Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[epona]

(14 Jul 2016, 09:42)

Och Kindchen...! Es war ein Straftat (versuchter Diebstahl)...
Er wurde gesehen, er wurde verfolgt (und ja, wenn ZWEI kleine grüne Männchen vor Ort sind ist es durchaus normal, dass BEIDE ihn verfolgen - wäre auch bei einem deutschen Täter so stell Dir vor), er wurde angeklagt, er wurde verurteilt. Die relativ hohe Strafe diente vermutlich der Abschreckung weil es eine Ersttat war. Auch das wäre einem Deutschen genauso gegangen...
Und niemand spricht in so einem minderschweren Fall gleich von Abschiebung. Das malst Du Dir in Deinem vorurteilsbehafteten Köpfchen (Vorurteile gegen Polizisten, die deutsche Justiz u. Foristen, die Deine "supitolerante" - wenns denn mal echte Toleranz wäre - Meinung nicht teilen) nur so aus.

Bring doch bitte Beispiele (wenigstens 1 Beispiel) für eine vergleichbare Verurteilung eines Biodtsch. wegen versuchten Diebstahls einer 25cent Pfandflasche.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 10:01)

Wenn einmal mehr als nach Pass-Deutschen und Nicht-Pass-Deutschen unterschieden wird, kannst du deinen Sarkasmus weg- und das Sturmgewehr auspacken, denn dann gibt es Krieg.
Viel Erfolg!

Immer diese Mär vom angeblich drohenden Bürgerkrieg. Angesichts solche wilder Fantasien packen die meisten Deutschen eher ihren Mittelfinger aus, statt des Sturmgewehrs.

[William]

(14 Jul 2016, 09:20)

Wann, wo, was wurde genau versucht und was genau scheiterte?

Erzähl mal.

Genau das ist das Problem von Leuten wie dir. Ihr vergesst und verdrängt zu schnell.
Dabei ist der letzte Bürgerkrieg in Europa aufgrund ähnlicher Hintergründe keine 30 Jahre her.

[epona]

(14 Jul 2016, 09:40)

Genau das was ich vorhin geschrieben habe: Wohlstand mehren und in mein Haus kommen nur die die ich eingeladen habe und nicht die die ungefragt das Grundstück betreten.

Diese Land ist DEIN Haus, Dein Wohlstand und DU entscheidest wer kommen darf?

Genau diese Haltung löst keine Probleme.

[epona]

(14 Jul 2016, 10:21)

Genau das ist das Problem von Leuten wie dir. Ihr vergesst und verdrängt zu schnell.
Dabei ist der letzte Bürgerkrieg in Europa aufgrund ähnlicher Hintergründe keine 30 Jahre her.

Keine Antwort auf meine Frage.

[jack000]

(14 Jul 2016, 10:20)

Bring doch bitte Beispiele (wenigstens 1 Beispiel) für eine vergleichbare Verurteilung eines Biodtsch. wegen versuchten Diebstahls einer 25cent Pfandflasche.

Hast du mal einen Link zu dem Urteil? Es ging ja nicht nur um die Pfandflasche sondern auch um Widerstand gegen die Staatsgewalt.
Abgesehen davon:

In Kiel werden Flüchtlinge ohne Ausweispapiere oder behördliche Registrierung bei einfachen Delikten wie Ladendiebstahl oder Sachbeschädigung nicht strafrechtlich verfolgt. Wie die "Kieler Nachrichten" berichten, hätten sich die Führung der Polizeidirektion Kiel und die Staatsanwaltschaft Anfang Oktober 2015 entsprechend verständigt, dies gehe aus einem internen Polizeiprotokoll hervor.

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... ungen.html
Ist zwar nur ein Beispiel aus Kiel aber bundesweit wird das nicht großartig anders verlaufen sein. Wenn derjenige also verurteilt wurde, dann nicht wegen einer 25 Cent Pfandflasche.

[William]

(14 Jul 2016, 10:21)

Immer diese Mär vom angeblich drohenden Bürgerkrieg. Angesichts solche wilder Fantasien packen die meisten Deutschen eher ihren Mittelfinger aus, statt des Sturmgewehrs.

Dachten sie bis letzt wieder auch im Amiland. Kurz darauf lagen ein paar Tote auf den Straßen und das Geschrei war groß, die Verwunderung übermächtig.
Morgen ist dort übrigens "Day of rage". Könnte man bei Interesse etwas mitverfolgen.

