HartzIV - Sammelstrang

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zollagent
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von zollagent »

Starfix » So 10. Mai 2015, 21:37 hat geschrieben:
Schon weder gehst Du auf die persönliche Schiene, Du raffst die Lage nicht mehr und wirst ständig ausfallend deshalb wirst Du auch immer wie in den Foren gesperrt.

Es gibt auch sehr viele Menschen die Phantasie haben von 50 Leuten schafft es einer damit auch erfolgreich zu werden.
Tja, Selbstverantwortung heißt auch, selbst Verantwortung zu übernehmen. Das muß ein erwachsener Mensch leisten können.
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Starfix
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Starfix »

zollagent » So 10. Mai 2015, 21:40 hat geschrieben: Tja, Selbstverantwortung heißt auch, selbst Verantwortung zu übernehmen. Das muß ein erwachsener Mensch leisten können.

Was nützt einen Die Selbstverantwortung wenn es zu wenige Stellen gibt zu viel Konkurrenz? Es kann nur einer gewinne und die meisten werden verlieren? Also was nützt den Leuten die eigene Verantwortung?
Ich leide unter Legasthenie und mache deshalb viele orthographische Fehler.
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zollagent
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von zollagent »

Starfix » So 10. Mai 2015, 21:54 hat geschrieben:

Was nützt einen Die Selbstverantwortung wenn es zu wenige Stellen gibt zu viel Konkurrenz? Es kann nur einer gewinne und die meisten werden verlieren? Also was nützt den Leuten die eigene Verantwortung?
Verantwortung könnte auch heißen, mal was Anderes lernen, als das, in dem man erfolglos bleibt.
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Cobra9 »

Starfix » So 10. Mai 2015, 22:54 hat geschrieben:

Was nützt einen Die Selbstverantwortung wenn es zu wenige Stellen gibt zu viel Konkurrenz? Es kann nur einer gewinne und die meisten werden verlieren? Also was nützt den Leuten die eigene Verantwortung?
Also weil jemand anderes eines Stelle kriegt ist nur das System unfair und ich selber als Person habe alles richtig gemacht :?
Einen Arbeitsplatz suchen ist hart. Aber machbar. Manchmal auch weg von dem was man selber will.
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Starfix »

zollagent » Mo 11. Mai 2015, 06:54 hat geschrieben: Verantwortung könnte auch heißen, mal was Anderes lernen, als das, in dem man erfolglos bleibt.
Ach nee, das hatten wir doch auch schon vor eine paar Monaten, da habe ich belegt, das die Leute sogar für das bestraft werden, wenn die sich engagieren, da sie nicht unterstützt werden und aus diesen Grunde wieder aufgeben müssen.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=46&t=52496
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von zollagent »

Starfix » Mo 11. Mai 2015, 09:19 hat geschrieben:
Ach nee, das hatten wir doch auch schon vor eine paar Monaten, da habe ich belegt, das die Leute sogar für das bestraft werden, wenn die sich engagieren, da sie nicht unterstützt werden und aus diesen Grunde wieder aufgeben müssen.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=46&t=52496
Du hast nichts belegt, du hast behauptet. Der Wegfall von Leistungen, für die man nicht mehr bedürftig ist, ist keine "Strafe".
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Starfix »

Cobra9 » Mo 11. Mai 2015, 08:22 hat geschrieben:
Also weil jemand anderes eines Stelle kriegt ist nur das System unfair und ich selber als Person habe alles richtig gemacht :?
Einen Arbeitsplatz suchen ist hart. Aber machbar. Manchmal auch weg von dem was man selber will.

Wie denkst Du überhaupt? hast Du schon mal die Reise nach Jerusalem gespielt? Es wird immer jemand geben der Leer ausgehen wenn einer eine Stelle bekommt gibt es immer 6 Leute die keine Stelle bekommen. Das einzige was hier passiert ist, das alle andere aus Angst vor Einkommens Verlust viel Härter Arbeit und dabei Krank werden.

