Präsidentschaftswahl USA 2016

[lobozen]

(09 Nov 2016, 14:08)

Wer sich noch für die Wahlanalyse interessiert:


Bei den unteren Einkommen bis 50.000 $/a führt Clinton in der Wählergunst, erst bei den Einkommen darüber überwieg der Wählerzupruch für Trump.

Trump ist also eher der Mann der oberen Mittelschicht und der Superreichen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 20011.html

Hmm. Na was denn nun? Der Donald wurde doch von frustrierten, ungebildeten, alten weissen Maennern gewaehlt, oder? Und jetzt sind die ploetzlich die Mittelschicht oder gar die Superreichen? Erstaunlich.

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:11)

Wenn ich Trump und Putin in ihrer narzistischen und menschenverachtenden Art beleuchte, dann bedeutet das nicht, dass ich Clinton oder .........., grübel,........,gibt es in Russland nicht, favorisiere. Ich bin durchaus der Einzelbetrachtung fähig.
Trumps Triumph wurde als erstes von der Waffenlobby frenetisch willkommen geheißen. Die wird er wohl kaum mit Verachtung strafen.

Dass die NRA feiert ist schon klar. Auch die Rüstungsindustrie dürfte eher Umsatzzuwächse erwarten, vor allem, wenn Trump sein Versprechen wahr macht und sich aus Konflikten raushält, die die USA nicht direkt berühren.

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:11)

Nö.

Wie kommst Du darauf?

Eben, dies wird mom.auch kein US Präsident wagen, noch hat es je einer gewagt, somit kannst du dies durchaus jedem bisherigen US Präsidenten vorwerfen, wobei HC ja noch nichtmal Prasidentin war und du es schon für angebracht hälst, ihr dies vorzuwerfen.

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:13)

Hmm. Na was denn nun? Der Donald wurde doch von frustrierten, ungebildeten, alten weissen Maennern gewaehlt, oder?

So wurde es jedenfalls bis gerade eben noch kommuniziert.

[Cat with a whip]

Der Vatikan fleht schon Gott an er möge Donald Trump erleuchten. Hihi. Ob das was nützt wenn es zu spät Hirn regnet?
https://www.washingtonpost.com/politics ... ald-trump/

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:15)

Eben, dies wird mom.auch kein US Präsident wagen, noch hat es je einer gewagt, somit kannst du dies durchaus jedem bisherigen US Präsidenten vorwerfen, wobei HC ja noch nichtmal Prasidentin war und du es schon für angebracht hälst, ihr dies vorzuwerfen.

Sie hat schon zwei Amtszeiten hinter sich.

[SirToby]

(09 Nov 2016, 07:28)

Erster:

(10 Oct 2016, 07:26)

Aus meiner Sicht hat sich bisher durch die Duelle wenig geändert.

Trump wird im November gewinnen, wenn Clinton nicht bald was einfällt. Dass er die ersten beiden Duelle verloren hat, sagt wenig aus, Naturgemäss erinnern sich die Wähler am besten an kurz vorher liegende Ereignisse. Und da wird das 3. Duell das entscheidende sein. Dieses wird Trump am Schluss für sich entscheiden, mit einem Spruch ganz am Ende: "Wenn Sie glauben, dass unser Land in die richtige Richtung gelenkt wird, dann wählen Sie Clinton, wenn Sie eine Änderung möchten, wählen Sie mich. "

Aus meiner Sicht wäre es für Clinton am sinnvollsten Trump dort anzugreifen, wo er vermeintlich am stärksten ist: Sein wirtschaftlicher Erfolg. Es gibt viele Leute und Firmen, die bei Geschäften mit Trump Geld verloren haben. Das müsste in den Mittelpunkt von Clintons Kampagne: Donald steht für Verlust.

Wobei Trump extrem erfolgreich war, war das "Branding" seiner rep. Konkurrenten. Slogans wie "littleMarco", "Low-energy Jeb" blieben gewollt oder ungewollt im Gedächtnis haften. Wenn Clinton nicht bald auch ein Label für Trump findet, "Mr.Bankrupt" oder "FailureDonald" wird sie die Wahl verlieren.

