessen war es nur ein aus dem Ruder gelaufenes Stadtfest.
Vielleicht sollten wir uns mal über Respekt unterhalten,
aber den kann ja jeder lernen.

Respekt Mädchen gegenüber?

[Bielefeld09]

(20 Jul 2017, 19:25)

Respekt Mädchen gegenüber?

Ja, Respekt gegenüber Menschen, die uns ein Gegenüber sind.
Und natürlich auch Mädchen.
Warum fragst du?

[Billie Holiday]

(20 Jul 2017, 19:35)

Ja, Respekt gegenüber Menschen, die uns ein Gegenüber sind.
Und natürlich auch Mädchen.
Warum fragst du?

Warum nicht. Grabbeleien werden ja auch gern mal verniedlicht. Ich frag nur zur Sicherheit.

[Bielefeld09]

(20 Jul 2017, 19:37)

Warum nicht. Grabbeleien werden ja auch gern mal verniedlicht. Ich frag nur zur Sicherheit.

Eine ungefragte fremde Hand an dem Po oder in der Hose oder an der Brust erfüllt den Tatbestand der sexuellen Nötigung.
Eine Hand, die versucht, eine Hand des anderen ungefragt zu Ergrabbeln,
ist sicherlich auch eine Grenzüberschreitung, aber es ist auch der Versuch,
eines nonverbalen Flirts.
Ich weiss, das dieses keine klare Antwort ist,
aber zumindest doch meine Positionsbeschreibung,
die aber auch diskutabel ist.
Nur was hat das mit Schorndorf zu tun?
Oder geht es hier nicht mehr um Respektlosigkeit?

[Olympus]

Geradeeinmal 100 besoffene Jugendliche haben randaliert. Keine 1000 wie panisch verbreitet. Die Polizei mußte sich wieder einmal leicht korrigieren.

[Adam Smith]

(20 Jul 2017, 20:15)

Geradeeinmal 100 besoffene Jugendliche haben randaliert. Keine 1000 wie panisch verbreitet. Die Polizei mußte sich wieder einmal leicht korrigieren.

Es versammelten sich 1.000 Jugendliche mit Migrationshintergrund. Von Randale steht im ersten Beitrag hier im Forum nichts.

[Alexyessin]

(20 Jul 2017, 20:19)

Es versammelten sich 1.000 Jugendliche mit Migrationshintergrund. Von Randale steht im ersten Beitrag hier im Forum nichts.

Nein, nicht 1000 Jugendliche mit Migrationshintergrund sondern da waren auch Jugendliche mit Migrationshintergrund. Das sind die bekannten Feinheiten, die hier immer wieder durchgehen. ( Mir aber egal, wer auf Polizisten mit Flaschen schmeißt hat bei mir eh verloren )

[Bielefeld09]

(20 Jul 2017, 20:15)

Geradeeinmal 100 besoffene Jugendliche haben randaliert. Keine 1000 wie panisch verbreitet. Die Polizei mußte sich wieder einmal leicht korrigieren.

Sorry, die Polizei hat die Interpretationen der Presse und einiger User hier relativiert.
Und das war auch gut so.
Der Krawall hat eben nur in den Medien stattgefunden.
Der Rest war Volksfest, wobei auch sowas nicht gut ist.

[Olympus]

(20 Jul 2017, 20:25)

Sorry, die Polizei hat die Interpretationen der Presse und einiger User hier relativiert.
Und das war auch gut so.
Der Krawall hat eben nur in den Medien stattgefunden.
Der Rest war Volksfest, wobei auch sowas nicht gut ist.

Wird auch langsam peinlich. Bald redet man von Terror und Köln sobald einem ne Fliege ins Auge fliegt.

[Bielefeld09]

(20 Jul 2017, 20:28)

Wird auch langsam peinlich. Bald redet man von Terror und Köln sobald einem ne Fliege ins Auge fliegt.

Nee, nicht peinlich.
Es ist einfach nur gefährlich,
normale Partywochenenden zum Ende des Rechtsstaates zu erklären!
Das wäre das Ende der AFD.

[Pro&Contra]

(20 Jul 2017, 20:25)

Sorry, die Polizei hat die Interpretationen der Presse und einiger User hier relativiert.
Und das war auch gut so.
Der Krawall hat eben nur in den Medien stattgefunden.
Der Rest war Volksfest, wobei auch sowas nicht gut ist.

