Präsidentschaftswahl USA 2016

Moderator: Moderatoren Forum 3

Wer wird Präsident?

Hillary Clinton
48
39%
Donald Trump
58
47%
anderer Kandidat
18
15%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 124
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Kibuka hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:23)

Darüber kann man sicherlich streiten.
Ich hatte das nicht ironisch gemeint. Obamas finanzpolitische Bilanz ist ziemlich katastrophal, aber sie waere unter einem anderen Praesidenten vermutlich nicht wesentlich besser gewesen.

Ich hatte den Hinweis auf die Verschuldung unter Obama nur gebracht, weil Trump hier jetzt schon als Schuldiger der weiteren Verschuldung und der zyklisch ohnehin anstehenden Rezessionsphase gehandelt wird.
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Yossarian
Beiträge: 3836
Registriert: Donnerstag 24. September 2015, 13:06

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:25)

Wo ist denn dein Problem? Hat das Parlament jetzt zustimmen müssen oder nicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/Haushalts ... -_2012.png

Hier ist übrigens auch gut erkennbar, woher das kommt. Ich sach nur.................Finanzkrise. Für das hat es Obama eh noch gut hinbekommen.

Als lass mich raten mein lieber Falke. Obama magst du nicht, gell?
Natürlich muss das Parlament zustimmen. Wie so ziemlich in jedem Westlichen Land.
Aber der Haushalt wird von der Exekutive eingebracht.

Zu sagen der 80% Anstieg der US Staatsverschuldung unter Obama würde auf die Republikaner zurückzuführen sein ist also schlicht bescheuert.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59469
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

Welfenprinz hat geschrieben:(10 Nov 2016, 00:20)

Ich finde Schwarzer nicht generell ungeeignet,es gibt Themen,da würde ich sie als erste zu fragen.
Hier hat sie eben den Teil der PC-Diktatur abgebildet,der den Katalysator für die Zunahme des Rechtspopulismus bildet.


Erstmal mit der Ausgrenzung aufhören.
Sich in einem Forum ordentlich Sachen um die Ohren hauen ist eins. Als Politiker oder als Verantwortlicher der Vierten Gewalt ist es nicht zweckdienlich ,dem anderen dauernd zu bescheinigen,dass er dumm,abgehängt und wasessonstnochsoschlechtesgibt ist. Aller menschlichen Erfahrung nach erhöht das nicht die Bereitschaft zur Zusammenarbeit.

Politisch wäre meine Antwort Liberalismus. Der Staat hört an meiner Wohnungstür,nein meiner Grundstücksgrenze ,auf. Keine GEZ,kein Baumkataster, ob ich einen 1200 W Staubsauger kaufe kann ich selbst entscheiden,und wad auf meinem Teller landet entscheide ich auch selbst.

Mit der Linie wären wir den ganzen afd/pegida-Zirkus innerhalb von 2,Jahren los.
Ist natürlich Utopie in unserer heutigen Oberlehrerrepublik. :D

Ja, aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben, wenigstens Teilautonomie innerhalb der eigenen Grenzen wieder erreichen zu können.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Benutzeravatar
Raskolnikof
Beiträge: 4747
Registriert: Mittwoch 14. September 2016, 14:07
user title: Bargeldabstinenzler
Wohnort: Lummerland

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Raskolnikof »

Wozu die Aufregung? In den USA fanden demokratische Wahlen statt. Das Volk hat abgestimmt und ihren Wunschpräsidenten erhalten. Sich hierüber zu brüskieren steht keinem zu. Wenn hier eines Tages die Rechten (wieder) an die Macht kommen sollten (was ich nicht hoffe) ist das gelebte Demokratie. Wer das nicht akzeptiert wendet sich gegen unsere demokratischen Grundsätze bzw. unsere Verfassung.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96365
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:30)
Zu sagen der 80% Anstieg der US Staatsverschuldung unter Obama würde auf die Republikaner zurückzuführen sein ist also schlicht bescheuert.
Sicherlich ist das korrekt. Die Finanzkrise war nicht Obama, die Verzögerungstaktiken beim Haushalt war auch nicht Obama. Aber das ist keine Information für dich, du brauchst deine simplen Feindbilder.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Hans Albers

