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Ich vermisse den Wolfgang Clement in dem Artikel. Einer der grössten Lobbyisten, der die Hartz-Gesetze vorangetrieben hat.
HartzIV ist für diejenigen gedacht, die keine Leistung erbringen können oder wollen, Clement gehört nicht zu dieser Klientel.Odin1506 hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:07)
Ich vermisse den Wolfgang Clement in dem Artikel. Einer der grössten Lobbyisten, der die Hartz-Gesetze vorangetrieben hat.
Dem sollte man seine eingene Kost zu fressen geben. Also er sollte nur noch von Hartz4/Grusi leben und sein Vermögen konfiziert werden.
Clement hat wärend seiner Amtszeit im Vorstand von Adecco gesessen, einer Leiharbeitsfirma, und hat für diesen Bereich Lobbyarbeit geleistet.Moses hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:09)
HartzIV ist für diejenigen gedacht, die keine Leistung erbringen können oder wollen, Clement gehört nicht zu dieser Klientel.
Ich mag ja deine schöne sarkastische Art sonst immer. Aber hast du den oben verlinkten taz-Beitrag mal gelesen? Und auch die von mir verlinkten Sachen gesehen bzw. gehört? Überbordender Lobbyismus ist einfach mal ein Knackpunkt der Demokratie. Eine Art Gradmesser. Findeste zig Beispiele dafür im Netz. Man kommt zwar nicht ohne den Lobbyismus aus, sollte ihn aber zuweilen in die Schranken weisen. Übrigens gibt es ganze Gruppen in der Gesellschaft, die überhaupt keine Lobby haben: Behinderte, Pflegefälle, Homosexuelle, Hartz-vier-Empfänger, Obdachlose und so weiter und so fort. Wie das?
Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:16)
Übrigens gibt es ganze Gruppen in der Gesellschaft, die überhaupt keine Lobby haben: Behinderte, Pflegefälle, Homosexuelle, Hartz-vier-Empfänger, Obdachlose und so weiter und so fort. Wie das?
Moses hat geschrieben:(06 Feb 2017, 14:02)
Es geht nicht darum Gesetze "den Wünschen" anzupassen, es geht um ein ewiges Dilemma - Du findest kaum brillante Praktiker aus der Wirtschaft im Bundestag, zum eine liegt das an der schlechten Bezahlung, zum anderen daran, das Unternehmer eben andere Ziele haben.
Viel Gesetze wirken sich aber vielschichtig auf die Wirtschaft aus, um das zu en detail zu verstehen brauchts aber Fachwissen aus der Wirtschaft . . . dieses Fachwissen gelangt über die Lobby in den Plenarsaal - und das ist gut so. Wenn dabei Geldbündel mitwandern ist das schlecht.
Ja, sicher gibt es Verbände und Vereine für all die Betroffenen, nur haben sie beiweitem nicht die Möglichkeiten und finanziellen Mittel für so einen intensiven Lobbyismus, wie man ihn in der Wirtschaft findet. Sieht man ja auch an den Ergebnissen politischen Handelns.hallelujah hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:21)
Das stimmt nicht. Obdachlose habe ich nicht gefunden, alle anderen sind vertreten.
https://www.bundestag.de/blob/189476/1d ... l-data.pdf
Ich bin ja kein richtiger Politiker,aber in meinem Leben hab ich ein paar Sachen auf Verbands und Kommunalebene mitgemacht.
Überhaupt gar keine Lobby hat niemand.Übrigens gibt es ganze Gruppen in der Gesellschaft, die überhaupt keine Lobby haben: Behinderte, Pflegefälle, Homosexuelle, Hartz-vier-Empfänger, Obdachlose und so weiter und so fort. Wie das?
Ganz im Gegenteil. Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:26)
Ja, sicher gibt es Verbände und Vereine für all die Betroffenen, nur haben sie beiweitem nicht die Möglichkeiten und finanziellen Mittel für so einen intensiven Lobbyismus, wie man ihn in der Wirtschaft findet. Sieht man ja auch an den Ergebnissen politischen Handelns.
