Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

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relativ
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

d'Artagnan hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:43)

Das BKA geht nach Stand Dezember 2016 von 550 Gefährdern aus, Tendenz steigend.
Das "islamistisch-terroristische" Personenpotenzial in Deutschland oder mit deutscher Staatsangehörigkeit besteht laut Schätzung der Bundesregierung aus ca. 1.100 Personen.
Die Zahl der Salafisten wird derzeit auf 8.650 geschätzt. Die Zahl der bekannten IS-Verbrecher aus Deutschland in Kriegsgebieten liegt nach Angaben des BKA bei 810.
Quelle:
http://www.mdr.de/nachrichten/politik/u ... d-100.html
Wenn du alle potenziellen Gefährder deren Symphatisanten und die Salafisten als Terroristen einstufen möchtest, kommst du natürlich an..." über 100 von denen". :D
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von holymoly »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:37)

Nein, ich gehe nur auf deine Beiträge ein.
Das tust du nicht! Du versuchst hier ständig rechtsextremistische Straftaten von deutschen Straftätern irgendwie mit dem Thema Flüchtlinge zu verbinden.
Eine politische Meinung....auch rechtsextremistische sind nicht strafbar. Das wird es erst durch Straftaten, die entsprechend unseren Gesetzen bestraft werden.

Was hat dieses mit der Unterbringung von Flüchtlingen in Transitzonen zu tun.

Und jetzt hör bitte auf...in Zweiwortsätzen zu behaupten du würdest nur von Irgendjemanden irgendwelche Gedanken verfolgen.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:40)

Islamistischer Terror ist ausnahmsweise keine Erfindung der Neuzeit. Seit dem 12. Jahrhundert gibt es diese Form.
Aber nicht in Deutscheland, und nicht im Zeitraum zwischen 1990 u. 2015, auf den sich Deine Statistik rechten Terrors bezieht...
Bis runter zum 12. Jahrhundert gerechnet dürfte der rechte Terror für die nächsten 12 Jahrhunderte allerings die Nase vorn haben... ;)
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

holymoly hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:49)

Das tust du nicht! Du versuchst hier ständig rechtsextremistische Straftaten von deutschen Straftätern irgendwie mit dem Thema Flüchtlinge zu verbinden.
Echt? Diese Unterstellung solltest du aber mal belegen. Ich warte.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von d'Artagnan »

relativ hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:46)

Wenn du alle potenziellen Gefährder deren Symphatisanten und die Salafisten als Terroristen einstufen möchtest, kommst du natürlich an..." über 100 von denen". :D
Das zweitgenannte war nicht mein Zitat.
Und dass es Tausende von Terrorsympathisanten gibt, welche die Schlachterei von Berlin begrüßen finde ich auch nicht sehr lustig.
Zuletzt geändert von d'Artagnan am Donnerstag 5. Januar 2017, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:50)

Aber nicht in Deutscheland, und nicht im Zeitraum zwischen 1990 u. 2015, auf den sich Deine Statistik rechten Terrors bezieht...
Bis runter zum 12. Jahrhundert gerechnet dürfte der rechte Terror für die nächsten 12 Jahrhunderte allerings die Nase vorn haben... ;)
Ja, für 2016 schauts halt so aus, das es nur rechte Gewalt gab und keine Toten.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

d'Artagnan hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:52)

Das zweitgenannte war nicht mein Zitat.
.
..."um über 100 von denen" ging es aber und du bist in diesen Diskurs eingestiegen.
Und dass es Tausende von Terrorsympathisanten gibt, welche die Schlachterei von Berlin begrüßen finde ich auch nicht sehr lustig
Jo , das ist aber ein anderes Thema, daß sich klammheimlich einige darüber freuen, daß es jetzt auch mal den Westen erwischt.
Sich am Leid andere zu ergötzen ist leider eine teilmenschliche Eigenart, einige erliegen ihr, einige nicht.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:44)

Wo ist denn jetzt die Quelle zu deiner Behauptung?
Der Zug nach Postfaktistan hat wohl noch einen Platz für dich :)
Die quelle wurde 2 mal verlinkt, liest wohl deinen eigenen spamm nicht mehr.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von holymoly »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:50)

Echt? Diese Unterstellung solltest du aber mal belegen. Ich warte.

Zitat Und was hälst du von der Idee Rechtsradikale auch in solche Lager zu stecken?