Psychischer Stress macht immer mehr Arbeitnehmer krank
Deutsche Arbeitnehmer fallen immer häufiger wegen seelischer Erkrankungen aus. Depressionen und andere psychische Belastungen sind der häufigste Grund für die Frührente.

http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/20 ... hmer-krank

Krank durch Stress
http://www.wiwo.de/erfolg/management/kr ... 18184.html
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von zollagent »

Starfix » Mo 11. Mai 2015, 09:29 hat geschrieben:

Wie denkst Du überhaupt? hast Du schon mal die Reise nach Jerusalem gespielt? Es wird immer jemand geben der Leer ausgehen wenn einer eine Stelle bekommt gibt es immer 6 Leute die keine Stelle bekommen. Das einzige was hier passiert ist, das alle andere aus Angst vor Einkommens Verlust viel Härter Arbeit und dabei Krank werden.

Psychischer Stress macht immer mehr Arbeitnehmer krank
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Cobra9 »

Starfix » Mo 11. Mai 2015, 10:29 hat geschrieben:

Wie denkst Du überhaupt? hast Du schon mal die Reise nach Jerusalem gespielt? Es wird immer jemand geben der Leer ausgehen wenn einer eine Stelle bekommt gibt es immer 6 Leute die keine Stelle bekommen. Das einzige was hier passiert ist, das alle andere aus Angst vor Einkommens Verlust viel Härter Arbeit und dabei Krank werden.

Psychischer Stress macht immer mehr Arbeitnehmer krank
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Alg2 Empfänger sind keine Arbeitnehmer. Kein Bezug deiner Quelle zum Thema. Privat kenn ich ganz ganz miese Zeiten aber länger als 3 Wochen war ich nie ohne Job. Als mal nix anderes ging war ich Rohrreiniger. Lecker ehh. Aber der Job brachte gutes Geld. In der Branche gibt es offene Stellen ohne Ende. Man wird sogar als Hillskraft fair bezahlt. Ich dreh bis heute meinen Arsch um mich auf dem Arbeitsmarkt gut anzubieten.Ja Job finden und halten ist bretthart, aber machbar. In der Tafel wo ich aushelfe haben viele gelacht als ich sagte- Initative zeigen, Klinken putzen und nie unfreundlich werden. 2 haben jetzt Probearbeiten, 1 einen festen Job. Scheiss drauf ob der Dachdecker beim Daimler ins Lager geht. Job hat der Mann, Einkommen und festen Alltag mit Struktur.
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Cobra9 »

zollagent » Mo 11. Mai 2015, 11:18 hat geschrieben: Unfähigkeit ist keine Krankheit!
Ist schon hart die Jobsuche. Aber aufgeben ist idiotisch. Notfalls sich hilfe holen. Tafel, Caritas usw. machen das gerne. Und kein Chef sieht Bemühungen kritisch.
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Starfix »

Cobra9 » Mo 11. Mai 2015, 11:15 hat geschrieben:

Alg2 Empfänger sind keine Arbeitnehmer. Kein Bezug deiner Quelle zum Thema. Privat kenn ich ganz ganz miese Zeiten aber länger als 3 Wochen war ich nie ohne Job. Als mal nix anderes ging war ich Rohrreiniger. Lecker ehh. Aber der Job brachte gutes Geld. In der Branche gibt es offene Stellen ohne Ende. Man wird sogar als Hillskraft fair bezahlt. Ich dreh bis heute meinen Arsch um mich auf dem Arbeitsmarkt gut anzubieten.Ja Job finden und halten ist bretthart, aber machbar. In der Tafel wo ich aushelfe haben viele gelacht als ich sagte- Initative zeigen, Klinken putzen und nie unfreundlich werden. 2 haben jetzt Probearbeiten, 1 einen festen Job. Scheiss drauf ob der Dachdecker beim Daimler ins Lager geht. Job hat der Mann, Einkommen und festen Alltag mit Struktur.