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Hans Albers »

holymoly hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:29)

Trump ist die Wut und Hilflosigkeit....er ist der Protektor der Oper der Globalisierung.
Ähnliche Messias wachsen gerade in Europa....wir haben mit der Globalisierung die Geister gerufen und Trump LePen Wilders etc sind gekommen.
.
diese "Politiker" können ihrem Wahlvölk ja mal die Smartphones wegnehmen und das geile billige Shoppen unterbinden.
:(
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14114
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:02)

Ich könnte jetzt fies sein und anmerken, das die Finanzplanung dem Parlament obliegt, aber das bin ich nicht.
Stimmt, besonders der Kongress (lange Zeit Senat Dem und House REP) sorgte dafür dass die Schulden anstiegen. Ein Teil des Schuldenzuwachs entstand bereits durch Gesetze als Obama das Amt übernahm.
Allerdings hatte Obama doch die eine und andere Unterschrift gesetzt und in die Wünsche des Kongress eingewilligt.

Letztendlich wurde das Schuldenwachstum unter Obama stark gebremst. 2008 sind die Schulden in einer hohen Rate schnell angestiegen noch bevor Obama Präsident wurde. Diese Dynamik des Schuldenwachstums war ja die Folge von Gesetzen aus Bushs Amtszeit. Unter Obama wurde diese Dynamik des Schuldenwachstum fortlaufend auf fast null gebremst. . Und zwar auf hohem Nivau. Die Schulden will ja niemand bezahlen. Die Reichen die es könnten wollen ja nicht. Die dürfen sich jetzt erstmal freuen dass Trump gewählt wurde. :)
Trumps Steuerpolitik wird in den Ressorts so aussehen dass er nach Möglichkeit die Militärausgaben antreibt, aber dafür Bundesmittel für Forschung/Soziales/Gesundheit reduzieren wird und gleichzeitig die Einnahmenseite reduziert. Damit wird er den Schuldenberg sicher nicht abtragen sondern die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen verschärfen.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Donnerstag 10. November 2016, 09:49, insgesamt 1-mal geändert.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
holymoly
Beiträge: 3153
Registriert: Montag 27. Oktober 2014, 15:35
Wohnort: NRW

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von holymoly »

Hans Albers hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:44)

.
diese "Politiker" können ihrem Wahlvölk ja mal die Smartphones wegnehmen und das geile billige Shoppen unterbinden.
:(
Hmm...für die US Patrioten würde ein "Proudly Made in the USA" reichen. Ähnlich verhält es sich in Germany. Vielleicht wäre man sogar bereit, dafür einen höheren Preis zu zahlen.
Wer weiß...wer mit ner Kiste Bier den Regenwald erhält, wäre vielleicht auch bereit Arbeitsplätze zu sichern.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

Voltaire
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:48) Unter Obama wurde diese Dynamik des Schuldenwachstum fortlaufend auf fast null gebremst. .
Das anhand belastbarer Quellen zu belegen wird nicht ganz leicht sein.
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14114
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Kibuka hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:23)
Die USA haben ein grundsätzliches Problem im Außenhandel, der die Schulden treibt. Man importiert konstant mehr Waren als dass man exportiert (Handelsbilanzdefizit). Das heißt, Staat, Unternehmen und Konsumenten müssen aus dem Ausland über neue Schulden Geld ansaugen um ihren Konsum zu finanzieren. Ganz am Ende resultiert das in explodierenden Konsumentenschulden (steigen auch rasant), und in den explodierenden Staatsschulden.
Von dem Zustand muß doch jemand profitieren, sonst würde man anders wirtschaften, nicht wahr?
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:31)


Ja, aber man soll die Hoffnung nicht aufgeben, wenigstens Teilautonomie innerhalb der eigenen Grenzen wieder erreichen zu können.
Oh ja ... Steueroasen sind so eine Teilautonomie :thumbup:
Ikea, Google und BASF finden das super duper :thumbup:
Ganz geil ist das auch auf sehr regionaler und lokaler Ebene, wenn Speckguertelgemeinden ihre Gewerbesteuer senken, sich aber weigern sich an den Infrastrukturkosten der Staedte zu beteiligen und dann nach Foerdergelder fuer Umgehungsstrassen schreien, weil der Lastwagen- & Pendlerverkehr der billigen Gewerbegebiete die Dorfruhe stoerrt.
Das ist ganz toll :thumbup:
Die Forderung nach Autonomie ist ja lieb und gut, oft auch richtig, aber zu oft nur einem ruecksichtslosen Egoismus geschuldet.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59469
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

holymoly hat geschrieben:(10 Nov 2016, 08:25)