Und dann sind da noch deine Nazis...bei denen du aber nicht definieren kannst....oder möchtest...wer das jetzt sein sollte.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:01)

Die quelle wurde 2 mal verlinkt, liest wohl deinen eigenen spamm nicht mehr.
Welche Quelle belegt deine Aussage:
Und von diesen Terroristen laufen noch ein paar 100 mehr in diesem Land frei herum.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:42)

Nein, er hat die Quelle für befangen erklärt. Die Zahlen aus dieser Quelle ist aber von der Bundesregierung. Oder hälst du die auch für falsch?
Du zweifelst doch immer gerne die Zahlen des Innenministeriums an, ich gebe die Frage also zurück. Was ist mit den über 500 als Gefährder eingestuften Terroristen, die Zahl scheinst du doch nicht glauben zu wollen obwohl sie vom BMI kommt?
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

holymoly hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:02)

Zitat Und was hälst du von der Idee Rechtsradikale auch in solche Lager zu stecken?
Wie kommst du auf die Unterstellung ich würde das mit den Flüchtlingen in Verbindung bringen? Du schreibst von Ordnung und Sauberkeit - ich habe dir nur die Konsequenz aufgezeigt. :thumbup:
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:02)

Welche Quelle belegt deine Aussage:
Die Quelle ist das BMI du Spaten, aber dem kann man wohl nicht trauen.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:03)

Du zweifelst doch immer gerne die Zahlen des Innenministeriums an, ich gebe die Frage also zurück. Was ist mit den über 500 als Gefährder eingestuften Terroristen, die Zahl scheinst du doch nicht glauben zu wollen obwohl sie vom BMI kommt?
Ich zweifel doch keine Zahlen an, wie kommst du auf diesen absurden Vorwurf.

Die Gefährer würde ich festnehmen und einkasteln, wenn es bewiesen ist, das sie Gefährder sind.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:53)

Ja, für 2016 schauts halt so aus, das es nur rechte Gewalt gab und keine Toten.
Quellen Quellen Quellen, und keine Artikel sondern die tatsächlichen Statistiken bitte.
Du laberst nur und laberst, bring doch mal paar Fakten.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:04)

Die Quelle ist das BMI du Spaten, aber dem kann man wohl nicht trauen.
Wo steht das so drin:
Und von diesen Terroristen laufen noch ein paar 100 mehr in diesem Land frei herum.
Zeig mir doch die entsprechende Passage.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von JFK »

holymoly hat geschrieben:(05 Jan 2017, 12:18)

Interpretiere da doch nicht wild dazwischen, sondern beschränke dich auf das, was ich geschrieben habe.
Wenn du sachlich diskutieren möchtest....ok, aber solche Unterstellungen läßt du lieber...ok?
Ich habe festgehalten das das einsperren von Menschen (zu denen auch Flüchtlinge zählen) ohne einen antrag der Staatsanwaltschaft oder einem Richterlichen beschluss hierzulande nicht Rechtskonform sei.

Das dein Gedankengang auch auch sonnst nicht zuende gedacht ist, ist wieder was anderen.

Ein Camp für eine +Million Flüchtlinge ist nicht nur Logistisch ein Problem, wir würden sogar unser eigenes Molenbeek schaffen, ein Paradies für Rattenfänger, und unschuldig inhaftierte Kinder zu Radikalisieren wären dann ein Kinderspiel, und diese könnten auch Flüchten, oder irgendwelche Sicherheitskräfte attackieren, das würde die Gefahr nicht minimieren, nur erhöhen.

Wenn wir Menschen auf unserer seite haben wollen, müssen wir sie auch so behandeln und ihnen ihre würde zugestehen, sonnst fällt alles auf uns zurück.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:05)

Quellen Quellen Quellen, und keine Artikel sondern die tatsächlichen Statistiken bitte.
Du laberst nur und laberst, bring doch mal paar Fakten.
Wo ist denn jetzt dein Problem. Es gab 2016 wohl keine Toten durch rechte Gewalt.
Falls du da was anders weißt, gerne her damit.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:04)

Ich zweifel doch keine Zahlen an, wie kommst du auf diesen absurden Vorwurf.