Wenn in der Presse etwas von 1000 Leuten steht wie will man das als User/Leser dann intepretieren? Da gibt es nichts zu interpretieren. Die Menschen können nur nach dem urteilen was sie wissen. Ist halt ein gutes Beispiel für Fakenews. Dafür kann der Leser aber nichts. Und auch die User hier nicht.

[Bielefeld09]

(21 Jul 2017, 00:07)

Wenn in der Presse etwas von 1000 Leuten steht wie will man das als User/Leser dann intepretieren? Da gibt es nichts zu interpretieren. Die Menschen können nur nach dem urteilen was sie wissen. Ist halt ein gutes Beispiel für Fakenews. Dafür kann der Leser aber nichts. Und auch die User hier nicht.

uups, und das erklärt hier irgendwas?
Weder die Kölnisierung noch andere Dinge.
Hast du Erklärungen oder nur weitere Posts?

[CaptainJack]

(20 Jul 2017, 16:33)

Ganz einfach:

Ursprünglich hieß es 1000 Randalierer, jetzt sind es wohl doch nur hundert gewesen und statt 6 sexuellen Belästigungen nur noch 4.

Ja toll, nur 100 und 4!?
Herrliche Aussichten!

[Pro&Contra]

(21 Jul 2017, 00:16)

uups, und das erklärt hier irgendwas?
Weder die Kölnisierung noch andere Dinge.
Hast du Erklärungen oder nur weitere Posts?

Ich habe bereits erklärt. Muss man nur verstehen wollen. Aber wer nicht will, der hat schon.

[Bielefeld09]

(21 Jul 2017, 00:57)

Ich habe bereits erklärt. Muss man nur verstehen wollen. Aber wer nicht will, der hat schon.

Hör mal auf!
Ich will dich verstehen, aber du hast eben nichts zu bieten.
Eine Flasche in Richtung der Polizei ist das Ende unseres Rechtsstaates?
Dieser Rotz wird doch hier propagiert.
Ist doch eben dein Problem, oder was ?

[Teeernte]

(21 Jul 2017, 01:08)

Hör mal auf!
Ich will dich verstehen, aber du hast eben nichts zu bieten.
Eine Flasche in Richtung der Polizei ist das Ende unseres Rechtsstaates?
Dieser Rotz wird doch hier propagiert.
Ist doch eben dein Problem, oder was ?

Der derzeitige Ermittlungsstand: In der Nacht zu Sonntag stand eine Gruppe von etwa hundert Jugendlichen und jungen Erwachsenen der Polizei feindselig gegenüber. Zuvor waren zwei Gruppen aneinandergeraten. Ausgangspunkt war offenbar ein Flaschenwurf eines 16-jährigen Deutschen auf einen 19-jährige Syrer. Im Zuge der Festnahme eines 20-jährigen Deutschen hätten sich beide Gruppen gegen die Polizei solidarisiert und diese mit Flaschen beworfen. Insgesamt seien während des Stadtfestes 53 Straftaten zur Anzeige gebracht worden, 28 davon hätten sich in der Nacht von Samstag auf Sonntag ereignet, teilte die Polizei mit.

Zudem seien neun Sexualdelikte angezeigt worden. Die Polizei und die Staatsanwaltschaft Stuttgart ermittelten in zwei Fällen gegen bekannte Tatverdächtige, dabei handele es sich um Flüchtlinge; in vier Fällen werde gegen unbekannt ermittelt. In drei Fällen habe sich der Anfangsverdacht nicht erhärtet.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/s ... 58919.html

nun besser? Schlechter ?



...- nix passiert - die Jugend kloppt sich "untereinander".

Den Text hab ich schon mal kopiert....falls das nächste Ereignis ohne Polizei ......in Bautzen (Dunkel-braun-deutschland) relativiert wird.

[Alexyessin]

(21 Jul 2017, 00:39)

Ja toll, nur 100 und 4!?
Herrliche Aussichten!

Du verstehst den Hintergedanken meiner Aussage nicht. Naja, war nicht anders zu erwarten.

[Praia61]

(21 Jul 2017, 01:08)

Hör mal auf!
Ich will dich verstehen, aber du hast eben nichts zu bieten.
Eine Flasche in Richtung der Polizei ist das Ende unseres Rechtsstaates?
Dieser Rotz wird doch hier propagiert.
Ist doch eben dein Problem, oder was ?