Auch ein Trump wird auf den Boden der finanziellen Tatsachen kommen. Ich fürchte nur die Reaktion Trumps, wenn er realisiert das er in seinen Möglichkeiten sehr limitiert ist.
Geben Sie ihm die Zeit zu realisieren, weshalb China lächelt.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96365
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:52)

Deren Ursprung lag nicht bei den Republikanern.
Bei Charter, aber zwischendrin hatten die Reps nicht nur einmal die Möglichkeit das zu ändern.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59469
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:58)

Oh ja ... Steueroasen sind so eine Teilautonomie :thumbup:
Ikea, Google und BASF finden das super duper :thumbup:
Ganz geil ist das auch auf sehr regionaler und lokaler Ebene, wenn Speckguertelgemeinden ihre Gewerbesteuer senken, sich aber weigern sich an den Infrastrukturkosten der Staedte zu beteiligen und dann nach Foerdergelder fuer Umgehungsstrassen schreien, weil der Lastwagen- & Pendlerverkehr der billigen Gewerbegebiete die Dorfruhe stoerrt.
Das ist ganz toll :thumbup:
Die Forderung nach Autonomie ist ja lieb und gut, oft auch richtig, aber zu oft nur einem ruecksichtslosen Egoismus geschuldet.
Sei doch bitte so nett und erkläre mir, wie ich auf meinem Grunstück eine legale Steueroase etablierte.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:01)

Sei doch bitte so nett und erkläre mir, wie ich auf meinem Grunstück eine legale Steueroase etablierte.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10329
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Europa2050 »

lobozen hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:54)

Das anhand belastbarer Quellen zu belegen wird nicht ganz leicht sein.
Na dazu reicht doch schon die von @Alexyessin weiter oben verlinkte WIKI-Grafik.
Unter Reagan/Bush sen.: Stabiles Defizit
Unter Clinton: Im Laufe seiner Regierung immer ausgeglichenere Haushalte, am Ende Überschuss
Unter Bush jun. stetiges Steigen bis zum Rekorddefizit 2009 (das ja logischerweise bereits 2008 geplant und veranlasst wurde)
Unter Obama: Stetiger Abbau auf immer noch zu hohem Niveau.

Clinton wie Obama arbeiteten stets erfolgreich am Thema, zaubern konnten sie aber nachweislich nicht.

Aber fürs Zaubern hat man ja jetzt den Trump engagiert.
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
Benutzeravatar
Yossarian
Beiträge: 3836
Registriert: Donnerstag 24. September 2015, 13:06

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Yossarian »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:35)

Sicherlich ist das korrekt. Die Finanzkrise war nicht Obama, die Verzögerungstaktiken beim Haushalt war auch nicht Obama. Aber das ist keine Information für dich, du brauchst deine simplen Feindbilder.
Fürs Simple bist doch eher du zuständig^^.
Habe soweit ich mich entsinnen kann niemals einen Post von dir gesehen der über 3 oder 4 Zeilen hinausging, komplexe Gedankengänge dort unterzubringen wäre auch für weit eloquentere als deine Wenigkeit eine Herausforderung.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:52)

Deren Ursprung lag nicht bei den Republikanern.
Ehhhhh ... zwar wurden die schlimmste Deregulierung unter der Administration Clinton beschlossen ... aber man muss sich da schon genau den Congress anschauen, der dafuer verantwortlich zeichnete.
Gesetze macht und beschliesst in den USA der Congress, nicht der Praesident.
Man muss sich da schon die Frage stellen, was ein Newt Gingrich angestellt haette, waere ein Rep Praesident gewesen.
Ich weiss ja nicht, ob du dich noch an das Geschrei von FDP und CDU gegen die Harz IV Gesetze erinnern kannst.
Das war denen damals viel zu soft, wenn die damals nur gekonnt haetten ... :s
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59469
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:03)