Die Gefährer würde ich festnehmen und einkasteln, wenn es bewiesen ist, das sie Gefährder sind.
Und wieder hast du die Quellen nicht gelesen die ich gepostet habe. Gratulation zu soviel ignoranz
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von JFK »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:04)

Die Quelle ist das BMI du Spaten, aber dem kann man wohl nicht trauen.
Gefährder ungleich Terrorist.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

JFK hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:08)

Gefährder ungleich Terrorist.
Unterschied?
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:06)

Und wieder hast du die Quellen nicht gelesen die ich gepostet habe. Gratulation zu soviel ignoranz
Deine Aussage war:
Und von diesen Terroristen laufen noch ein paar 100 mehr in diesem Land frei herum.
Wo steht das. Poste doch die Zeile, den Absatz wo das genau so drinsteht.
Wenn du schon meinst zu Pöbeln, dann bitte mit Nachdruck.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:08)

Unterschied?
Ja, Unterschied. Stell dir vor. Juristisch wie auch von der Einstellung her.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von holymoly »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:03)

Wie kommst du auf die Unterstellung ich würde das mit den Flüchtlingen in Verbindung bringen? Du schreibst von Ordnung und Sauberkeit - ich habe dir nur die Konsequenz aufgezeigt. :thumbup:
Nee nee mein Lieber...du drehst und windest dich mal wieder.

Du hast auf meine Ausführungen zu einer Transitzone für Flüchtlinge relativ schnell das Thema auf Nazis gelenkt.

Zitat

Sicherheit und Ordnung sehe ich von Nazis eher bedroht als von Flüchtlingen. Die einen willst du in Lager stecken, die anderen nicht.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 13:53)
Ja, für 2016 schauts halt so aus, das es nur rechte Gewalt gab und keine Toten.
Was an- und für sich schon schlimm genug ist aber auch da kann die Gewalt durch Linke u. Migranten mithalten würde ich mal sagen (und nein ich habe keine Zahlen - kannst also gern Dein Lieblingswort auspacken ;) )
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:09)

Ja, Unterschied. Stell dir vor. Juristisch wie auch von der Einstellung her.
Behauptungen, bring doch mal die Definition von Gefährder und Terrorist wenn du so etwas in den Raum stellst.

Aber irgendwas nicht postfaktisches zu posten entspricht wohl nicht deiner Einstellung.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von JFK »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:08)

Unterschied?
Zum Terrorist wird man erst nach einem Terrorangriff, zum Gefährder reicht der hang zu Mörderischen Ideologien.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

holymoly hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:10)

Nee nee mein Lieber...du drehst und windest dich mal wieder.

Du hast auf meine Ausführungen zu einer Transitzone für Flüchtlinge relativ schnell das Thema auf Nazis gelenkt.

Zitat

Sicherheit und Ordnung sehe ich von Nazis eher bedroht als von Flüchtlingen. Die einen willst du in Lager stecken, die anderen nicht.
Nein, ich drehe und wende mich gar nicht.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p3783331
holymoly hat geschrieben:(05 Jan 2017, 07:50)
Tatsache ist, dass durch diese Maßnahmen weder Köln noch Berlin in die Schlagzeilen gekommen wären und wir ein großes Maß an Ordnung und Sicherheit zurück hätten.
Darauf folgte meine Vermutung in Frageform ob du auch Nazis in Lager sperren willst.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:13)

Behauptungen, bring doch mal die Definition von Gefährder und Terrorist wenn du so etwas in den Raum stellst.

Aber irgendwas nicht postfaktisches zu posten entspricht wohl nicht deiner Einstellung.
Du hast doch die Frage gestellt, nein, du hast die Behauptung aufgestellt, es wären Terroristen. Wer von uns ist jetzt hier in der Bringschuld.
Ach ja, das bist du.
Als Terrorist wird eine Person bzw. als Terroristen werden Personengruppen bezeichnet, die Anschläge und andere terroristische Aktionen bzw. Wirkungen beabsichtigen, ankündigen, planen und durchführen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus#Terrorist

Wichtig für dich ist das letzte Wort.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Itu »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:16)

Du hast doch die Frage gestellt, nein, du hast die Behauptung aufgestellt, es wären Terroristen. Wer von uns ist jetzt hier in der Bringschuld.
Ach ja, das bist du.


https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus#Terrorist

Wichtig für dich ist das letzte Wort.
Warum beziehst du deine Quelle auf das letzte Wort ?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:16)

Du hast doch die Frage gestellt, nein, du hast die Behauptung aufgestellt, es wären Terroristen. Wer von uns ist jetzt hier in der Bringschuld.
Ach ja, das bist du.


https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus#Terrorist
Oh, gratuliere, du hast Wiki gefunden. Und merkst nicht einmal dass du mir recht gegeben hast.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

Itu hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:20)

Warum beziehst du deine Quelle auf das letzte Wort ?
Oh mein Gott Junge , kannst du diskursen eigentlich mal in irgendeiner Form auch mal folgen? Wenn nicht, halt dich doch bitte einfach raus.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:20)

Oh, gratuliere, du hast Wiki gefunden. Und merkst nicht einmal dass du mir recht gegeben hast.
Na wo laufen denn jetzt noch 100 von denen hier herrum, hast du jetzt, da du weisst über welche Personengruppe du geschrieben hast, eine Quelle?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Itu hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:20)

