Präsidentschaftswahl USA 2016

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holymoly
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von holymoly »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:36)

Das werden sie aber nicht tun.
Ist zu befürchten.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Dieter Winter
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Dieter Winter »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:35)

die 3 passen gut zusammen!
Merkel hat auch gratuliert...

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 20489.html
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Mittwoch 9. November 2016, 12:41, insgesamt 1-mal geändert.
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yogi61
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:38)

Du meinst, wir werden uns Putin unterwerfen, weil Trump uns nicht mehr beschuetzen will?
Bist du dir da sicher ?
Glaubst du, dem kann sich die USA entziehen ?
Wir sehen das doch in Syrien.
Sich rauszuhalten ist keine Option.
Im Gegenteil ... es wird um so teurer, solange man das einfach schleifen laesst.
Und genau darin liegt die Gefahr eines amerikanischen Isolationismus ... das einfach schleifen zu lassen, bis es zu spaet ist und man nicht mehr zurueck kann.
Herr Trump hat nicht gesagt, dass er sich aus der NATO zurückziehen möchte. Er hat nur gesagt, dass die USA nicht gewillt sind die Kosten für jede international Ballerei einseitig zu übernehmen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Texas41 »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:34)

Das gehört sich auch so.
So ist es! Leider haben scheinbar nicht alle deutschen Politiker die nötige Kinderstube. Ist schon schlimm, wenn einem die Demokratie einen Strich durch die Rechnung macht^^
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Dieter Winter
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:40)

Herr Trump hat nicht gesagt, dass er sich aus der NATO zurückziehen möchte. Er hat nur gesagt, dass die USA nicht gewillt sind die Kosten für jede international Ballerei einseitig zu übernehmen.
Womit dann die Mauer auch finanziert wäre.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Atheist »

Trumps Außenpolitik wird Europa mehr Freiraum lassen und alte Feindschaften beenden, glücklicherweise ist der US-Präsident in der Außenpolitik auch nicht auf die Zustimmung der Kammern angewiesen. Zwar hätte mich Johnson viel mehr gefreut, aber Trump passt in der Hinsicht auch. Irgendwie fühlt sich die Schadenfreude auch gut an, dem intriganten Clinton-Lager mal "In your face!" zu sagen. Innenpolitisch werden die USA aber eher weniger Grund zur Freude haben, das jedoch geht mich nichts an.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

odiug hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:38)
Und genau darin liegt die Gefahr eines amerikanischen Isolationismus ... das einfach schleifen zu lassen, bis es zu spaet ist und man nicht mehr zurueck kann.
Zumal die Rolle der nicht isolationistischen USA die Welt in den letzten 15 Jahren um so vieles besser und sicherer gemacht hat.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Yossarian hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:38)

Sie ist der Grund warum wir 75 Jahre Frieden in Europa hatten. Narr.
Du denkst in eingefahrenen Kategorien, die Welt hat sich geändert und Adenauer ist nicht mehr Kanzler.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:39)

Vorsicht,die Türkei ist unser Premiumpartner.
ich halte sehr viel von Asselborn - sehr guter Aussenminister eines angrenzenden Staates von Deutschland :)
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Dieter Winter
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Dieter Winter »

Texas41 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:41)

So ist es! Leider haben scheinbar nicht alle deutschen Politiker die nötige Kinderstube. Ist schon schlimm, wenn einem die Demokratie einen Strich durch die Rechnung macht^^
Yepp. In einer wahren Demokratie gehören Wahlen einfach abgeschafft. Jedenfalls solche, deren Ergebnisse dem Esthablishement nicht passen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Ein Terraner »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:40)

Herr Trump hat nicht gesagt, dass er sich aus der NATO zurückziehen möchte. Er hat nur gesagt, dass die USA nicht gewillt sind die Kosten für jede international Ballerei einseitig zu übernehmen.
Ob er schon begriffen hat das die USA ständig mit diesen Ballereien anfängt und das ohne diese Ballereien die US Wirtschaft am Ende wäre ?
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:42)

Womit dann die Mauer auch finanziert wäre.
Nein, wenn ich das richtig verstanden haben, sollen die Mexikaner die Mauer bezahlen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Texas41 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:41)

So ist es! Leider haben scheinbar nicht alle deutschen Politiker die nötige Kinderstube. Ist schon schlimm, wenn einem die Demokratie einen Strich durch die Rechnung macht^^
Hat man doch schon in Griechenland gesehen, die Menschen haben zu wählen was erwartet wird, sonst werden sie beschimpft.
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Selina
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Selina »

Laertes hat geschrieben:(09 Nov 2016, 10:59)