Frag einen Reichsbuerger ... da werden Sie geholfen :cool:
Weiß Du, Guido, eigentlich bist ein ganz netter Kerl und ab und zu nicke ich auch wohlwollend zustimmend zu Deinen Beiträgen.
Aber aus der persönlichen Freiheit zu entscheiden, was auf den privaten Tisch und Teller kommt und was aufs eigene Land oder Dach kommt, eine Steueroase zu basteln, lässt mich ab und zu darüber grübeln, ob bei euch Grünen diese inhaltlichen Verständnisprobleme durch einen Pawlow getriggert werden. Dabei war der Beitrag vom Welfenprinz meines Erachtens nicht misszuverstehen und nach meinem Verständnis in der Tat ein probates Mittel der AfD Fischerei zu begegnen.

Aber alles was Dir dazu einfällt ist Neid und Reichsbürger.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: Sonntag 1. Februar 2015, 19:29

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:02)

Und bei Clinton. Ob das so einfach zu ändern gewesen wäre, müsstest du dann mal genauer untersuchen.
das erinnere ich mich anders. ich dachte daß es damals einen kuhhandel war. clinton bekam zustimmung für etwas und mußte seinerseits eine bittere pille schlucken.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:13)

Weiß Du, Guido, eigentlich bist ein ganz netter Kerl und ab und zu nicke ich auch wohlwollend zustimmend zu Deinen Beiträgen.
Aber aus der persönlichen Freiheit zu entscheiden, was auf den privaten Tisch und Teller kommt und was aufs eigene Land oder Dach kommt, eine Steueroase zu basteln, lässt mich ab und zu darüber grübeln, ob bei euch Grünen diese inhaltlichen Verständnisprobleme durch einen Pawlow getriggert werden. Dabei war der Beitrag vom Welfenprinz meines Erachtens nicht misszuverstehen und nach meinem Verständnis in der Tat ein probates Mittel der AfD Fischerei zu begegnen.

Aber alles was Dir dazu einfällt ist Neid und Reichsbürger.
Ich bin weder Veganer, noch werde ich auf meinem Dach Solarzellen installieren.
Darf ich auch nicht ... Denkmalschutz.
Ich haette ganz gern ein kleines Wasserkraftwerk an einem der Stadtkanaele, die durch Augsburg fliessen ... geht aber nicht, weil die Stadt Augsburg die Wasserrechte an LEW/REW verkauften und die natuerlich was dagegen haben.
Was nun so manche Vorschlaege der Gruenen betrifft, gebe ich dir sogar recht ... dumm.
Wobei ein Vorschlag eben nur ein Vorschlag ist und man selbst manchmal ganz froh ist, wenn der scheitert.
Aber das gehoert mit zu einem demokratischen Diskurs, auch in der Partei, der man seine Freizeit schenkt.
Waere ich Diktator der Gruenen liefe so manches anders ... bin ich aber nicht, haette ich auch gar nicht die Zeit dazu :p
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96365
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Alexyessin »

Yossarian hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:08)

Fürs Simple bist doch eher du zuständig^^.
Habe soweit ich mich entsinnen kann niemals einen Post von dir gesehen der über 3 oder 4 Zeilen hinausging, komplexe Gedankengänge dort unterzubringen wäre auch für weit eloquentere als deine Wenigkeit eine Herausforderung.
Wenn du nicht lesen willst, dann kann ich dir nicht helfen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 43790
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Liegestuhl »

Welfenprinz hat geschrieben:(10 Nov 2016, 00:20)

Ich finde Schwarzer nicht generell ungeeignet,es gibt Themen,da würde ich sie als erste zu fragen.
Hier hat sie eben den Teil der PC-Diktatur abgebildet,der den Katalysator für die Zunahme des Rechtspopulismus bildet.