Weiteres Beispiel für Irrglaube und völliger Überheblichkeit:
Bis 2011 glaubten Japaner nur Ukrainer seien so blöd und könnten ihre AKW´s nicht kontrollieren, sie dagegen schon.
Schwupps, flog das Dach des Reaktors weg.


Auch für Europa gilt in dieser Zeit wieder: Gib der Gewalt ein Ventil und der aufgestaute Druck sucht sich seinen Weg ins Freie.
Naturgewalten zu kontrollieren erscheinen fast unmöglich, aber auch menschlich verursachte Probleme bzw. Fehlentwicklungen sind schwer beherrschbar, insbesondere wenn sie vorab bewusst oder unbewusst ignoriert und totgeschwiegen werden.
Deutschland weiß nicht was für Menschen es sich hierher eingeladen hat - ja nicht mal die genaue Zahl ist bekannt. Da so dumm keine Regierung dieser Erde ist, war das verursachte Chaos pure Absicht und es wird sich bei Zeit ausdehnen.
Finanzkrise - Flüchtlingskrise - Systemkrise. Was 2007/2008 begann, setzt sich über viele weitere Jahre fort. Überwunden ist nichts, es wird aber schlimmer weil (absichtlich!) kein einziges Problem gelöst wird.
Mittelfinger zeigen genügt nicht, das haben die Extremisten, rechts wie links, schon immer probiert und sind damit gescheitert.
Es funktioniert nur mit Vernunft - was aber derzeit nicht gewünscht wird, egal von welchem Lager oder Politiker - oder mit roher Gewalt. Letztere wird sich spätestens ihren Weg bahnen wenn das Geld im A.... ist.
Ab und zu also auch einen Blick nach Italien riskieren, denn dort sind dieser Tage die Bankautomaten leer. Eine interessante Entwicklung....

[William]

(14 Jul 2016, 10:26)

Keine Antwort auf meine Frage.

Doch, sehr wohl.
Du bist nur nicht willens oder fähig Entwicklungen der Vergangenheit auf die Gegenwart zu übertragen, entsprechende Erkenntnisse daraus zu gewinnen die dein Handeln rational beeinflussen.
Du hältst demnach weiter Händchen und lächelst. Probleme werden dich in Zukunft völlig überraschen und zu weiteren irrationalen Handlungen bewegen.
Auch solche Leute braucht das Land. Treudoof... notfalls bis zum Untergang die Fahne schwingend, voller Überzeugung stets das Richtige zu tun, unfähig die Spätfolgen zu bedenken, manipuliert von Propaganda weil selbst zu denkfaul.

[William]

(14 Jul 2016, 10:25)

Diese Land ist DEIN Haus, Dein Wohlstand und DU entscheidest wer kommen darf?

Genau diese Haltung löst keine Probleme.

Mag sein. Aber es schafft zumindest keine neuen.
Braucht auch hier niemand, denn es gibt bereits genug.

[jack000]

(14 Jul 2016, 10:25)

Diese Land ist DEIN Haus, Dein Wohlstand und DU entscheidest wer kommen darf?

Wer denn sonst?

Genau diese Haltung löst keine Probleme.

Welche Probleme werden durch "Grenzen auf für alle" denn gelöst? Bzw. welche werden dann vermutlich entstehen?

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 10:52)

Dachten sie bis letzt wieder auch im Amiland. Kurz darauf lagen ein paar Tote auf den Straßen und das Geschrei war groß, die Verwunderung übermächtig.
Morgen ist dort übrigens "Day of rage". Könnte man bei Interesse etwas mitverfolgen.

Weiteres Beispiel für Irrglaube und völliger Überheblichkeit:
Bis 2011 glaubten Japaner nur Ukrainer seien so blöd und könnten ihre AKW´s nicht kontrollieren, sie dagegen schon.
Schwupps, flog das Dach des Reaktors weg.