Das Beste worauf man dann hoffen kann, ist, dass Trump als Präsident seine Zeit mit Golfspielen verbringt und Pence das Regieren überlässt.

[Amtsschimmel]

(09 Nov 2016, 14:08)

Wer sich noch für die Wahlanalyse interessiert:


Bei den unteren Einkommen bis 50.000 $/a führt Clinton in der Wählergunst, erst bei den Einkommen darüber überwieg der Wählerzupruch für Trump.

Trump ist also eher der Mann der oberen Mittelschicht und der Superreichen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 20011.html

Man darf aber sicherlich nicht vergessen, dass in den Summen bis 50.000 $ auch viele Hispanics und Schwarze sind, die überwiegend bis fast ausschließlich demokratisch wählen. Ich denke, dass gerade Weiße dieser Einkommenschicht doch eher zu Trump tendiert haben.

[Fadamo]

(09 Nov 2016, 14:12)

Es war schlimm genug, aber wie gesagt es geht sowohl Rhetorisch als auch Praktisch immer noch schlimmer.

Wird sich nichts ändern,weil Trump auch nur eine Marionette ist.Obama hätte auch weiter als Präsident auftreten können.

[Laertes]

(09 Nov 2016, 13:09)

Das ist der einzige Punkt in Trumps Äußerungen, der Anlass zur Hoffnung gibt, dass sich die Großmächte wieder auf ein Miteinander statt ein weiteres Gegeneinander einigen könnten.

Nazi- und Kremlführung konnten ja schon immer gut miteinander. Das wird schon ganz in deinem Sinne ausgehen.

[holymoly]

(09 Nov 2016, 13:57)

Ähm, wieso nicht? Wenn diese Menschenverachtend ist?
Man mag ja mittlerweile nur hoffen, daß sich Putin und Trump nicht zu gut verstehen und die Welt untereinander aufteilen und wir da auch noch mitspielen muessen.

Die Briten haben kein Bock mehr...die Franzosen werden mit LePen folgen....Österreich die Niederlande, Belgien...da ziehen auch dunkle Wolken auf.
Übrig bleiben wir mit Zwegats Patienten....was werden wir also machen?

[Selina]

(09 Nov 2016, 14:03)

Das negative Verhalten dieser Mischpoke namens Trump befördert nur rücksichtsloses Verhalten, Unmoral, Zynismus, Skrupellosigkeit und Unanständig. Da wird vermittelt, dass man ohne Anstand und Manieren, aber mit großer Klappe Erfolg hat. Was ist das für ein Signal als Vorbildfunktion für die ehrlichen, fleißigen, anständigen Menschen im Lande. Und das ausgerechnet passiert in der USA.

Genau. Ein furchtbares Signal. Auch für die Frauen und die Afroamerikaner. Ich bin entsetzt, dass eine Mehrheit der Amerikaner sogar einen rechtspopulistischen Trump mit Hang zu faschistoidem Vokabular akzeptiert und wählt, nur, um das viel zitierte Establishment abzustrafen. Ich hoffe immer noch inständig, dass so etwas in Deutschland - bei diesem nationalen Background - nicht in dieser schlimmen Form möglich sein wird.

[Hans Albers]

(09 Nov 2016, 14:07)

Da ist es schon moralisch korrekter, Hunderttausende Afghanen, Iraker und Libyer fuer Freiheitund Demokratie abzuschlachten oder wie Friedensfuerst Obama einen weltweiten Drohnenterror zu veranstalten.

Wischt euch die Traenen aus den verquoöenen Augen. Trump hat gewonnen trotz all dem Wall Street Geld fuer Killery, trotz der medialen Dauerkanonade und trotz derverzweifelten Obama-Roadshow der letzten Wochen. Nicht mal Spon, das Sturmgeschuetz der politisch korrekten Demokratur konnte ihn verhindern.
Ein guter Tag fuer die Demokratie!