Erstmal mit der Ausgrenzung aufhören.
Sich in einem Forum ordentlich Sachen um die Ohren hauen ist eins. Als Politiker oder als Verantwortlicher der Vierten Gewalt ist es nicht zweckdienlich ,dem anderen dauernd zu bescheinigen,dass er dumm,abgehängt und wasessonstnochsoschlechtesgibt ist. Aller menschlichen Erfahrung nach erhöht das nicht die Bereitschaft zur Zusammenarbeit.

Politisch wäre meine Antwort Liberalismus. Der Staat hört an meiner Wohnungstür,nein meiner Grundstücksgrenze ,auf. Keine GEZ,kein Baumkataster, ob ich einen 1200 W Staubsauger kaufe kann ich selbst entscheiden,und wad auf meinem Teller landet entscheide ich auch selbst.

Mit der Linie wären wir den ganzen afd/pegida-Zirkus innerhalb von 2,Jahren los.
Ist natürlich Utopie in unserer heutigen Oberlehrerrepublik. :D
Guter Wortbeitrag, Welfie!
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:22)

Es war trotzdem Clintons Strategie, nicht die des Kongresses:

President Bill Clinton has linked increasing homeowner-ship to the
challenge of expanding opportunity for work-ing families. Speaking to
the National Association of Realtors in November 1994, he expressed a
national consensus that "more Americans should own their own
homes, for reasons that are economic and tangible, and reasons that are
emotional and intangible, but go to the heart of what it means to
harbor, to nourish, to expand the American Dream."

https://www.huduser.gov/publications/txt/hdbrf2.txt
Homeownership ist eine feine Sache.
Schau dir Harlem an und was seit den 90gern dort erreicht wurde.
Die Frage ist, wie das finanziert wird.
Dinkins, erster schwarzer Buergermeister in NYC, hat da ein sehr gutes Programm gestartet, das auch unter Giuliani weiter lief.
Es lief darauf hinaus, dass die Stadt NY die vielen leer stehenden Haeuser, die aufgrund von Steuerschulden gepfaendet wurden, billig an meist afro amerikanische Buerger verkaufte mit grosszuegigen Subventionen.
Ziel war es, den Stadtteil wieder zu beleben und die Steuereinnahmen zu verbessern.
Bedingung war, dass der Kaeufer selbst in seinem Haus leben musste und nur einen Teil vermietete und das Haus mehrere Jahre nicht verkaufen konnte, um die Steuervorteile einzuheimsen.
Klappte.
Zum Problem wurde das, als Haeuser zu Spekulationsobjekten wurden.
Das ist aber eine andere Geschichte und hangt eher an Finanzprodukten wie Derivaten und Swaps.
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25650
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Kritikaster »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:33)

Wozu die Aufregung? In den USA fanden demokratische Wahlen statt. Das Volk hat abgestimmt und ihren Wunschpräsidenten erhalten. Sich hierüber zu brüskieren steht keinem zu. Wenn hier eines Tages die Rechten (wieder) an die Macht kommen sollten (was ich nicht hoffe) ist das gelebte Demokratie. Wer das nicht akzeptiert wendet sich gegen unsere demokratischen Grundsätze bzw. unsere Verfassung.
Da ist was Wahres dran.
Nur hat gerade die deutsche Geschichte schon einmal bewiesen, dass demokratische Wahlen nicht vor einer Regierungsübernahme durch Antidemokraten schützen.

Nur am Rande bemerkt: In den USA hat jetzt ab Januar das Trumpeltier das Sagen, und das, obwohl wieder über 200.000 Menschen mehr die Gegenkandidatin wählten. :eek:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:40)

Zum Problem wurde es, dass man jedem den Traum von einem Eigenheim erfüllen wollte, auch wenn der sich das gar nicht leisten konnte.
Dann waere Trump aber nicht Trump.
Und leisten kann man sich das, was man finanzieren kann.
Wenn nun die Banken Hauskredite buendeln und zum Spekulationsobjekt ohne Risiko machen, dann bekommst du das, was 2007 passierte.
Dem Hauseigentuemer nun vorzuwerfen, dass er von einem Spiel der Finanzoligarchie zu profitieren suchte, dessen Regeln er nicht bestimmte, ist etwas heuchlerisch.