Kirchen,paritätische Verbände,NaturschutzNGOs sind das Gegenteil von arm. Und sind in allen Entscheidungsgremien unseres Staates beratend und beteiligend mit eingebunden. Gesetzlich festgelegt.Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:26)
Ja, sicher gibt es Verbände und Vereine für all die Betroffenen, nur haben sie beiweitem nicht die Möglichkeiten und finanziellen Mittel für so einen intensiven Lobbyismus, wie man ihn in der Wirtschaft findet. Sieht man ja auch an den Ergebnissen politischen Handelns.
Jetzt machst du den Kindergarten,und der steht dir nicht.
In der Tat ist alles bestens in Deutschland, mit Ausnahme einiger Migranten-Gettos und der dortigen Gewaltbereitschaft. Aber über mangelnde Gerechtigkeit muss sich in einem Land mit 45% Spitzensteuersatz, gesetzlicher KV die auch bei 0€ Beitrag leistet, einem Bundeshaushalt der nahezu komplett für Soziales drauf geht, Wohngeld, Kindergeld, Elterngeld, Hartz 4 selbst für die größte Assis,..... wohl niemand beklagen der noch ganz bei Trost ist.
Doch, erklär mal.Boracay hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:03)
In der Tat ist alles bestens in Deutschland, mit Ausnahme einiger Migranten-Gettos und der dortigen Gewaltbereitschaft. Aber über mangelnde Gerechtigkeit muss sich in einem Land mit 45% Spitzensteuersatz, gesetzlicher KV die auch bei 0€ Beitrag leistet, einem Bundeshaushalt der nahezu komplett für Soziales drauf geht, Wohngeld, Kindergeld, Elterngeld, Hartz 4 selbst für die größte Assis,..... wohl niemand beklagen der noch ganz bei Trost ist.
Mitunter auch ein Grund warum die Säkularisierung kein Stück voran kommt.
Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:07)
Mitunter auch ein Grund warum die Säkularisierung kein Stück voran kommt.
Ich bin die Letzte, die hier irgendeine Schwarz-Weiß- oder Gewinner-Verlierer-Brille aufsetzt. Ich sehe einfach, dass es unheimlich viele Defizite in Politik und Gesellschaft gibt. Und wenn sich die Demokraten hier darüber nicht einig sind, braucht man sich nicht wundern, dass aus allen Parteienanhängerschaften immer mehr Leute rüber zur AfD wandern. Ich denke eher, wir sollten alle sehr offen für Kritik sein. Und wenn ich hier so etwas poste (siehe oben), habe ich immer auch einen durchdachten und erlebten Hintergrund für all das Gesagte. Man sollte darüber hinaus auch sehen, dass es in Sachen Gerechtigkeit sowie Erfolge der Wirtschafts- und Sozialpolitik in Deutschland zwischen Ost und West noch riesengroße Unterschiede gibt. Daher hält sich die "Dankbarkeit" vieler Ossis auch in Grenzen. Weil bei ihnen einfach viele "Segnungen" dieses Kapitalismus nicht ankommen. Geht nicht gegen dich persönlichWelfenprinz hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:01)
Jetzt machst du den Kindergarten,und der steht dir nicht.
Es gibt kein Gremium in Deutschland ,angefangen auf Kommunalebene,wo zwei Lager in dem hier bemühten schwarz-weiss Bild aufeinander treffen und hinterher ein Sieger und ein Verlierer aus dem Raum geht.
Es sind immer mehrere Interessengruppen,die vor der Wahl stehen sich auf einer Kompromissebene zu einigen oder ergebnislos auseinander zu gehen.
Und müssen dann dabei auch noch Rahmenbedingungen wie Gesetze und Vorschriften befolgen,was durchaus den eigentlich in dem Rahmen getroffenen Konsens entgegen steht,aber beachtet werden muss.