Sicher hat das was mit Alg2 Empfänger zu tun und es ist ein Bezug zu Quelle.
Es schön für dich das Du Arbeiter gefunden hast, aber jetzt verlasse mal die Persönliche Subjektive Schiene und betrachte das mal Objektiv. Wen von 7 Arbeitslosen nur eine eine Stelle bekommen kann. Hilft es nichts wenn Du da noch so gut anbietest.
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Realist2014 »

Starfix » Mo 11. Mai 2015, 13:06 hat geschrieben:

Sicher hat das was mit Alg2 Empfänger zu tun und es ist ein Bezug zu Quelle.
Es schön für dich das Du Arbeiter gefunden hast, aber jetzt verlasse mal die Persönliche Subjektive Schiene und betrachte das mal Objektiv. Wen von 7 Arbeitslosen nur eine eine Stelle bekommen kann. Hilft es nichts wenn Du da noch so gut anbietest.

dann sollten sich die anderen 6 zusammen tun- und ein Unternehmen gründen

Kompetenzen haben sie ja ( angeblich...)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Cobra9 »

Starfix » Mo 11. Mai 2015, 14:06 hat geschrieben:

Sicher hat das was mit Alg2 Empfänger zu tun und es ist ein Bezug zu Quelle.
Es schön für dich das Du Arbeiter gefunden hast, aber jetzt verlasse mal die Persönliche Subjektive Schiene und betrachte das mal Objektiv. Wen von 7 Arbeitslosen nur eine eine Stelle bekommen kann. Hilft es nichts wenn Du da noch so gut anbietest.
Ähmm wenn ich Dir schreibe das ich bei einer Tafel helfe und mit Initiativbewerbungen als Anregung einigen helfen durfte sowie mit persönlicher Begleitung durch andere Leute- wo ist da nur meine Perspektive. Wie geschrieben je nach Region usw. ist deine These einfach nur Mist. Wer im Raum Stuttgart bso minimale Anforderungen erfüllt bekommt einen Job. Eventuell nicht das was man sich wünscht aber einen soliden Job. Einen Job zu finden ist hart. Aber mit genügend Einsatz machbar. Von 10 in meinem Tafelbereich haben 6 einen Job gefunden. Nix dolles zum großen Teil aber immerin verdient man genug um Wohung sowie das Leben selber zu finanzieren. Nur da gehört eben auch einiges dazu. Flexibel muss man sein. Der Dachdecker muss ins Lager gehen als Lagerist wenn nix anderes verfügbar ist oder man muss Schulungen mitmachen, Probearbeiten usw usw.- alles Dinge wo viele Menschen nicht machen wollen. Mir wollte ein Kanidat erzählen das die Agentur für Arbeit ein Probearbeiten ablehnt. Zehn Minuten später nach meinem Anruf war die Sache erledigt- schriftliche Erlaubniss lag vor per Fax. Das der Kanidat nicht gekommen ist war dann der Klassiker. Hilft man eben anderen Menschen dann wenn machbar. 60 % kriegt man in Stuttgart oder Umgebung mit Einsatz in Lohn und Brot wenn die Kanidaten mitmachen und sich bemühen. Ich hab volles Verständniss wenn jemand seelische Probleme hat. Aber es gibt eben Dinge, wie Arbeit, die sind nötig um auch Struktur im Leben zu haben.




Aber deine 7:1 These ist falsch. Natürlich bei Bewerbungen für unseren Stern Vorstand kann das schon so sein :p
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Starfix »

Cobra9

Du willst einfach begreifen, das wir zu wenige Offene Stellen haben und in den nächsten Jahren durch verbesserte Produktion-verfahren weitere Stelle verlieren werden.
Über 6 Millionen Menschen Arbeiten für den Exportschuss, wir bekomme dafür nicht außer ein paar Zahlen auf einer Festplatte. Wir haben da schon eine Leistung von einige Billionen Euro zusammen die wir nie abrufen können, die uns nie einer Auszahlen wird.
Im Grunde sind die 6 Millionen Jobs über. Je mehr Wachstum wir haben werden um schlechter wird es uns gehen wir werden immer mehr Jobs verlieren und die Arbeitnehmer wird immer mehr Einkommen verlieren. Das was mal Gut aber jetzt ist Punkt erreicht wo es zum Nachteil wird.
Verabschiede dich doch mal von deinen bisherigen denken, das war im letzten Jahrhundert vielleicht noch angebracht aber heute haben sich die Zeiten geändert.
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Realist2014 »