Wenn die Polizeiführer von der Politik angewiesen wird zu lügen , dann ist dies ein Verstoß gegen den Rechtsstaat.

[von Grimm]

(21 Jul 2017, 10:23)

Wenn die Polizeiführer von der Politik angewiesen wird zu lügen , dann ist dies ein Verstoß gegen den Rechtsstaat.

Zweifellos.
Nächste Frage: Haben wir einen Rechtstaat?

[Praia61]

Ja, einen mit Mängeln

[imp]

(21 Jul 2017, 18:28)

Ja, einen mit Mängeln

Gibt es einen ohne?

[Praia61]

(21 Jul 2017, 22:04)

Gibt es einen ohne?

Es gibt diesbezüglich keinen fehlerfreien Rechtsstaat.
Menschen machen Fehler.
Es ist allerdings unbedingt anzustreben die Fehlerquote möglichst klein zu halten.

[Cat with a whip]

(20 Jul 2017, 13:17)

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110969/3688933

Also doch alles nicht so wild, wie?

Ich würde sagen Sommermärchen.

[Adam Smith]

(21 Jul 2017, 10:23)

Wenn die Polizeiführer von der Politik angewiesen wird zu lügen , dann ist dies ein Verstoß gegen den Rechtsstaat.

Das ist richtig. Gibt es denn Belege, dass es so etwas gab?

[Olympus]

(21 Jul 2017, 04:04)

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/s ... 58919.html

nun besser? Schlechter ?



...- nix passiert - die Jugend kloppt sich "untereinander".

Den Text hab ich schon mal kopiert....falls das nächste Ereignis ohne Polizei ......in Bautzen (Dunkel-braun-deutschland) relativiert wird.

Bauten gibt's aber nur mit Polizei. Zudem wird da nur zensiert und relativiert.

[Praia61]

(22 Jul 2017, 00:16)

Das ist richtig. Gibt es denn Belege, dass es so etwas gab?

Köln und persönliche Infos von einem Hauptkommisar

[CaptainJack]

(21 Jul 2017, 23:09)

Ich würde sagen Sommermärchen.

Tolles Sommermärchen! Bedenklich, dass die Fraktion der Relativierer und Verniedlicher diese Vorkommnisse anscheinend schon zum (Fest)Alltag gehörend sieht und akzeptiert hat. Wahrscheinlich liegen sie da sogar richtig.

[Pro&Contra]

(22 Jul 2017, 09:13)

Tolles Sommermärchen! Bedenklich, dass die Fraktion der Relativierer und Verniedlicher diese Vorkommnisse anscheinend schon zum (Fest)Alltag gehörend sieht und akzeptiert hat. Wahrscheinlich liegen sie da sogar richtig.

Dafür muss man halt nur Verständnis aufbringen. Was ist denn schon dabei, wenn Frauen in Angst und Schrecken versetzt werden und begrabbelt werden?

Was sind das auch für Frauen, die Asylanten anzeigen? Deutsche Männer hätten die doch bestimmt nicht angezeigt. Das sind doch ganz klar rassistische Frauen.

[imp]

Wären Frauen allgemein in Angst und Schrecken, würden's solche Feste meiden. Sich dreister Methoden zu erwehren, gelingt den Meisten heute so gut wie vor 30 Jahren. So manche Dreistigkeit ist auch willkommen, wenn's der Richtige ist. Irrtümer bleiben da nicht aus, grobe Absicht räumt die Polizei beiseite.

[Pro&Contra]

(22 Jul 2017, 09:34)

Wären Frauen allgemein in Angst und Schrecken, würden's solche Feste meiden. Sich dreister Methoden zu erwehren, gelingt den Meisten heute so gut wie vor 30 Jahren. So manche Dreistigkeit ist auch willkommen, wenn's der Richtige ist. Irrtümer bleiben da nicht aus, grobe Absicht räumt die Polizei beiseite.

Von allgemein hat niemand gesprochen. Es reicht doch völlig aus, wenn die Opfer in Angst und Schrecken versetzt werden oder etwa nicht?

Und na klar. Die Frauen warten nur so darauf angegrapscht zu werden. Nur dumm, dass die meisten nicht auf Asylanten stehen. Miese Rassistinnen.