Für die Wirklichkeit in dieser Republik muss man zwingend die Gewinner-Verlierer-Brille abnehmen.
Streit ist zwischen Positionen,Positionen sind persönlich. Also nur zu.Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:14)
Ich bin die Letzte, die hier irgendeine Schwarz-Weiß- oder Gewinner-Verlierer-Brille aufsetzt. Ich sehe einfach, dass es unheimlich viele Defizite in Politik und Gesellschaft gibt. Und wenn sich die Demokraten hier darüber nicht einig sind, braucht man sich nicht wundern, dass aus allen Parteienanhängerschaften immer mehr Leute rüber zur AfD wandern. Ich denke eher, wir sollten alle sehr offen für Kritik sein. Und wenn ich hier so etwas poste (siehe oben), habe ich immer auch einen durchdachten und erlebten Hintergrund für all das Gesagte. Man sollte darüber hinaus auch sehen, dass es in Sachen Gerechtigkeit sowie Erfolge der Wirtschafts- und Sozialpolitik in Deutschland zwischen Ost und West noch riesengroße Unterschiede gibt. Daher hält sich die "Dankbarkeit" vieler Ossis auch in Grenzen. Weil bei ihnen einfach viele "Segnungen" dieses Kapitalismus nicht ankommen. Geht nicht gegen dich persönlich
Nett, Säkularisierung ist totalitär, darauf muss man auch erstmal kommen.Welfenprinz hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:13)
Dass der Einfluss der Kirchen -relativ-zurück geht über die Jahrzehnte während der Einfluss anderer -BUND z.B. -steigt ,ist genau Ausdruck davon.
Verschiebung von Kräften und Interessen heisst nicht Auslöschung. Wir sind hier nicht im Totalitarismus.
Aha, das liest du also aus meinem Satz raus, durch welches Wort kam denn der Totalitarismus ins Spiel?
Gute EinstellungWelfenprinz hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:21)
Streit ist zwischen Positionen,Positionen sind persönlich. Also nur zu.
Der durchdachte und erlebte Hintergrund ist bei jedem ein anderer.
Das gilt es irgendwie zueinander zu bringen.
Du hast gesagt,die Säkularisierung käme nicht voran.Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:38)
Aha, das liest du also aus meinem Satz raus, durch welches Wort kam denn der Totalitarismus ins Spiel?
Hast Du Kinder?Selina hat geschrieben: Daher hält sich die "Dankbarkeit" vieler Ossis auch in Grenzen.
So lange der Staat noch Bischöfe bezahlt und die restlichen Privilegien noch existieren wäre das ernsthaft eine Überlegung wert. *grübel*Welfenprinz hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:03)
Du hast gesagt,die Säkularisierung käme nicht voran.
Die Kirche hat schon lange keine direkte politische Macht mehr. Sondern sitzt wie andere gesellschaftliche Gruppen(BUND,Gewerkschaften,DSV) auch vom ÖR -Aufsichtsrat bis zur Organisation Körperschaften öffentlichen Rechts in ,Gremien und Institutionen.
Wenn du unter Säkularisierung verstehst,dass sie daraus auch noch verschwinden sollen,heisst das für mich dass du eine gesellschaftliche Gruppe gar nicht mehr repräsentiert sehen willst.
Und können wir uns auch darauf konzentrieren was ich geschrieben habe? Von Mangel war da keine Rede, da ging es ums bremsen.Welfenprinz hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:35)
Um auf den Ausgangspunkt zurück zu kommen:
Warum ist für dich das Engagement von “paritätischen Verbänden und Kirchen“ für Schwächere ein Nachweis mangelnder Säkularisierung?
Aus der Erinnerung zitiert,schulligung.Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:38)
Und können wir uns auch darauf konzentrieren was ich geschrieben habe? Von Mangel war da keine Rede, da ging es ums bremsen.