Warum beziehst du deine Quelle auf das letzte Wort ?
Weil Textverständnis nicht sein Ding ist. Er glaubt weil am Ende "und" steht müsste ein Terrorist auch erst einen Anschlag begehen um ein Terrorist zu sein.
Warum die Definition dann außer "durchführen" auch "Aktionen bzw. Wirkungen beabsichtigen, ankündigen, planen" enthält wird er wieder einmal schuld bleiben.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:20)

Oh, gratuliere, du hast Wiki gefunden. Und merkst nicht einmal dass du mir recht gegeben hast.
Wo habe ich dir denn jetzt recht gegeben.

Wo sind denn die ausgeführten Taten deiner

100 Terroristen?

Belege? Quellen?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:23)

Weil Textverständnis nicht sein Ding ist. Er glaubt weil am Ende "und" steht müsste ein Terrorist auch erst einen Anschlag begehen um ein Terrorist zu sein.
Genau das ist aber der Fall mein Gutster. Wenn du ein Verständnisproblem hast, dann wälze dies doch nicht auf andere ab.
Solltest du davor solche Sachen behaupten hast du das mit der Unschuldsvermutung noch nicht ganz begriffen.

Also, wo sind denn deine 100 kurz vor der Ausführung stehenden Anschläge denn nun?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

relativ hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:23)

Na wo laufen denn jetzt noch 100 von denen hier herrum, hast du jetzt, da du weisst über welche Personengruppe du geschrieben hast, eine Quelle?
Ich schreibe über Gefährder, das Wort dasd das BKA als Synonym für Personen benutzt die wahrscheinlich einen Terroranschlag begehen werden.
Worüber schreibst du so?

Übrigens sinds nicht mehr 538 sondern jetzt 549 laut Zahlen vom Dezember
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:26)

Genau das ist aber der Fall mein Gutster. Wenn du ein Verständnisproblem hast, dann wälze dies doch nicht auf andere ab.
Solltest du davor solche Sachen behaupten hast du das mit der Unschuldsvermutung noch nicht ganz begriffen.

Also, wo sind denn deine 100 kurz vor der Ausführung stehenden Anschläge denn nun?
Oh, lassen wir beim zitieren wieder die Hälfte weg um den Eindruck zu erwecken die Antwort wäre nicht richtig oder nicht vollständig?
Arm.

So arm dass ich sogar für dich zum 3ten mal eine Quelle posten muss
https://www.welt.de/regionales/berlin/a ... ehrder.htm
l
Die deutschen Sicherheitsbehörden stufen nach Angaben des Bundesinnenministeriums derzeit 549 Menschen als sogenannte Gefährder ein. Das sagte ein Ministeriumssprecher am Mittwoch in Berlin. Das Bundeskriminalamt (BKA) hatte Mitte November noch von 530 Gefährdern berichtet. Gefährder sind Personen, denen die Polizei grundsätzlich zutraut, dass sie einen Terrorakt begehen könnten.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:23)

Weil Textverständnis nicht sein Ding ist. Er glaubt weil am Ende "und" steht müsste ein Terrorist auch erst einen Anschlag begehen um ein Terrorist zu sein.
Warum die Definition dann außer "durchführen" auch "Aktionen bzw. Wirkungen beabsichtigen, ankündigen, planen" enthält wird er wieder einmal schuld bleiben.
...und du meinst die Gefährder gehören als solche mit dazu? Also sind Gefährder schon mehr als welche, die extremistische Reden schwingen und sich bei extremistischen Vereinen hervortun. Sie planen und oder bereiten schon aktiv Terroranschläge vor.
Ich bin mir nicht sicher, ob dies dieselbe Definition ist, die für Gefährder offiziell angedacht ist.
Er macht nämlich schon ein riesigen Unterschied, sich Rethorisch als Extrem zu zeigen, oder dann letztendlich diesen Extremismus per Tat umzusetzen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

relativ hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:32)

...und du meinst die Gefährder gehören als solche mit dazu? Also sind Gefährder schon mehr als welche, die extremistische Reden schwingen und sich bei extremistischen Vereinen hervortun. Sie planen und oder bereiten schon aktiv Terroranschläge vor.
Ich bin mir nicht sicher, ob dies dieselbe Definition ist, die für Gefährder offiziell angedacht ist.
Er macht nämlich schon ein riesigen Unterschied, sich Rethorisch als Extrem zu zeigen, oder dann letztendlich diesen Extremismus per Tat umzusetzen.
Nicht ich meine das sondern das BKA.
Gefährder sind Personen, denen die Polizei grundsätzlich zutraut, dass sie einen Terrorakt begehen könnten.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:31)

Oh, lassen wir beim zitieren wieder die Hälfte weg um den Eindruck zu erwecken die Antwort wäre nicht richtig oder nicht vollständig?
Arm.