Und ich hab jetzt einen Termin beim Zahnarzt ... also bis spaeter, wenn ich es ueberleben sollte :(
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59469
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

odiug hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:23)

Ich bin weder Veganer, noch werde ich auf meinem Dach Solarzellen installieren.
Darf ich auch nicht ... Denkmalschutz.
Ich haette ganz gern ein kleines Wasserkraftwerk an einem der Stadtkanaele, die durch Augsburg fliessen ... geht aber nicht, weil die Stadt Augsburg die Wasserrechte an LEW/REW verkauften und die natuerlich was dagegen haben.
Was nun so manche Vorschlaege der Gruenen betrifft, gebe ich dir sogar recht ... dumm.
Wobei ein Vorschlag eben nur ein Vorschlag ist und man selbst manchmal ganz froh ist, wenn der scheitert.
Aber das gehoert mit zu einem demokratischen Diskurs, auch in der Partei, der man seine Freizeit schenkt.
Waere ich Diktator der Gruenen liefe so manches anders ... bin ich aber nicht, haette ich auch gar nicht die Zeit dazu :p
Aus viel zu vielen grünen Vorschlägen ist inzwischen bedauerlicher Weise eine Vorschrift geworden.
Aber das führt hier im Thread zu weit.

Hast Du dich schon geärgert, weil Trump das so zäh erarbeitete Klimaabkommen torpedieren will?

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Fazer
Beiträge: 3993
Registriert: Mittwoch 21. Oktober 2015, 10:40

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Fazer »

Kibuka hat geschrieben:(10 Nov 2016, 09:13)

Der Präsident in den USA hat nur begrenzte Macht, auch wenn man ihn den mächtigsten Mann der Welt nennt.

Auch unter einem anderen Präsidenten wären die Schulden angewachsen.

Ich will Obama keineswegs verteidigen, aber es ist ein Irrtum zu glauben, dass ein Mann die Welt retten kann. Selbst wenn es der US-Präsident höchstpersönlich ist.
Obama hatte von Bush die Finanzkrise geerbt und riesige Ausgaben fürs Militär, dazu ein extrem hohes Handelsdefizit. Am Ende ist es Obama nicht gelungen, mit diesen Lasten fertig zu werden, was auch an der Blockadehaltung der Republikaner im Kongress lag. Warum die Situation jetzt besser werden sollte ist nicht klar.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96365
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Alexyessin »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:57)



Hast Du dich schon geärgert, weil Trump das so zäh erarbeitete Klimaabkommen torpedieren will?

Naja, ich sag mal, New York, Miami, New Jersey sind gefährdeter als Hamburg und Bremen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Fazer
Beiträge: 3993
Registriert: Mittwoch 21. Oktober 2015, 10:40

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Fazer »

Firlefanzdetektor hat geschrieben:(10 Nov 2016, 10:43)

Da ist was Wahres dran.
Nur hat gerade die deutsche Geschichte schon einmal bewiesen, dass demokratische Wahlen nicht vor einer Regierungsübernahme durch Antidemokraten schützen.

Nur am Rande bemerkt: In den USA hat jetzt ab Januar das Trumpeltier das Sagen, und das, obwohl wieder über 200.000 Menschen mehr die Gegenkandidatin wählten. :eek:
Die Tatsache, dass Clinton mehr Stimmen bekommen hat sollte in der Tat zum Nachdenken über das Wahlsystem führen. "One Man one vote" ist das im Endeffekt nicht.

Bei FAZ gab es einen kurzen Bericht, wonach bisher 11 Staaten angeblich eine Vereinbarung unterzeichnet haben wonach sie sich verpflichten, dass die Wahlmänner in jedem Fall dem ihre Stimme geben müssten, der die popular vote gewonnen hat. Wirksam soll das aber erst werden, wenn so viele Staaten unterzeichnet haben, die für 270 Wahlmännerstimmen stehen. Damit wäre das Electoral College dann ausgehebelt.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3548
Registriert: Freitag 30. März 2012, 13:38

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Emin »

Glückwunsch an die Republikaner. Damit hat wohl keiner gerechnet.