Vielleicht ist die Säkularisierung gerade soweit voran gekommen wie es der gesellschaftlichen Relevanz der Gruppe “Kirche“ entspricht?Mitunter auch ein Grund warum die Säkularisierung kein Stück voran kommt.
Hier würde ich eine Ganz andere Formulierung verwenden, ich würde da eher schreiben das die Säkularisierung nur soweit kam wie sie die Kirchen verhindern konnten. Da die Gruppe Kirche (warum auch immer die in Deutschland benachteiligt sein soll) bestimmt kein Interesse an Säkularisierung hat. Aber das Thema können wir gerne einmal in einem anderen Thread weiterdiskutieren.Welfenprinz hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:45)
Vielleicht ist die Säkularisierung gerade soweit voran gekommen wie es der gesellschaftlichen Relevanz der Gruppe “Kirche“ entspricht?
Und wieso kann man das am Einsatz für benachteiligte Gruppen festmachen?
Ich bin ja immer fur Ehrlichkeit und FAKTEN.Odin1506 hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:15)
Clement hat wärend seiner Amtszeit im Vorstand von Adecco gesessen, einer Leiharbeitsfirma,
und hat für diesen Bereich Lobbyarbeit geleistet.
a) Verständnisfehler? Ich habe nicht geschrieben,dass die Kirche benachteiligt ist sondern dass u.a. sie zu denen gehört die die Interessen von Schwächeren(Aufzählung von selina,Einwurf von halleluja) vertritt.Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:53)
Hier würde ich eine Ganz andere Formulierung verwenden, ich würde da eher schreiben das die Säkularisierung nur soweit kam wie sie die Kirchen verhindern konnten. Da die Gruppe Kirche (warum auch immer die in Deutschland benachteiligt sein soll) bestimmt kein Interesse an Säkularisierung hat. Aber das Thema können wir gerne einmal in einem anderen Thread weiterdiskutieren.
Zum Ende seiner Amtszeit als Bundeswirtschaftsminister.Skull hat geschrieben:(06 Feb 2017, 21:58)
Ich bin ja immer fur Ehrlichkeit und FAKTEN.
1. In welcher Amtszeit saß Herr Clement in welchen Vorstand einer Leiharbeitsfirma ?
2. Wann soll Herr Clement im Vorstand der börsennotierten Adecco gewesen sein ?
Bitte um Aufklärung.
mfg
FAKTEN bitte.Odin1506 hat geschrieben:(06 Feb 2017, 22:20)
Zum Ende seiner Amtszeit als Bundeswirtschaftsminister.
mfgOdin1506 hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:15)
Clement hat wärend seiner Amtszeit im Vorstand von Adecco gesessen, einer Leiharbeitsfirma,
und hat für diesen Bereich Lobbyarbeit geleistet.
Sry, mein Fehler hab ebend nochmal nachgeschaut, ab 2006 ist er im diversen Vorständen, u.a. Dis AG die von Adecco übernommen worden ist. Aber nicht desto trotz ist er ein Riesens.......h.Skull hat geschrieben:(06 Feb 2017, 23:00)
FAKTEN bitte.
Mein erster Tipp. Herr Clement war bis zum 22.11.2005 Bundesminister.
mfg
Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 23:35)
Das sagt Papst Franziskus über den Kapitalismus und seine Strukturen:
"Auch in der entwickelten Welt sind die Auswirkungen von ungerechten Strukturen und Handlungen deutlich sichtbar." - "Wenn die Politik wirklich den Menschen dienen soll, darf sie nicht Sklave der Wirtschaft und Finanzwelt sein." (24.9.2015 in seiner Rede vor dem US-Kongress)
"Das Wirtschaftssystem dieser Welt ist nicht gut. Der Mensch muss im Zentrum des wirtschaftlichen Systems stehen. […]Wir haben aber das Geld, den Gott Geld, ins Zentrum gerückt. Wir sind der Sünde der Abgötterei verfallen." (Franziskus gegenüber der spanischen Zeitung "La Vanguardia" 15.6.2014)
"Das Geld muss uns dienen, es darf nicht regieren" (16.5.2013 bei einem Treffen mit den Botschaftern mehrerer Kleinstaaten in Rom)
"Schlimmer noch, der Mensch selbst wird sogar als Konsumgut angesehen, das man benutzen und dann wegwerfen kann." (16.5.2013 bei einem Treffen mit den Botschaftern mehrerer Kleinstaaten in Rom)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 54774.html
Wie ist es also? Der Papst - auch ein Linksextremer?