Starfix » Mo 11. Mai 2015, 13:52 hat geschrieben:Cobra9


Über 6 Millionen Menschen Arbeiten für den Exportschuss, wir bekomme dafür nicht außer ein paar Zahlen auf einer Festplatte. Wir haben da schon eine Leistung von einige Billionen Euro zusammen die wir nie abrufen können, die uns nie einer Auszahlen wird.
I.


da gibt es nichts mehr "abzurufen"- weil das alles schon BEZAHLT ist

es gibt keine "offenen Forderungen" aus historischen Exportüberschüssen

woher hast du nur diesen Unsinn?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:25)

die große Mehrheit der ALG II Bezieher ist hinsichtlich der Anforderungsprofile der Unternehmen "inkompetent"

das ist ein simpler Sachverhalt

aber kein Sanktionsgrund
Naja wenn sie doch inkompetent sind wieso lässt man sie dann nicht in Ruhe?

Was sind denn für dich Sanktionsgründe? Außer Meldepflichtversäumnisse und Ablehnung von Arbeitsangebote,
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:28)

Naja wenn sie doch inkompetent sind wieso lässt man sie dann nicht in Ruhe?

W

warum sollte man- wenn es auch Jobs für die mit "geringen Kompetenzen" gibt?

die "S...." -Jobs halt...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Pro&Contra »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:22)

Wenn wir Existenzsicherung als Sicherung des soziokulturellen Existenzminimums betrachten entpricht H4 genau dem. Für das nackte überleben braucht man weniger.
Wird ein Hartz4 Bezieher denn sanktioniert, wenn er vorgeschlagene Arbeit nicht annimmt?

Vor knapp 20 Jahren war ich mal kurz arbeitslos nach meinem Zivildienst. Vom Arbeitsamt wurden mir zwei Stellen vorgeschlagen, wo ich mich dann auch beworben habe. Ich wurde zum Vorstellungsgespräch eingeladen und habe die Stelle aber nicht bekommen. Daraufhin wurde mir vom Arbeitsamt vorgeworfen ich hätte die Stellen gar nicht haben wollen. Was völliger Kappes war. Jedenfalls haben die mir angedroht die Bezüge zu kürzen. Ich habe da nur gelacht und denen gesagt die sollen ihr Geld komplett behalten. Ich suche mir selber eine Arbeit. Ich bin dann aufgestanden und gegangen. Drei Tage später hatte ich Arbeit. :D

Also beim normalen Arbeitslosengeld wird wohl sanktioniert. Aber wie sieht es bei Harz4 aus?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Pro&Contra hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:34)

Wird ein Hartz4 Bezieher denn sanktioniert, wenn er vorgeschlagene Arbeit nicht annimmt?
Ja, gibt ja Luft
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Pro&Contra »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:35)

Ja, gibt ja Luft
Die Frage ist halt wie viel. So viel Luft kann es ja nicht sein. Würde mich doch herzlich wenig interessieren, ob ich die paar Kröten mehr bekomme oder nicht.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Ja du wirst sanktioniert, wenn du eine bestimmte Arbeit nicht annimmst. Deine Berufswahl wird extrem eingeschränkt.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:35)

Ja und?
bedeutet, dass irgendjemand die Brötchen backen muss die ein anderer ist. In der Regel baut der andere dafür Kartoffel für den Brötchenbäcker an (im übertragenen Sinn). Das ist das Grundprinzip unserer Gesellschaft. Beim BGE würden wir davon ausgehen, dass es immer noch jemanden gibt, der die Brötchen bäckt, auch wenn der andere keine Kartoffeln anbaut (wieder im übertragenen Sinn).
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:41)