Friendly reminder, dass 2018 der Kongress zurückgeholt wird, und 2020 dann das Weiße Haus. Also egal was die Republikaner alles beschließen werden, es wird nicht von Bestand sein :)

Bis dann, over and out.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Bestand haben werden auf jeden Fall in Trumps Zeit fallenden Berufungen an den Supreme Court.
Die naehere Zukunft wird erst mal zeigen, was von Obamas Beschluessen so uebrig bleibt.
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3548
Registriert: Freitag 30. März 2012, 13:38

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Emin »

lobozen hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:21)

Bestand haben werden auf jeden Fall in Trumps Zeit fallenden Berufungen an den Supreme Court.
Die naehere Zukunft wird erst mal zeigen, was von Obamas Beschluessen so uebrig bleibt.
Es gibt etwas, das nennt sich "filibuster". Einen derartig konservativen Nachfolger wie Scalia wird es nicht geben.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Mir ist kein filibuster bekannt, der sich ueber 4 Jahre gezogen haette. Trump wird seine Kandidaten und Plaene in einem republikanischen House jedenfalls eher durchsetzen als Obama das konnte
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3548
Registriert: Freitag 30. März 2012, 13:38

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Emin »

lobozen hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:25)

Mir ist kein filibuster bekannt, der sich ueber 4 Jahre gezogen haette. Trump wird seine Kandidaten und Plaene in einem republikanischen House jedenfalls eher durchsetzen als Obama das konnte
Es müssen auch nur zwei Jahre sein ;) 2018 ist der Kongress in demokratischer Hand, das garantiere ich dir. Dann wird ein filibuster nicht nötig sein.
Zuletzt geändert von Emin am Donnerstag 10. November 2016, 11:27, insgesamt 1-mal geändert.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96365
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Alexyessin »

lobozen hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:21)

Bestand haben werden auf jeden Fall in Trumps Zeit fallenden Berufungen an den Supreme Court.
Die naehere Zukunft wird erst mal zeigen, was von Obamas Beschluessen so uebrig bleibt.
Darf ich dich fragen, warum du das gut findest? Gerade die rechten Amis sind ja nicht gerade die Nettesten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:27)

Darf ich dich fragen, warum du das gut findest? Gerade die rechten Amis sind ja nicht gerade die Nettesten.
Ich habe doch nicht gesagt, dass ich das gut finde. Ich habe die Realitaet beschrieben, die Emin auszublenden scheint.

Als Nicht-US-Buerger ist mir die Zusammensetzung des SC voellig wurscht. Wuerde es mich betreffen, wuerde ich mir selbstverstaendlich keine reaktionaeren Betonkoepfe am obersten Gericht wuenschen.
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Emin hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:26)

Es müssen auch nur zwei Jahre sein ;) 2018 ist der Kongress in demokratischer Hand, das garantiere ich dir. Dann wird ein filibuster nicht nötig sein.
Die Garnatie ist etwa so wertvoll, wie die, dass Trump bei der Wahl untergehen wird. Ich wette, wenn ich den Strangh durchsuche, finde ich genau das in mindestens einem Beitrag von dir.
Aber danaben gelegen zu haben hat noch die wenigsten davon abgehalten, neuerlich steile Prognosen abzugeben :)
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Fazer
Beiträge: 3993
Registriert: Mittwoch 21. Oktober 2015, 10:40

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Fazer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:28)

Scheint mir nicht wirklich verfassungskonform zu sein.
Ist die Wahl über das Electoral College denn in der Verfassung geregelt? Ernsthafte Frage.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
Fazer
Beiträge: 3993
Registriert: Mittwoch 21. Oktober 2015, 10:40

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Fazer »

Emin hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:26)

Es müssen auch nur zwei Jahre sein ;) 2018 ist der Kongress in demokratischer Hand, das garantiere ich dir. Dann wird ein filibuster nicht nötig sein.
Das muss die Hoffnung der Demokraten sein, und die Befürchtung der Republikaner.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Aber es wird doch aktuelle noch nicht praktiziert, oder? Warum also jetzt klagen?
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
CaptainJack

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von CaptainJack »

Fazer hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:16)

Die Tatsache, dass Clinton mehr Stimmen bekommen hat sollte in der Tat zum Nachdenken über das Wahlsystem führen. "One Man one vote" ist das im Endeffekt nicht.