Du unterscheidest nicht zwischen konservativ, 'republikanisch', rechts, rechtspopulistisch, rechtsextem, rechtsradikal und Nazi, oder? Steckt dahinter eine politische Absicht (alle Rechten sind Nazis) oder bist du intellektuell nicht in der Lage die Unterschiede zu verstehen?
Ich verstehe die Unterschiede sehr wohl, aber das, was Trump sagt, ist einfach nur fremden-, frauen- und schwulenfeindlich und es ist deutlich rassistisch. Und das bedeutet ja wohl rechtsradikal. Etwas verschleiernd wird auch oft "rechtspopulistisch" gesagt, aber im Grunde ist das doch Nazijargon. Mal mehr, mal weniger offen. So, wie wir das bei der AfD auch sehr deutlich erleben können.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von firlefanz11 »

Dieter Winter hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:16)
Putin und Trump kommen wohl gut miteinander aus. Besser jedenfalls als HC und Putin.
Mag davon kommen, dass in Russland seit je her Stärke u. klare Worte bzw. aufgeplusterte Federn beim Gegenüber mehr anerkannt werden als jämmerliches Kriechertum.
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yogi61
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:43)

Ob er schon begriffen hat das die USA ständig mit diesen Ballereien anfängt und das ohne diese Ballereien die US Wirtschaft am Ende wäre ?
Warum sollte dann die Wirtschaft am Ende sein? :?:
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:43)

Nein, wenn ich das richtig verstanden haben, sollen die Mexikaner die Mauer bezahlen.
ja,
das fordert Trump und die Mexikaner lehnen das strikt ab .
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Dieter Winter
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:43)

Nein, wenn ich das richtig verstanden haben, sollen die Mexikaner die Mauer bezahlen.
Sollen sie. Nur hat DT nicht gesagt warum und womit.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Trutznachtigall »

Cat with a whip hat geschrieben:(09 Nov 2016, 11:42)

Was erhoffen sie sich?
Zunächst ganz allgemein, dass Trump seine bisher gezeigte Agressivität weiterhin zurückfährt und Verhandlungen mit ihm auf Basis der Vernunft und des Anstands möglich sind.
Konkrete Details bleiben abzuwarten.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Yossarian »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:42)

Du denkst in eingefahrenen Kategorien, die Welt hat sich geändert und Adenauer ist nicht mehr Kanzler.
Da hast du recht, die Welt ändert sich.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Wähler »

Atheist hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:42)
Trumps Außenpolitik wird Europa mehr Freiraum lassen und alte Feindschaften beenden, glücklicherweise ist der US-Präsident in der Außenpolitik auch nicht auf die Zustimmung der Kammern angewiesen. Zwar hätte mich Johnson viel mehr gefreut, aber Trump passt in der Hinsicht auch. Irgendwie fühlt sich die Schadenfreude auch gut an, dem intriganten Clinton-Lager mal "In your face!" zu sagen. Innenpolitisch werden die USA aber eher weniger Grund zur Freude haben, das jedoch geht mich nichts an.
Ich gehe auch davon aus, dass sich Trump auf die Innen- und Wirtschaftspolitik konzentrieren wird. Die Befürchtungen, dass es außenpolitisch bei seinem Temperament zu Überreaktionen kommen könnte, kann ich allerdings ebenso gut verstehen.
Zuletzt geändert von Wähler am Mittwoch 9. November 2016, 12:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Selina hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:45)

Ich verstehe die Unterschiede sehr wohl, aber das, was Trump sagt, ist einfach nur fremden-, frauen- und schwulenfeindlich und es ist deutlich rassistisch. Und das bedeutet ja wohl rechtsradikal. Etwas verschleiernd wird auch oft "rechtspopulistisch" gesagt, aber im Grunde ist das doch Nazijargon. Mal mehr, mal weniger offen. So, wie wir das bei der AfD auch sehr deutlich erleben können.
Man könnte Dir ja Recht geben, aber die Alternative war zu jämmerlich.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:45)

Warum sollte dann die Wirtschaft am Ende sein? :?:
unter Trump wird die Schere zwischen arm und reich noch weiter auseinandergehen - sagt Sanders und der hat Recht!
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Dieter Winter
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:44)

Hat man doch schon in Griechenland gesehen, die Menschen haben zu wählen was erwartet wird, sonst werden sie beschimpft.
Nur sind die USA doch eine etwas andere Hausnummer, als Griechenland. Merkel, als Uncle Sam Zäpfchen, steht irgendwie vor einem ganz schönen Dilemma.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von franconian_dude »

Texas41 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:41)

So ist es! Leider haben scheinbar nicht alle deutschen Politiker die nötige Kinderstube. Ist schon schlimm, wenn einem die Demokratie einen Strich durch die Rechnung macht^^
Noch viel schlimmer ist es, wenn anderen demokratische Defizite vorgehalten werden, man aber selbst nicht mal das Einmaleins beherrscht.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Ein Terraner »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:45)