Deine Berufswahl wird extrem eingeschränkt.
die wird nur durch die eigenen Kompetenzen eingeschränkt.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

xxxx
Zuletzt geändert von Bielefeld09 am Freitag 7. Juli 2017, 23:52, insgesamt 2-mal geändert.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von hallelujah »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:41)

Ja du wirst sanktioniert, wenn du eine bestimmte Arbeit nicht annimmst. Deine Berufswahl wird extrem eingeschränkt.
Das Jobcenter ist nicht dazu da, der Klientel die jeweiligen Traumjobs zu vermittel. DARUM muss sich der Berwerber selbst kümmern. Das darf er nicht nur, das wird ausdrücklich gefordert, Eigeninitiative...

Und wieso kommst du weiter vorn im Thread auf den Trichter, der Arbeitssuchende kann sich mit BGE seinen Traumjob aussuchen, wenn du sonst immer behauptest, dass es keine (guten) Jobs gibt? Ist BGE ein Jobwunder? was soll BGE noch alles können? Sorgt es vielleicht auch noch für besseren Sex?
Zuletzt geändert von hallelujah am Freitag 7. Juli 2017, 23:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Boracay »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:41)

Ja du wirst sanktioniert, wenn du eine bestimmte Arbeit nicht annimmst. Deine Berufswahl wird extrem eingeschränkt.
Nachdem deine Berufswahl schon mal aus einem Jahr Exrem-Couchen bestanden hat, ist dieser Anstoß wohl sehr notwendig. Sonst wird ein ganzes Leben draus.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

hallelujah hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:47)

Das Jobcenter ist nicht dazu da, der Klientel die jeweiligen Traumjobs zu vermittel. DARUM muss sich der Berwerber selbst kümmern. Das darf er nicht nur, das wird ausdrücklich gefordert, Eigeninitiative
Mit 57 oder älter!
Ein BGE wäre da wesentlich realistischer!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Boracay hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:49)

Nachdem deine Berufswahl schon mal aus einem Jahr Exrem-Couchen bestanden hat, ist dieser Anstoß wohl sehr notwendig. Sonst wird ein ganzes Leben draus.
Wieso Extrem-Couchen? Ich hatte bzw. habe noch nie Hartz 4 bekommen. Wie kommst du darauf?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:41)

die wird nur durch die eigenen Kompetenzen eingeschränkt.
Das ist nicht ganz richtig. Du kannst jahrelang schon gearbeitet haben und der Betrieb schließt und du wirst dann Arbeitslos. Außerdem gibt es auch Hochqualifizierte die Hartz 4 bekommen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

hallelujah hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:47)

Das Jobcenter ist nicht dazu da, der Klientel die jeweiligen Traumjobs zu vermittel. DARUM muss sich der Berwerber selbst kümmern. Das darf er nicht nur, das wird ausdrücklich gefordert, Eigeninitiative...

Und wieso kommst du weiter vorn im Thread auf den Trichter, der Arbeitssuchende kann sich mit BGE seinen Traumjob aussuchen, wenn du sonst immer behauptest, dass es keine (guten) Jobs gibt? Ist BGE ein Jobwunder? was soll BGE noch alles können? Sorgt es vielleicht auch noch für besseren Sex?
Sie werden nicht vom Jobcenter erpresst das sie jede Arbeitsstelle annehmen müssen. Die könnten sogar ihr Hobby zum Beruf machen und selber kreativ werden.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von hallelujah »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:00)

Sie werden nicht vom Jobcenter erpresst das sie jede Arbeitsstelle annehmen müssen. Die könnten sogar ihr Hobby zum Beruf machen und selber kreativ werden.
Nochmal! Ihnen wird die Möglichkeit gegeben und sogar gefordert, dass sie sich selbst um einen Job bemühen. Eine Existenzgründung ist auch in H4 möglich
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

hallelujah hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:09)

Nochmal! Ihnen wird die Möglichkeit gegeben und sogar gefordert, dass sie sich selbst um einen Job bemühen. Eine Existenzgründung ist auch in H4 möglich
Wozu braucht man dann die ganzen Mitarbeiter vom Jobcenter? Wäre das dann nicht einfacher die gesamte Bürokratie zu kürzen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von hallelujah »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:11)

Wozu braucht man dann die ganzen Mitarbeiter vom Jobcenter? Wäre das dann nicht einfacher die gesamte Bürokratie zu kürzen.