Als antiamerikanischer Einfaltspinsel für Trump zu sein, hat schon was Bizarres.

Die "politisch korrekte Demokratur" wirst Du Dir noch zurückwünschen, wenn Deine rechtspopulistischen Simpel, die nicht bis drei zählen konnen, in Europa die Macht in der Hand halten.

Übrigens: Eine kleine Erinnerung an den verlorenen sowjetischen Afganistankrieg - der Startschuss sozusagen:
] Die Zivilbevölkerung erlitt mindestens 2 Millionen Tote, und über fünf Millionen Menschen flohen nach Pakistan und nach Iran. Ein Teil von ihnen haust immer noch in Flüchtlingslagern.



http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1457

[Cat with a whip]

(09 Nov 2016, 14:13)

Der Donald wurde doch von frustrierten, ungebildeten, alten weissen Maennern gewaehlt, oder?

Nein. Tendenziell wurde er eher von Männer als von Frauen gewählt und je höher der Bildungsabschluss umso weniger ist die Tendenz Trump zu wählen.
Und tatsächlich wurde Trump auch mehrheitlich von Weissen gewählt. Genug schlecht gebildete wählten ja auch Clinton, gerade auch diejenigen nichtweissen mit niedrigen Einkommen.

[Selina]

(09 Nov 2016, 14:21)

Nazi- und Kremlführung konnten ja schon immer gut miteinander. Das wird schon ganz in deinem Sinne ausgehen.

Nazis sind nie in meinem Sinne. Aufpassen, was du sagst!

[Dampflok]

(09 Nov 2016, 13:57)

In deinem Wohnzimmer sicherlich nicht
aber man muss es Putin schon lassen.
200.000 Menschen in Tschetschenien zu killen, immerhin Staatsbuerger der russischen Foederation, das kann sich kein US Praesident in den USA leisten.

Und was hat Frau Clinton in Benghasi getan?

[Ein Terraner]

(09 Nov 2016, 14:22)

....was werden wir also machen?

Vermutlich die Welt genau diesen dummen populistischen Idioten überlassen, und alle so yeah.

[holymoly]

(09 Nov 2016, 14:14)

Dass die NRA feiert ist schon klar. Auch die Rüstungsindustrie dürfte eher Umsatzzuwächse erwarten, vor allem, wenn Trump sein Versprechen wahr macht und sich aus Konflikten raushält, die die USA nicht direkt berühren.

Daraus leitest du welche Chance für die US Waffenindustrie ab?

[CaptainJack]

(09 Nov 2016, 14:05)

Da brauch ich ned abwarten.

Ich aber warte ab!

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:13)

Hmm. Na was denn nun? Der Donald wurde doch von frustrierten, ungebildeten, alten weissen Maennern gewaehlt, oder? Und jetzt sind die ploetzlich die Mittelschicht oder gar die Superreichen? Erstaunlich.

Du kannst deine Repeat-Taste jetzt ausschalten, wir haben deine Töne ja schon erhört. Leben solltest du ab jetzt mit ihnen alleine.

[lobozen]

(09 Nov 2016, 14:22)

Die Briten haben kein Bock mehr...die Franzosen werden mit LePen folgen....Österreich die Niederlande, Belgien...da ziehen auch dunkle Wolken auf.
Übrig bleiben wir mit Zwegats Patienten....was werden wir also machen?

Ich vermute mal, der "Kampf gegen rechts" wir ausgeweitet. Heiko Maas und Anneta Kahane aka IM Viktoria werdens schon richten, dass das Volk wieder brav waehlt, wen es zu waehlen hat.
Waere ja eine Schande, wenn wir unsere schoene Demkratie abschaffen muessten, weil frustrierte, ungebildete, alte weiss Maenner staendig die Falschen waehlen.

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:27)

Ich aber warte ab!

Wie du wolltest doch Steinmaiers sofortigen Rücktritt. Hört sich für mich nicht nach geduldigen Abwarten an.