Welfenprinz hat geschrieben:(07 Feb 2017, 07:35)
Den Papst mit ins Spiel zu bringen ist aber insoweit okay als das damit wenigstens mal die bescheuerten rechts-links Käfige verlassen werden.
Ich weiß, dass viele allergisch reagieren auf diese Rechts-Links-Kategorisierung. Deswegen kann man die Leute, die eher ein linkes bis linksliberales Bild von der Gesellschaft haben, und diejenigen, deren Absichten gerade wie ein Damoklesschwert über uns baumeln (die Rechtsextremen al la Bannon, Höcke, Poggenburg etc), nicht plötzlich alle in der Mitte verorten. Nein, sie befinden sich da, wo sie sich befinden. Mit der Abschaffung der Begriffe macht man die Rechtsextremen nicht weniger gefährlich. Und die sind es, die gegenwärtig Frieden, Freiheit und Demokratie in einem großen Maße gefährden. Recht hast du in dem Punkt, dass man diese Einordnung nicht inflationär für jeden Hundehaufen gebrauchen sollte Auch sollten wir - gerade jetzt, wo die Demokratie so gefährdet ist wie nie - mal etwas deutlicher zusammenhalten (ich rede nicht von Extremisten). Das sehe ich auch so. Aber du kannst die objektiv vorhandenen jeweils Andersdenkenden nicht durch Weglassen der Begrifflichkeiten wegkriegen Hallo ???? Fehler ? SO ETWAS ist einfach falsch.Odin1506 hat geschrieben:(06 Feb 2017, 23:44)
Sry, mein Fehler hab ebend nochmal nachgeschaut, ab 2006 ist er im diversen Vorständen, u.a. Dis AG die von Adecco übernommen worden ist. Aber nicht desto trotz ist er ein Riesens.......h.
Tatsache ist aber:Odin1506 hat geschrieben:(06 Feb 2017, 19:15)
Clement hat wärend seiner Amtszeit im Vorstand von Adecco gesessen, einer Leiharbeitsfirma,
und hat für diesen Bereich Lobbyarbeit geleistet.
von den Religiionen halte ich nichts - sind fuer mich reine Interessensverbaende mit religioesen Gedanken angehaucht.Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 23:35)
Das sagt Papst Franziskus über den Kapitalismus und seine Strukturen:
"Auch in der entwickelten Welt sind die Auswirkungen von ungerechten Strukturen und Handlungen deutlich sichtbar." - "Wenn die Politik wirklich den Menschen dienen soll, darf sie nicht Sklave der Wirtschaft und Finanzwelt sein." (24.9.2015 in seiner Rede vor dem US-Kongress)
"Das Wirtschaftssystem dieser Welt ist nicht gut. Der Mensch muss im Zentrum des wirtschaftlichen Systems stehen. […]Wir haben aber das Geld, den Gott Geld, ins Zentrum gerückt. Wir sind der Sünde der Abgötterei verfallen." (Franziskus gegenüber der spanischen Zeitung "La Vanguardia" 15.6.2014)
"Das Geld muss uns dienen, es darf nicht regieren" (16.5.2013 bei einem Treffen mit den Botschaftern mehrerer Kleinstaaten in Rom)
"Schlimmer noch, der Mensch selbst wird sogar als Konsumgut angesehen, das man benutzen und dann wegwerfen kann." (16.5.2013 bei einem Treffen mit den Botschaftern mehrerer Kleinstaaten in Rom)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 54774.html
Wie ist es also? Der Papst - auch ein Linksextremer?