DIE willst du auf die Straße setzen? Um was zu tun?

Wer sich in einen Job zwingen lässt, den er nicht möchte, der gehört wegen Blödheit sanktioniert!
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

hallelujah hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:16)

DIE willst du auf die Straße setzen? Um was zu tun?

Wer sich in einen Job zwingen lässt, den er nicht möchte, der gehört wegen Blödheit sanktioniert!
Das machen sie doch mit den Arbeitslosen teilweise auch. Jetzt mal ehrlich wozu braucht man die Mitarbeiter vom Jobcenter? Wir brauchen nicht so viel Bürokratie und wir hätten dabei viel gespart.

Ihre Existenz ist doch dabei bedroht. Welche Wahl haben die denn?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von hallelujah »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:28)

Das machen sie doch mit den Arbeitslosen teilweise auch. Jetzt mal ehrlich wozu braucht man die Mitarbeiter vom Jobcenter? Wir brauchen nicht so viel Bürokratie und wir hätten dabei viel gespart.

Ihre Existenz ist doch dabei bedroht. Welche Wahl haben die denn?

Wer es nicht schafft, innerhalb ALG1+2 einen Job zu finden, der seinen Vorstellungen entspricht, schafft es auch nicht mit BGE.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Boracay »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:59)

Das ist nicht ganz richtig. Du kannst jahrelang schon gearbeitet haben und der Betrieb schließt und du wirst dann Arbeitslos. Außerdem gibt es auch Hochqualifizierte die Hartz 4 bekommen.
Den jahrelang arbeitenden Deutschen der nach 1-2 Jahren (!!!!) ALG 1 in H4 rutscht gibt es so gut wie gar nicht. Fast alle Hartzer haben einen Migrationshintergrund oder sind alleinerziehend. Ein paar gibt es noch die unter den Folgen der DDR leiden, aber die sind bald Geschichte.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Boracay »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:28)
Ihre Existenz ist doch dabei bedroht. Welche Wahl haben die denn?
Sich laufend krank melden zum Beispiel. Dann bist du den unliebsamen Job in 3 Tagen wieder los. So bescheuert sich einen Job aufzwingen zu lassen ist kein Hartzer, es reicht aber schon der Zwang sich bewerben zu müssen und Vorstellungsgespräche zu besuchen um tatsächlich genervt einen Job anzutreten. Keinen zu finden ist heute ja nicht mehr möglich.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Misterfritz »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:41)

Ja du wirst sanktioniert, wenn du eine bestimmte Arbeit nicht annimmst. Deine Berufswahl wird extrem eingeschränkt.
Du meinst wohl eher die Arbeitsplatzwahl.
Und auch da schränkt Dich nicht das Jobcenter ein, sondern Deine eigenen Fähigkeiten und Dein Engagement.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili 1 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:59)

Das ist nicht ganz richtig. Du kannst jahrelang schon gearbeitet haben und der Betrieb schließt und du wirst dann Arbeitslos. Außerdem gibt es auch Hochqualifizierte die Hartz 4 bekommen.

bei dieser Situation haben die "hochqualifizierten" schon längstens eine andere Arbeitsstelle gefunden..

mit ökonomisch relevanten Kompetenzen ist heute NIEMAND mehr arbeitslos
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(07 Jul 2017, 23:51)

Mit 57 oder älter!
Ein BGE wäre da wesentlich realistischer!
"realistischer" in Bezug auf was?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 00:00)

Sie werden nicht vom Jobcenter erpresst das sie jede Arbeitsstelle annehmen müssen. Die könnten sogar ihr Hobby zum Beruf machen und selber kreativ werden.
keiner wird vom Jobcenter erpresst

nur gibt es eben keine unlimitierte Leistung ohne Gegenleistung ...