Bei FAZ gab es einen kurzen Bericht, wonach bisher 11 Staaten angeblich eine Vereinbarung unterzeichnet haben wonach sie sich verpflichten, dass die Wahlmänner in jedem Fall dem ihre Stimme geben müssten, der die popular vote gewonnen hat. Wirksam soll das aber erst werden, wenn so viele Staaten unterzeichnet haben, die für 270 Wahlmännerstimmen stehen. Damit wäre das Electoral College dann ausgehebelt.
Auf die USA bezogen ist das Wahlmänner-System das fairere. Zu unterschiedlich sind die einzelnen Bundesländer. Das würde sonst bedeuten, dass ein "zu sehr vorprogrammiertes" Bundesland (z.B. für die Demokraten Kalifornien) aufgrund der schieren Anzahl der Bevölkerung eine Vorentscheidung herbeiführt, obwohl sie völlig anders ticken, als z.B. die Texaner.
Mit dem Wahlmännersystem ist auch der Unterschiedlichkeit der Bundesländer Rechnung getragen. Die USA ist schon aufgrund ihrer Größe nicht mit Deutschland zu vergleichen!
Atheist

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Atheist »

CaptainJack hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:46)

Auf die USA bezogen ist das Wahlmänner-System das fairere. Zu unterschiedlich sind die einzelnen Bundesländer. Das würde sonst bedeuten, dass ein "zu sehr vorprogrammiertes" Bundesland (z.B. für die Demokraten Kalifornien) aufgrund der schieren Anzahl der Bevölkerung eine Vorentscheidung herbeiführt, obwohl sie völlig anders ticken, als z.B. die Texaner.
Hä?
CaptainJack

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von CaptainJack »

Atheist hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:53)

Hä?
Was versteckt sich hinter deinem "Hä"? Ich weiß, es ist ein komplexes Thema! :)
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Wasteland »

Es geht los :D

Muslim ban statement removed from Donald Trump's website
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11 ... s-website/
Benutzeravatar
holymoly
Beiträge: 3153
Registriert: Montag 27. Oktober 2014, 15:35
Wohnort: NRW

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von holymoly »

Fazer hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:16)

Die Tatsache, dass Clinton mehr Stimmen bekommen hat sollte in der Tat zum Nachdenken über das Wahlsystem führen. "One Man one vote" ist das im Endeffekt nicht.

Bei FAZ gab es einen kurzen Bericht, wonach bisher 11 Staaten angeblich eine Vereinbarung unterzeichnet haben wonach sie sich verpflichten, dass die Wahlmänner in jedem Fall dem ihre Stimme geben müssten, der die popular vote gewonnen hat. Wirksam soll das aber erst werden, wenn so viele Staaten unterzeichnet haben, die für 270 Wahlmännerstimmen stehen. Damit wäre das Electoral College dann ausgehebelt.
Das US Wahlsystem ist nicht vom Himmel gefallen. Es geht nicht an, dass ein unbequemer Präsident als Anlass für eine Überarbeitung mißbraucht wird.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

Voltaire
Atheist

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Atheist »

CaptainJack hat geschrieben:(10 Nov 2016, 11:59)

Was versteckt sich hinter deinem "Hä"? Ich weiß, es ist ein komplexes Thema! :)
Bin gerade dabei mich aufzutrumpen, möchte daher nicht mit Komplexem verwirrt werden! Wer kann es mir einfacher erklären? :)
Benutzeravatar
holymoly
Beiträge: 3153
Registriert: Montag 27. Oktober 2014, 15:35
Wohnort: NRW

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von holymoly »

Wasteland hat geschrieben:(10 Nov 2016, 12:01)

Es geht los :D

Muslim ban statement removed from Donald Trump's website
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11 ... s-website/
Konsequenz ist nicht unbedingt immer schlecht.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

Voltaire
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

Wasteland hat geschrieben:(10 Nov 2016, 12:01)

Es geht los :D

Muslim ban statement removed from Donald Trump's website
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11 ... s-website/
So viel zu "Die Wahl Donald Trumps ist das Ende des Westens" :)
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Wasteland
Beiträge: 15939
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 23:32
user title: Nil admirari

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Wasteland »

Da wird noch mehr unter den Tisch fallen, wetten?
Antworten