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:29)

Ich vermute mal, der "Kampf gegen rechts" wir ausgeweitet. Heiko Maas und Anneta Kahane aka IM Viktoria werdens schon richten, dass das Volk wieder brav waehlt, wen es zu waehlen hat.
Waere ja eine Schande, wenn wir unsere schoene Demkratie abschaffen muessten, weil frustrierte, ungebildete, alte weiss Maenner staendig die Falschen waehlen.

[Amtsschimmel]

(09 Nov 2016, 14:24)

Nein. Tendenziell wurde er eher von Männer als von Frauen gewählt und je höher der Bildungsabschluss umso weniger ist die Tendenz Trump zu wählen.
Und tatsächlich wurde Trump auch mehrheitlich von Weissen gewählt. Genug schlecht gebildete wählten ja auch Clinton, gerade auch diejenigen nichtweissen mit niedrigen Einkommen.

So sieht es aus. Auch unter Leuten mit Hochschulabschluss kam Trump auf knapp 43 % Zustimmung. Es lässt sich also feststellen, dass Trump eine solide Basis in allen Schichten für sich verbuchen kann.

Entscheidend für diese Wahl und der Grund für die falschen Umfragen im Voraus war sicher auch, dass der Wähler in der Wahlkabine vollkommen unbeobachtet ist und dort auch ein kleines bisschen Anarchist sein darf. Es ist einer der wenigen Orte, wo einen niemand für die Handlungen verurteilen kann, wo niemand etwas mitbekommt. Tendenziell stehen dann die Leute auch ehrlicher zu dem, was sie denken, aber aus Angst nicht öffentlich aussprechen.

[holymoly]

(09 Nov 2016, 14:25)

Vermutlich die Welt genau diesen dummen populistischen Idioten überlassen, und alle so yeah.

Das hat sich in der Geschichte schon mehrfach wiederholt.
Die Kombination Trump Putin Erdogan wird der Baubranche noch volle Auftragsbücher bescheren.
Also....man muss nicht immer alles negativ sehen.

[Powerwolf]

Meine größte Sorge ist das US-Atomwaffenarsenal.

Aber meine Hoffnung ist, dass ein Geisteskranker nicht Präsident werden kann, bei Amtsunfähigkeit wird er hoffentlich rechtzeitig seines Amtes wieder enthoben.

Von daher: USA und Welt: Wird hoffentlich gutgehen. Toi toi toi.

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:17)

Sie hat schon zwei Amtszeiten hinter sich.

Als Präsidentin?

[CaptainJack]

(09 Nov 2016, 14:29)

Wie du wolltest doch Steinmaiers sofortigen Rücktritt. Hört sich für mich nicht nach geduldigen Abwarten an.

Da brauch ich nicht warten, der kommt von selbst!

[JJazzGold]

(09 Nov 2016, 14:14)

Dass die NRA feiert ist schon klar. Auch die Rüstungsindustrie dürfte eher Umsatzzuwächse erwarten, vor allem, wenn Trump sein Versprechen wahr macht und sich aus Konflikten raushält, die die USA nicht direkt berühren.

Das wiederum, so haben es uns die Republikaner in jüngster Vergangenheit gelehrt, ist eine Frage der zielgerichteten Definition und Präsentation.

[lobozen]

(09 Nov 2016, 14:27)

Du kannst deine Repeat-Taste jetzt ausschalten, wir haben deine Töne ja schon erhört. Leben solltest du ab jetzt mit ihnen alleine.

Ist doch ein schoener Kontrast zum allgemeinen Gejammere. Aber ich weiss schon, abweichende Meinungen sind deinesgleichen ein Greuel. Nun, damit musst du dann halt leben.

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:25)

Daraus leitest du welche Chance für die US Waffenindustrie ab?

Weltweit steigende Nachfrage.

[JJazzGold]

(09 Nov 2016, 14:30)

Da brauch ich nicht warten, der kommt von selbst!

Logischerweise, wenn er Bundespräsident wird, kann er nicht gleichzeitig den Aussenminsterposten besetzen.

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:30)

Als Präsidentin?

Als Chefin des Präsis.