so einfach ist das

Bewerbungen für den "Traumjob" können logischerweise auch gemacht werden, wenn man schon eine Arbeitsstelle hat...
das ist sogar der Normalfall....
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 13:04)

keiner wird vom Jobcenter erpresst

nur gibt es eben keine unlimitierte Leistung ohne Gegenleistung ...

so einfach ist das

Bewerbungen für den "Traumjob" können logischerweise auch gemacht werden, wenn man schon eine Arbeitsstelle hat...
das ist sogar der Normalfall....
Genau und weil es alles so Rechtsmäßig läuft gibt es auch keine Klagen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Boracay hat geschrieben:(08 Jul 2017, 09:42)

Sich laufend krank melden zum Beispiel. Dann bist du den unliebsamen Job in 3 Tagen wieder los. So bescheuert sich einen Job aufzwingen zu lassen ist kein Hartzer, es reicht aber schon der Zwang sich bewerben zu müssen und Vorstellungsgespräche zu besuchen um tatsächlich genervt einen Job anzutreten. Keinen zu finden ist heute ja nicht mehr möglich.
Es geht nicht nur um Bewerbungen oder Vorstellungsgesprächen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Misterfritz hat geschrieben:(08 Jul 2017, 10:07)

Du meinst wohl eher die Arbeitsplatzwahl.
Und auch da schränkt Dich nicht das Jobcenter ein, sondern Deine eigenen Fähigkeiten und Dein Engagement.
Das ist nicht wahr.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Boracay hat geschrieben:(08 Jul 2017, 09:40)

Den jahrelang arbeitenden Deutschen der nach 1-2 Jahren (!!!!) ALG 1 in H4 rutscht gibt es so gut wie gar nicht. Fast alle Hartzer haben einen Migrationshintergrund oder sind alleinerziehend. Ein paar gibt es noch die unter den Folgen der DDR leiden, aber die sind bald Geschichte.
Und was ist mit denen die Zuschüsse bekommen? und die dabei jahrelang einzahlen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von lili 1 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 13:01)

bei dieser Situation haben die "hochqualifizierten" schon längstens eine andere Arbeitsstelle gefunden..

mit ökonomisch relevanten Kompetenzen ist heute NIEMAND mehr arbeitslos
Es gibt auch hochqualifizierte die keinen Job bekommen, weil sie gerade hochqualifiziert sind.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Gruwe »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 15:01)

Es gibt auch hochqualifizierte die keinen Job bekommen, weil sie gerade hochqualifiziert sind.
Aha! Woher hast du diese Logik? Niemandem wird ein Job nur deshalb verweigert, weil er hochqulifiziert ist!
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Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Skull »

Gruwe hat geschrieben:(08 Jul 2017, 15:07)

Aha! Woher hast du diese Logik? Niemandem wird ein Job nur deshalb verweigert, weil er hochqulifiziert ist!
Ich denke, das es darauf hinausläuft, das der Verfasser wünscht, jeder bekommt seinen "Traumjob"
............ mit ihm angemessener Bezahlung.

Und falls nicht, den eben ein zwangloses Auskommen seitens der Gesellschaft, um sich trotzdem zu verwirklichen.

mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

Beitrag von Realist2014 »

lili 1 hat geschrieben:(08 Jul 2017, 15:01)

Es gibt auch hochqualifizierte die keinen Job bekommen, weil sie gerade hochqualifiziert sind.
diese Art von Realitätsverschiebung habe ich schon mal gelesen...

Realitätsbezug ist auch eine Kompetenz...
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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(08 Jul 2017, 15:10)

Ich denke, das es darauf hinausläuft, das der Verfasser wünscht, jeder bekommt seinen "Traumjob"
............ mit ihm angemessener Bezahlung.

Und falls nicht, den eben ein zwangloses Auskommen seitens der Gesellschaft, um sich trotzdem zu verwirklichen.

mfg

ich nenne so eine Sichtweise "feuchte Träume" vom Planeten "Wünsch-dir-Was"

hat nur mit der Realität nichts zu tun....
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