Ich hab nen Fehler gemacht und den zugegeben.Skull hat geschrieben:(07 Feb 2017, 09:13)
Hallo ???? Fehler ? SO ETWAS ist einfach falsch.
Du schriebst:
Tatsache ist aber:
Clement hat nach seiner Amtszeit im Aufsichtsrat von Deutscher Industrie Service gesessen,
einer durch Fusion späteren Tochter der Leiharbeitsfirma Adecco.
Das sind jeweils drei elementare Unterschiede. Alleine ob WÄHREND oder NACH der Amtszeit.
Ich will ja nicht einmal die Kritik am nachgelagerten Wechsel Clements in diese Branche
in Frage stellen. Ich teile sie.
Aber DEINE Darstellungen sind/waren alte "fakenews". Nichts mit Fakten.
DAS finde ich unmöglich.
mfg
Entschuldigung. Fehler sind das eine...Odin1506 hat geschrieben:(07 Feb 2017, 10:21)
Ich hab nen Fehler gemacht und den zugegeben.
Was machst du mich hier an? Hast du noch nie Fehler gemacht?
Und sowas sitz im Vorstand
Der Papst ist nun mal eine einflussreiche Figur im politischen Weltgeschehen. Und ich bin froh, dass das mal ein Mann ist, der auch für die kleinen Leute da ist, der den Kapitalismus kritisch sieht, zumindest in einzelnen Aspekten, und der das auch ausspricht. Hätte von mir als Atheistin nie geglaubt, dass ich mal einem Papst interessiert zuhören würde. Das hat aber so absolut nichts damit zu tun, dass ich natürlich auch für eine strikte Trennung Staat-Kirche bin. Das ist doch klar. Nee nee, solche Leute wie Franziskus braucht die Welt. Wenn ich mir anschaue, was da schon für verknöcherte, erzkonservative und abgehobene Leute auf dem Heiligen Stuhl saßen... Da ist Franziskus eine reine Wohltatpikant hat geschrieben:(07 Feb 2017, 09:44)
von den Religiionen halte ich nichts - sind fuer mich reine Interessensverbaende mit religioesen Gedanken angehaucht.
daher bin ich auch ein grosser Verfechter von strikter Trennung von Kirche und Staat, was leider in Deutschland bisher nicht geschehen ist.
da sind Nachbarlaender viel weiter!
die Kirchen sollten sich auch mal in ihren eigenen Verband umsehen und dort Misstaende wie sexuelle Belaestigungen von Kindern und Jugendlichen rabiat aufklaeren.
wir haben den Gott Geld ins Zentrum grueckt - was fuer ein Unsinn, da noch schnell Gott vor Geld zu schreiben
sehe ich anders und Du hast ja schon einen Punkt aufgezaehlt, wo in Deutschland nicht alles bestens istBoracay hat geschrieben:(06 Feb 2017, 20:03)
In der Tat ist alles bestens in Deutschland, mit Ausnahme einiger Migranten-Gettos und der dortigen Gewaltbereitschaft. Aber über mangelnde Gerechtigkeit muss sich in einem Land mit 45% Spitzensteuersatz, gesetzlicher KV die auch bei 0€ Beitrag leistet, einem Bundeshaushalt der nahezu komplett für Soziales drauf geht, Wohngeld, Kindergeld, Elterngeld, Hartz 4 selbst für die größte Assis,..... wohl niemand beklagen der noch ganz bei Trost ist.
Viele wohlbekannte Plattitüden jedenfalls.Selina hat geschrieben:(06 Feb 2017, 23:35)
Das sagt Papst Franziskus über den Kapitalismus und seine Strukturen:
Wie ist es also? Der Papst - auch ein Linksextremer?