Auch für Europa gilt in dieser Zeit wieder: Gib der Gewalt ein Ventil und der aufgestaute Druck sucht sich seinen Weg ins Freie.
Naturgewalten zu kontrollieren erscheinen fast unmöglich, aber auch menschlich verursachte Probleme bzw. Fehlentwicklungen sind schwer beherrschbar, insbesondere wenn sie vorab bewusst oder unbewusst ignoriert und totgeschwiegen werden.
Deutschland weiß nicht was für Menschen es sich hierher eingeladen hat - ja nicht mal die genaue Zahl ist bekannt. Da so dumm keine Regierung dieser Erde ist, war das verursachte Chaos pure Absicht und es wird sich bei Zeit ausdehnen.
Finanzkrise - Flüchtlingskrise - Systemkrise. Was 2007/2008 begann, setzt sich über viele weitere Jahre fort. Überwunden ist nichts, es wird aber schlimmer weil (absichtlich!) kein einziges Problem gelöst wird.
Mittelfinger zeigen genügt nicht, das haben die Extremisten, rechts wie links, schon immer probiert und sind damit gescheitert.
Es funktioniert nur mit Vernunft - was aber derzeit nicht gewünscht wird, egal von welchem Lager oder Politiker - oder mit roher Gewalt. Letztere wird sich spätestens ihren Weg bahnen wenn das Geld im A.... ist.
Ab und zu also auch einen Blick nach Italien riskieren, denn dort sind dieser Tage die Bankautomaten leer. Eine interessante Entwicklung....

Weder herrscht in den USA Bürgerkrieg, noch in Deutschland, noch zeigt sich in den EU Staaten ein Ansatz für Bürgerkrieg. Wer bei uns von bürgerkriegsähnlichen Ansätzen schwafelt, hat offensichtlich keine Ahnung davon, was ein Bürgerkrieg ist. Wer vom Einsatz roher Gewalt in Form eines Bürgerkriegs durch Zusammenbruch in Deutschland träumt ist kein Fall für das Auspacken des Sturmgewehrs, sondern ein Fall für den Psychiater.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 11:30)

Wer denn sonst?

Wir, denn Sie allein können nicht entscheiden. Das nennt sich Demokratie.

[William]

(14 Jul 2016, 11:35)

Wir, denn Sie allein können nicht entscheiden. Das nennt sich Demokratie.

Du bist nicht WIR.
Schmink dir das ab!
Deine Meinung steht meiner konträr gegenüber. Völlig demokratisch.

[William]

(14 Jul 2016, 11:34)

Weder herrscht in den USA Bürgerkrieg, noch in Deutschland, noch zeigt sich in den EU Staaten ein Ansatz für Bürgerkrieg. Wer bei uns von bürgerkriegsähnlichen Ansätzen schwafelt, hat offensichtlich keine Ahnung davon, was ein Bürgerkrieg ist. Wer vom Einsatz roher Gewalt in Form eines Bürgerkriegs durch Zusammenbruch in Deutschland träumt ist kein Fall für das Auspacken des Sturmgewehrs, sondern ein Fall für den Psychiater.

Noch nicht.
Also klatsch weiter und wirf Teddybären solange du kannst, denn auch diese Zeit wird nicht ewig so bleiben wie sie derzeit ist.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 11:38)

Du bist nicht WIR.
Schmink dir das ab!
Deine Meinung steht meiner konträr gegenüber. Völlig demokratisch.

Ich bin ein Teil des "wir". Wenn Sie bis heute nicht verstanden haben, wie Demokratie geht, wundert es mich nicht, dass von Bürgerkrieg und Diktatur träumen.

[jack000]

(14 Jul 2016, 11:35)

Wir, denn Sie allein können nicht entscheiden. Das nennt sich Demokratie.

Das war bezogen auf die Metafffa mit der Villa, dem Grundstück, etc... Mit "ich" war der Besitzer gemeint. Wir ist also in diesem Fall dasselbe => Wir entscheiden wer kommen darf und wer nicht!

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 11:39)

Noch nicht.
Also klatsch weiter und wirf Teddybären solange du kannst, denn auch diese Zeit wird nicht ewig so bleiben wie sie derzeit ist.

Mit dem "noch nicht" hausieren Sie und das Klientel Ihrer Couleur bereits seit Jahrzehnten vergeblich. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt, nicht wahr? Dabei missachten Sie, dass die Revolution als erstes ihre Kinder frisst.

Was das angebliche Teddybärenwerfen betrifft, lieber drücke ich Kindern Teddybären in die Hand, als sie an den Grenzen erschossen und im Mittelmeer ersoffen zu sehen, während gleichzeitig die Antisemiten der AfD von den Kinderfeinden in die Länderparlamente und ggfls. das Bundesparlament gewählt werden.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 11:46)

Das war bezogen auf die Metafffa mit der Villa, dem Grundstück, etc... Mit "ich" war der Besitzer gemeint. Wir ist also in diesem Fall dasselbe => Wir entscheiden wer kommen darf und wer nicht!

Ich war der Meinung, das hätten wir bereits entschieden und zwar im Miteinander mit anderen Staaten, siehe z.B. Genfer Konvention?