So arm dass ich sogar für dich zum 3ten mal eine Quelle posten muss
https://www.welt.de/regionales/berlin/a ... ehrder.htm
l
Warte mal, was denn nun, der Bericht spricht von Gefährdern, du sagst aber Terroristen. Was denn nun?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von JFK »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:29)

Ich schreibe über Gefährder, das Wort dasd das BKA als Synonym für Personen benutzt die wahrscheinlich einen Terroranschlag begehen werden.
Das wort was du suchts ist könnten

Auch das BKA kann nicht in die Zukunft sehen
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

JFK hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:35)

Das wort was du suchts ist könnten

Auch das BKA kann nicht in die Zukunft sehen
Im Fall Amri schon, 2 LKAs haben vor bevorstehendem Anschlag Amris gewarnt, die marokkanischen Behörden haben gleich 2 mal vor ihm gewarnt, nur wenige Wochen vor der Tat.
Zuletzt geändert von Yossarian am Donnerstag 5. Januar 2017, 14:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:34)

Nicht ich meine das sondern das BKA.
Also keine Terroristen, denn das sind Leute, die sowas schon durchgeführt haben und zwar nachweislich und nicht wahrscheinlich.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:34)

Nicht ich meine das sondern das BKA.
Das sagt das BKA aber gar nicht, sondern nur die Quelle die die Zahlen des BKA veröffentlicht hat.

Schau mal hier
Denn eine eindeutige Definition für die Einstufung gibt es nicht: "Ein Gefährder ist eine Person, bei der bestimmte Tatsachen die Annahme rechtfertigen, dass sie politisch motivierte Straftaten von erheblicher Bedeutung, insbesondere solche im Sinne des § 100a der Strafprozessordnung (StPO), begehen wird", hieß es etwa in einer Antwort der Bundesregierung auf eine Kleine Anfrage. In dem Paragrafen wird in einer langen Liste festgelegt, was alles als schwere Straftat zu verstehen ist und wann Telefonüberwachung erlaubt ist.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... sicherheit

Und da sind Gefährder immer noch keine Terroristen.

Ich habe düster den Verdacht, das du hier die Begrifflichkeiten verschluderst, unsauber argumentierst und da frage ich mich - warum?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

relativ hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:36)

Also keine Terroristen, denn das sind Leute, die sowas schon durchgeführt haben und zwar Nachweislich und nicht wahrscheinlich.
Deswegen sind zum Beispiel auch RAF Mitglieder als Terroristen verurteilt worden die nie einen Anschlag begangen haben?
Man muss nicht nur einen Wki artikel lesen können, man muss ihn auch verstehen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:36)

Im Fall Amri schon, 2 LKAs haben vor bevorstehendem Anschlag Amris gewarnt, die marokkanischen Behörden haben gleich 2 mal vor ihm gewarnt, nur wenige Wochen vor der Tat.
Das wir uns richtig verstehen. Das hier die Sicherheitsbehörder gepennt haben wie Sau ist klar und das hier das ein oder andere Gesetz angezogen wird ebenfalls. Aber was du hier teilweise abziehst ist falsche Aussagen treffen - und darauf kommt es an. Du verläßt recht schnell die Ebene des sachlichen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:37)

Deswegen sind zum Beispiel auch RAF Mitglieder als Terroristen verurteilt worden die nie einen Anschlag begangen haben?
Man muss nicht nur einen Wki artikel lesen können, man muss ihn auch verstehen.
Komisch das aber anscheinend doch ein juristischer Unterschied zwischen Gefährdern und Terroristen besteht.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von JFK »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:34)

Nicht ich meine das sondern das BKA.
Die schreiben auch von könnten.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von relativ »

Yossarian hat geschrieben:(05 Jan 2017, 14:36)

Im Fall Amri schon, 2 LKAs haben vor bevorstehendem Anschlag Amris gewarnt, die marokkanischen Behörden haben gleich 2 mal vor ihm gewarnt, nur wenige Wochen vor der Tat.
Wie kommst du darauf dies jetzt mit unserem Diskurs, Gefährder gleich/ungleich Terrorist zu verknüpfen?
Aktive offizielle Terrorabwehr begnügt sich doch nicht mit Begrifflichkeiten, um die wir uns hier streiten.
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