Das ist dann am Ende das erhoffte "Primat der Politik" in der Praxis. Ein lenkender, eingreifender Staat, ein starker Führer, der durchgreift, der es "der Wirtschaft" mal zeigt, wo der Hammer hängt. Katholizismus und Nationalsozialismus ist dabei ja auch so ein Kapitel für sich. Der Vorgänger des aktuellen Papstes war mir jedenfalls lieber. Der hat so einen Sinn in seinem langen Leben dafür entwickelt, dass gerade vom "Primat der Politik" viel Unheilvolles ausgehen kann. Siehe seine legendäre "Räuberbanden"-Rede vor dem versammelten Bundestag: https://www.bundestag.de/parlament/gesc ... ede/250244Es gibt keine Wirtschaftsauffassung oder Wirtschaftsansicht, die irgendwie Anspruch auf eine Heiligkeit erheben könnten. Entscheidend ist der Wille, der Wirtschaft stets die dienende Rolle dem Volke gegenüber zuzuweisen und dem Kapital die dienende Rolle gegenüber der Wirtschaft.
[...]die Volksgemeinschaft lebt nicht von dem fiktiven Wert des Geldes
Der Nationalsozialismus ist, wie wir wissen, der schärfste Gegner der liberalistischen Auffassung, daß die Wirtschaft für das Kapital da sei und das Volk für die Wirtschaft. Wir waren daher auch vom ersten Tage an entschlossen, mit dem Trugschluß zu brechen, daß etwa die Wirtschaft im Staat ein ungebundenes, unkontrollierbares und unbeaufsichtigtes Eigenleben führen könnte.
Jau, dann soll er mal in seinem Laden aufräumen. Wozu braucht die kath. Kirche eine eigene Bank, die dazu auch noch in kriminelle Geschäfte verwickelt ist. Warum ist die kath. Kirche der grösste Landbesitzer, Ländereien, die man als Kirche nicht braucht, zumindest ist mir nicht bekannt, dass Erlöse für mildtätige Zwecke ausgegeben wird. Wenn die kath. Kirche für soziale Projekte spendet, dann haben sie das vorher bei den Gläubigen eingesammelt. Nee, komm, für warme Worte mit Kapitalismuskritik braucht es echt keinen Papst.Selina hat geschrieben:(07 Feb 2017, 10:43)
Der Papst ist nun mal eine einflussreiche Figur im politischen Weltgeschehen. Und ich bin froh, dass das mal ein Mann ist, der auch für die kleinen Leute da ist, der den Kapitalismus kritisch sieht, zumindest in einzelnen Aspekten, und der das auch ausspricht. Hätte von mir als Atheistin nie geglaubt, dass ich mal einem Papst interessiert zuhören würde. Das hat aber so absolut nichts damit zu tun, dass ich natürlich auch für eine strikte Trennung Staat-Kirche bin. Das ist doch klar. Nee nee, solche Leute wie Franziskus braucht die Welt. Wenn ich mir anschaue, was da schon für verknöcherte, erzkonservative und abgehobene Leute auf dem Heiligen Stuhl saßen... Da ist Franziskus eine reine Wohltat
ja,Selina hat geschrieben:(07 Feb 2017, 10:43)
Der Papst ist nun mal eine einflussreiche Figur im politischen Weltgeschehen. Und ich bin froh, dass das mal ein Mann ist, der auch für die kleinen Leute da ist, der den Kapitalismus kritisch sieht, zumindest in einzelnen Aspekten, und der das auch ausspricht. Hätte von mir als Atheistin nie geglaubt, dass ich mal einem Papst interessiert zuhören würde. Das hat aber so absolut nichts damit zu tun, dass ich natürlich auch für eine strikte Trennung Staat-Kirche bin. Das ist doch klar. Nee nee, solche Leute wie Franziskus braucht die Welt. Wenn ich mir anschaue, was da schon für verknöcherte, erzkonservative und abgehobene Leute auf dem Heiligen Stuhl saßen... Da ist Franziskus eine reine Wohltat