[Kibuka]

Noch nie kamen so viele Menschen wie 2015: Mehr als 2,1 Millionen zog es nach Deutschland - 46 Prozent mehr als 2014. Darunter sind viele Flüchtlinge. Statistiker melden einen verblüffenden Rekord.

http://www.welt.de

Das ist der absolute Wahnsinn! Eine ganze Großstadt ist einfach einmarschiert.

Zum Vergleich. In die USA kamen 1,3 Millionen. Das Land ist ungefähr 26 Mal so groß wie Deutschland.

[William]

(14 Jul 2016, 11:48)

Mit dem "noch nicht" hausieren Sie und das Klientel Ihrer Couleur bereits seit Jahrzehnten vergeblich. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt, nicht wahr? Dabei missachten Sie, dass die Revolution als erstes ihre Kinder frisst.

Was das angebliche Teddybärenwerfen betrifft, lieber drücke ich Kindern Teddybären in die Hand, als sie an den Grenzen erschossen und im Mittelmeer ersoffen zu sehen, während gleichzeitig die Antisemiten der AfD von den Kinderfeinden in die Länderparlamente und ggfls. das Bundesparlament gewählt werden.

Und ich will nicht Mio. weiterer Migranten in diesem Land haben, die imstande sind den Sozialstaat massiv zu gefährden.
Irgendwo dazwischen werden wir uns irgendwann treffen müssen. Nicht nur wir beide, sondern das ganze Volk, weil es sowohl große Lager der Befürworter als auch Gegner der momentanen Politik und Entwicklung gibt. Das "Klientel ihrer Coleur" ist zahlenmäßig deutlich größer als dir lieb ist, das wird sich in den nächsten Wahlen auch zeigen, denn in anderen EU-Ländern sieht es nicht anders aus.

Fehlentwicklungen wurde stets wieder bereinigt, so auch diese. Es ist nur eine Frage der Zeit und des wie, nicht jedoch des ob.
80% teilen Merkels Flüchtlingspolitik nicht - das wird nicht folgenlos bleiben.

[jack000]

(14 Jul 2016, 11:51)

Ich war der Meinung, das hätten wir bereits entschieden und zwar im Miteinander mit anderen Staaten, siehe z.B. Genfer Konvention?

Wir haben beschlossen, dass es als Flüchtling illegal ist aus einem sicheren Drittland nach Deutschland zu kommen. Aber manche Gesetze sind in diesen Zeiten nicht so wichtig.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:13)

Wir haben beschlossen, dass es als Flüchtling illegal ist aus einem sicheren Drittland nach Deutschland zu kommen. Aber manche Gesetze sind in diesen Zeiten nicht so wichtig.

Auch das, aber auch das nicht alleine, sondern im EU Verbund. Sehen Sie jetzt, was ich mit "wir" meine?

[jack000]

(14 Jul 2016, 12:18)

Auch das, aber auch das nicht alleine, sondern im EU Verbund. Sehen Sie jetzt, was ich mit "wir" meine?

Ja, wir haben mit der EU was beschlossen. Kein anderes EU-Land kann von Deutschland verlangen Flüchtlinge aus deren Ländern aufzunehmen. Aber es wird einfach durchgewunken aber ich kann das Verhalten nachvollziehen. Wer die Musik bestellt muss sie auch bezahlen. Merkel bestellt, der Steuerzahler zahlt ... Unsummen!

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:03)

Und ich will nicht Mio. weiterer Migranten in diesem Land haben, die imstande sind den Sozialstaat massiv zu gefährden.
Irgendwo dazwischen werden wir uns irgendwann treffen müssen. Nicht nur wir beide, sondern das ganze Volk, weil es sowohl große Lager der Befürworter als auch Gegner der momentanen Politik und Entwicklung gibt. Das "Klientel ihrer Coleur" ist zahlenmäßig deutlich größer als dir lieb ist, das wird sich in den nächsten Wahlen auch zeigen, denn in anderen EU-Ländern sieht es nicht anders aus.

Fehlentwicklungen wurde stets wieder bereinigt, so auch diese. Es ist nur eine Frage der Zeit und des wie, nicht jedoch des ob.
80% teilen Merkels Flüchtlingspolitik nicht - das wird nicht folgenlos bleiben.

Richtig erkannt, dazwischen treffen wir uns bei Wahlen, den Landatagswahlen, den Bundestagswahlen und der Wahl des EU Parlaments. Falls mir eines Tages der momentan eher unglaubwürdige Trend zur prophezeiten Mehrheit der LAIPATIKs nicht passt, dann greife ich nicht zur Waffe, sondern zum Umzug und sehe von außen dem Untergang zu. Momentan gehe ich allerdings davon aus, dass das nicht nötig sein wird.