Warum sollte dann die Wirtschaft am Ende sein? :?:
Weil die Jährlich ca. 600 Milliarden in die Rüstungsindustrie pumpen, überleg mal was davon so alles lebt, inkl. Zulieferer und was passiert wenn die plötzlich ihr Gerümpel nicht mehr loswerden weil niemand mehr ballert.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von franconian_dude »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:47)

unter Trump wird die Schere zwischen arm und reich noch weiter auseinandergehen - sagt Sanders und der hat Recht!
LÖL, und unter HRC wäre die Schere AUSEINANDERGEBROCHEN :rolleyes:
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yogi61
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:47)

unter Trump wird die Schere zwischen arm und reich noch weiter auseinandergehen - sagt Sanders und der hat Recht!
Abwarten. Trump steht jedenfalls nicht im Verdacht dafür politisch verantwortlich gewesen zu sein, sein tolle Gegenkandidatin schon.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von lobozen »

DerWeltfrieden waere bei der Kriegstreiberin Killery jedenfalls eher nicht in besseren Haenden gewesen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:47)

Man könnte Dir ja Recht geben, aber die Alternative war zu jämmerlich.
Selina hat doch Recht, auch wenn Sie drastisch formuliert!
wahre Linke sind ueber die Wahl von Trump entsetzt und das verstehe ich, auch wenn ich noch nie die Linkspartei gewaehlt habe und es wohl auch nicht tun werde.....
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:18)
der will sogar wieder Mauern bauen an den Landesgrenzen - unglaublich!
Der hat was gelernt von den südosteuropäischen Staaten... :D
Aber nu reg Dich mal wieder ab. Die Kosten für diese Mauern zu Mexiko wären so exorbitant, und die Bauzeit so lang, dass es eher drauf hinauslaufen wird, dass der Zaun erweitert u. besser gesichert wird...
Unabhängige Analysen schätzen die Kosten auf 25 Milliarden US-Dollar und die Bauzeit auf vier Jahre. Beides macht es laut US-Medien eher wahrscheinlich, dass am Ende eine symbolische Erweiterung des bestehenden Zauns Trumps Mittel der Wahl wäre.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:40)

Herr Trump hat nicht gesagt, dass er sich aus der NATO zurückziehen möchte. Er hat nur gesagt, dass die USA nicht gewillt sind die Kosten für jede international Ballerei einseitig zu übernehmen.
Na ja ... sagt einer, der in Irak und Syrien den IS zerbomben will.
Und da stellt sich mir schon die Frage, ob wir denn dazu bereit sein sollen, fuer die US Bomben zu zahlen.
Das denke ich nicht, so wie Mexiko auch nicht fuer die Mauer zahlen wird.
Und genau darin liegt auch der innere Widerspruch des Politikverstaendnis eines Trump.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:48)

Nur sind die USA doch eine etwas andere Hausnummer, als Griechenland. Merkel, als Uncle Sam Zäpfchen, steht irgendwie vor einem ganz schönen Dilemma.
Die Demokratie unterscheidet eben nicht zwischen wichtig und Hausnummern. Und wenn Du unsere Gazetten und die Politik während der Griechenland-Krise verfolgt hast, dann hatte man schon den Eindruck die Welt würde zusammenbrechen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Ein Terraner »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:49)

Selina hat doch Recht, auch wenn Sie drastisch formuliert!
wahre Linke sind ueber die Wahl von Trump entsetzt und das verstehe ich, auch wenn ich noch nie die Linkspartei gewaehlt habe und es wohl auch nicht tun werde.....
Vielleicht ist ein Ende mit Schrecken doch besser als Schrecken ohne Ende.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:50)

Na ja ... sagt einer, der in Irak und Syrien den IS zerbomben will.
Und da stellt sich mir schon die Frage, ob wir denn dazu bereit sein sollen, fuer die US Bomben zu zahlen.
Das denke ich nicht, so wie Mexiko auch nicht fuer die Mauer zahlen wird.
Und genau darin liegt auch der innere Widerspruch des Politikverstaendnis eines Trump.
America first heisst auch, zahlt selber.
Uns hindert kein Mensch aus der NATO auszutreten, wir müssen die Bomben nicht bezahlen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:51)