[Ein Terraner]

(09 Nov 2016, 14:30)

Das hat sich in der Geschichte schon mehrfach wiederholt.
Die Kombination Trump Putin Erdogan wird der Baubranche noch volle Auftragsbücher bescheren.
Also....man muss nicht immer alles negativ sehen.

Das sowieso, die Geschichte lehrt ja das erst alles in Trümmern liegen muss bevor sich alles wiederholt.

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:31)

Ist doch ein schoener Kontrast zum allgemeinen Gejammere. Aber ich weiss schon, abweichende Meinungen sind deinesgleichen ein Greuel. Nun, damit musst du dann halt leben.

Wie du hast hier eine Meinung vertreten? Zeig mal, ich konnte nix dergleichen lesen.

[CaptainJack]

(09 Nov 2016, 14:30)

So sieht es aus. Auch unter Leuten mit Hochschulabschluss kam Trump auf knapp 43 % Zustimmung. Es lässt sich also feststellen, dass Trump eine solide Basis in allen Schichten für sich verbuchen kann.

Entscheidend für diese Wahl und der Grund für die falschen Umfragen im Voraus war sicher auch, dass der Wähler in der Wahlkabine vollkommen unbeobachtet ist und dort auch ein kleines bisschen Anarchist sein darf. Es ist einer der wenigen Orte, wo einen niemand für die Handlungen verurteilen kann, wo niemand etwas mitbekommt. Tendenziell stehen dann die Leute auch ehrlicher zu dem, was sie denken, aber aus Angst nicht öffentlich aussprechen.

So ist es auch bei Umfragen in unserem eigenen Lande. Ein bekanntes Phänomen!

[JJazzGold]

(09 Nov 2016, 14:30)

Meine größte Sorge ist das US-Atomwaffenarsenal.

Aber meine Hoffnung ist, dass ein Geisteskranker nicht Präsident werden kann, bei Amtsunfähigkeit wird er hoffentlich rechtzeitig seines Amtes wieder enthoben.

Von daher: USA und Welt: Wird hoffentlich gutgehen. Toi toi toi.

Ich gehe auch davon aus, dass ein zurechnungsfähiger General den "wenn wir Atomwaffen haben, weshalb benützen wir sie dann nicht?" Trump notfalls mit Gewalt davon abhalten wird mit dem roten Knopf zu spielen.

[lobozen]

(09 Nov 2016, 14:33)

Wie du hast hier eine Meinung vertreten? Zeig mal, ich konnte nix dergleichen lesen.

Dann solltest du ggfs einen Augenarzt aufsuchen. Es sei denn natuerlich, "Meinung" waere nur das, was du entsprechend zertifizierst.
Aber fuer den Fall, dass du des Lesens doch maechtig bist:
Der Sieg Trumps ist ein guter Tag fuer die Demokratie. (Das war jetzt eine Meinung)

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:31)

Das wiederum, so haben es uns die Republikaner in jüngster Vergangenheit gelehrt, ist eine Frage der zielgerichteten Definition und Präsentation.

Hmm - DT hat im Wahlkampf schon deutlich gemacht, dass ihn Osteuropa und der Nahe/Mittlere Osten nicht sonderlich interessieren. Lediglich das Atomabkommen mit Iran will er zerreißen und an seiner proisraelischen Einstellung kam kein Zweifel auf.

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:33)

Als Chefin des Präsis.

Ach und da hatte sie eine Richtungshohheit?

[Ein Terraner]

(09 Nov 2016, 14:33)

Wie du hast hier eine Meinung vertreten? Zeig mal, ich konnte nix dergleichen lesen.

Du musst im Kontext lesen, und da steht: Das ein minderinteligentes cholesisches rassitisches Kind als Mächtigster Man der Welt was ganz tolles ist.

[Dieter Winter]

(09 Nov 2016, 14:36)

Ach und da hatte sie eine Richtungshohheit?

Natürlich!

Du bist nicht verheiratet, oder?