Die Demokratie unterscheidet eben nicht zwischen wichtig und Hausnummern. Und wenn Du unsere Gazetten und die Politik während der Griechenland-Krise verfolgt hast, dann hatte man schon den Eindruck die Welt würde zusammenbrechen.
in Griechenland bricht nur Syriza weg beim Waehler - von 35.5% auf aktuell 15%
sonst geht dort alles seinen Gang unter Tsipras :D
Zuletzt geändert von pikant am Mittwoch 9. November 2016, 12:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von holymoly »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:43)

ich halte sehr viel von Asselborn - sehr guter Aussenminister eines angrenzenden Staates von Deutschland :)
Asselborn ist in der Weltpolitik ein Bügermeister eines vollkommen unwichtigen Bauerdorfes.
Schade nur, dass er sich nicht dementsprechend benommen hat.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:49)

Selina hat doch Recht, auch wenn Sie drastisch formuliert!
wahre Linke sind ueber die Wahl von Trump entsetzt und das verstehe ich, auch wenn ich noch nie die Linkspartei gewaehlt habe und es wohl auch nicht tun werde.....
Linke bekommen von jeher Tipps von Einäuigen und Blinden wie sie sich zu verhalten haben. Daran gewöhnt man sich.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

Interessant ist, dass "the popular vote" immer mehr zu Clinton neigt.
https://www.google.de/search?q=us+elect ... 8weNjLLABw

http://www.n-tv.de/politik/12-42-Putin- ... 21831.html

http://www.nytimes.com/elections/forecast/president

Das wird noch fuer heftige Diskussionen sorgen.
Zuletzt geändert von odiug am Mittwoch 9. November 2016, 12:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von pikant »

holymoly hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:53)

Asselborn ist in der Weltpolitik ein Bügermeister eines vollkommen unwichtigen Bauerdorfes.
Schade nur, dass er sich nicht dementsprechend benommen hat.
zweitgroesster Finanzplatz in Europa - Bauerndorf hat aber viel Kapital :)
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von holymoly »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:51)

Vielleicht ist ein Ende mit Schrecken doch besser als Schrecken ohne Ende.
Trump ist keine Katastrophe, sondern das Resultat einer solchen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:53)

in Griechenland bricht nur Syriza weg beim Waehler - von 35.5% auf aktuell 15%
sonst geht dort alles seinen Gang unter Tsipras :D
Ja,und? Die Griechen können ja wieder die Parteien wählen, die das über Jahrzehnte so toll gemacht haben. :p
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

holymoly hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:55)

Trump ist keine Katastrophe, sondern das Resultat einer solchen.
Der Beitrag ist wirklich gut. :thumbup:
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Selina »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:43)

Nein, wenn ich das richtig verstanden haben, sollen die Mexikaner die Mauer bezahlen.
Das ist ja wohl eine Frechheit. Einwanderer ausgrenzen, eine Betonmauer bauen und die Opfer dieser "Politik" dafür noch selbst bezahlen lassen. Erinnert mich fatal an ein bestimmtes Bild aus der Vergangenheit...
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JJazzGold
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:16)

Der Wahlkampf ist vorbei. Der Unsinn ist nicht nur halt- sondern auch sinnlos. Putin und Trump kommen wohl gut miteinander aus. Besser jedenfalls als HC und Putin.
Das ist in der Tat etwas, was bedenklich stimmt, Trump und Putin im Schulterschluß.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Kibuka
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Kibuka »

Auf den Punkt gebracht:
Je weiter die Wahlnacht voranschreitet, desto deutlicher wird: das Amerika der Medien und das Amerika der Wähler, das sind zwei unterschiedliche Länder.

http://www.sueddeutsche.de/medien/us-wa ... -1.3241193
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Kibuka hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:58)

Auf den Punkt gebracht:
Jep und die Tendenzen in diesem Land sind ähnlich.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
odiug

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von odiug »

yogi61 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:52)

Uns hindert kein Mensch aus der NATO auszutreten, wir müssen die Bomben nicht bezahlen.
Und wieviel bist du bereit, der Flinten Uschi dafuer zu zahlen ?
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Ein Terraner »

holymoly hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:55)

Trump ist keine Katastrophe, sondern das Resultat einer solchen.
Und nun, Aufräumen und das Resultat der Katastrophe beseitigen? Die Zeit titelte gerade "Wer kann Trump jetzt noch

Mod Hetze entfernt Mod
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JJazzGold
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben:(09 Nov 2016, 11:42)

Will er offenbar gar nicht. Stattdessen brükiert er Trump weiter (nicht dass der auch nur nen flying fart darauf geben würde... ;) :D )

http://www.n-tv.de/politik/Steinmeier-g ... 45691.html
Er lässt sich halt Zeit mit der passenden Formulierung. Die ist angesichts der Person Trump gar nicht so einfach zu finden. Würde Steinmeier Trump zur gewonnen Wahl und den USA zu Trump gratulieren, könnte das leicht als Häme begriffen werden.
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https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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