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:36)

Dann solltest du ggfs einen Augenarzt aufsuchen. Es sei denn natuerlich, "Meinung" waere nur das, was du entsprechend zertifizierst.
Aber fuer den Fall, dass du des Lesens doch maechtig bist:
Der Sieg Trumps ist ein guter Tag fuer die Demokratie. (Das war jetzt eine Meinung)

Achso und wo habe ich diese deine Meinung nicht akzeptiert?
Hast du auch begründet warum, dies deiner Meinung nach ein Guter Tag für die Demokratie ist, oder hälst du es da eher wie Trump?

[lobozen]

(09 Nov 2016, 14:38)

Achso und wo habe ich diese deine Meinung nicht akzeptiert?
Hast du auch begründet warum, dies deiner Meinung nach ein Guter Tag für die Demokratie ist, oder hälst du es da eher wie Trump?

Ja, ich habe das begtuendet. EInfach mal nachlesen.

[Amtsschimmel]

(09 Nov 2016, 14:35)

So ist es auch bei Umfragen in unserem eigenen Lande. Ein bekanntes Phänomen!

Daher schließe ich im Übrigen auch, dass die AfD um die 15 % landen wird, Tendenz eher nach oben. Selbst 20 % halte ich nicht für ausgeschlossen. Und dann sind wir bald im Bereich, wo man dann über Koalitionen reden muss...

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:38)

Natürlich!

Du bist nicht verheiratet, oder?

Ab in den Sandkasten mit dir.

[Cat with a whip]

(09 Nov 2016, 14:18)

Man darf aber sicherlich nicht vergessen, dass in den Summen bis 50.000 $ auch viele Hispanics und Schwarze sind, die überwiegend bis fast ausschließlich demokratisch wählen. Ich denke, dass gerade Weiße dieser Einkommenschicht doch eher zu Trump tendiert haben.

Das auf alle Fälle, denn bei keinem anderem Merkmal wie Hautfarbe/Herkunft ist die Wählerschaft Trumps so homogen, die Hautfarbe ist natürlich auch nicht unbedingt unabhängig vom Merkmal Einkommen. Dieser Unterschied bei der Wählerzusammensetzung im Merkmal Hautfarbe und Einkommen ist sogar so deutlich dass man ihn so interpretieren kann dass in den USA die Einkommensituation auch stark mit der Hautfarbe korreliert ist.
Das ist nicht überraschend sondern auch auch sonst bekannt, dass beispielsweise Weisse Haushalte 10x höheres Einkommen haben als Black/Hispanics. Ebenso tendieren Frauen eher zu Clinton und Frauen haben im Schnitt ein geringeres Einkommen als Männer.

[Selina]

Was ich mich allerdings frage: Wieso ist unser Abstimmungsverhalten hier im Forum (siehe Wahl-Optionen oben) plötzlich so anders und so angepasst? Wieso sind auch hier die Trump-Anhänger plötzlich zahlenmäßig gleichauf mit den Clinton-Anhängern? Obwohl das Ergebnis ja längst feststeht. Ändert da jemand nur auf Grund der Forums-Meinungen etwa seine Haltung zu Trump? Rätselhaft

[relativ]

(09 Nov 2016, 14:39)

Ja, ich habe das begtuendet. EInfach mal nachlesen.

Also ausser deinen Repeatsatz und Dauerschimpfkanonade auf HC konnte ich keine Begründung für diesen unseren angeblichen demokratischen Glückstag erkennen, auf jedenfall nicht auf den letzten 10 Seiten.

[unity in diversity]

(09 Nov 2016, 14:36)

Du musst im Kontext lesen, und da steht: Das ein minderinteligentes cholesisches rassitisches Kind als Mächtigster Man der Welt was ganz tolles ist.

Trotzdem wird Trump an der mexikanischen Grenze keine umgekippte Autobahn errichten.
Hillary hielt ihren Sieg, laut Umfragen. für gesetzmäßig, gewissermaßen historisch unvermeidlich, deshalb blieben ihre Anhänger zu Hause und die anderen gingen wählen.
So kann's kommen.