[pikant]

(14 Jul 2016, 11:58)

Das ist der absolute Wahnsinn! Eine ganze Großstadt ist einfach einmarschiert.

Zum Vergleich. In die USA kamen 1,3 Millionen. Das Land ist ungefähr 26 Mal so groß wie Deutschland.

58% haben ihr Recht der Niederlassungsfreiheit wahrgenommen, das in der EU verankert ist
aha - das wird also als 'Einmarsch' wahrgenommen, wenn ein Fransose, ein Pole oder ein Ialtiener nach Deutschland zieht?


die Abwanderung aus Deuitschland hat mit knapp einer Millionen auch einen Hoechststand erfahren.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:24)

Ja, wir haben mit der EU was beschlossen. Kein anderes EU-Land kann von Deutschland verlangen Flüchtlinge aus deren Ländern aufzunehmen. Aber es wird einfach durchgewunken aber ich kann das Verhalten nachvollziehen. Wer die Musik bestellt muss sie auch bezahlen. Merkel bestellt, der Steuerzahler zahlt ... Unsummen!

Wo wird denn momentan durchgewunken?

[jack000]

(14 Jul 2016, 12:25)


Wo wird denn momentan durchgewunken?

Es sind im 1. Halbjahr 2016 ca. 220.000 Personen gekommen. In welchen Ländern waren die wohl vorher?

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:29)

Es sind im 1. Halbjahr 2016 ca. 220.000 Personen gekommen. In welchen Ländern waren die wohl vorher?

Da die Balkanroute angeblich geschlossen ist, gehe ich davon aus, dass die Flüchtlinge über Griechenland und Italien gekommen sind, wie auch immer sie Österreich und den Brennerzaun umschifft haben.

[jack000]

(14 Jul 2016, 12:35)


Da die Balkanroute angeblich geschlossen ist, gehe ich davon aus, dass die Flüchtlinge über Griechenland und Italien gekommen sind, wie auch immer sie Österreich und den Brennerzaun umschifft haben.

Aha!

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:36)

Aha!

Was soll Aha! bedeuten? Dass die Österreicher unfähig sind, die Alpen zu umzäunen?

[Kibuka]

(14 Jul 2016, 12:03)

Und ich will nicht Mio. weiterer Migranten in diesem Land haben, die imstande sind den Sozialstaat massiv zu gefährden.

Wenn es bloß der Sozialstaat wäre. Es wird hier noch viel mehr gefährdet, von der inneren Sicherheit bis hin zur heimischen Kultur.

[jack000]

(14 Jul 2016, 12:37)

Was soll Aha! bedeuten? Dass die Österreicher unfähig sind, die Alpen zu umzäunen?

Es bedeutet:
1. Das die EU-Außengrenzen nicht sicher sind
2. Das andere EU-Länder nach dem Motto "Reisende soll man nicht aufhalten" handeln
3. Das die Flüchtlinge illegal nach Deutschland gekommen ist

[AndyO]

Mrd. aus seinen Besitzständen zurückfinanziert werden.

(14 Jul 2016, 12:18)

Auch das, aber auch das nicht alleine, sondern im EU Verbund. Sehen Sie jetzt, was ich mit "wir" meine?

Bei dem Spiel wer alimentiert wen werden unsere sozialen Sicherungssysteme zu Bruch gehen. Frau Wagenknecht forderte ja schon am Mikrofon des Bundestages: "Last uns anfangen, die Besitzstände der Deutschen aufzulösen." Eine Agenda 2010, die längst beschlossene Sache ist und ihre Wirkungen durch das Herausschieben des Rentenalters in diese Richtung zunehmend entfaltet, scheint ihr nicht schnell genug zu sein.

Was bleibt an Lösungen:

- Einstellen der Sozialleistungen und Bau von Gefängnissen lt. USA.
- Damit aufhören, den proaktiven Deppen für die Überbevölkerungsprobleme der Welt zu spielen und dafür bereit sein, unsere sozialen Sicherungssysteme zu verteidigen.

Da nützt es nix auf Grüne Gutmenschen zu hören, die heute selbst besitzstandslos denken, Sie würden dabei keinen Verlust erleiden. Das derzeitige Ausmelken des Deutschen Michel, der hier mit seinen Besitzständen gegenüber der halben Welt in die Haftung genommen wird, wird Grenzen erreichen. Dem Ein oder Anderen, der die Zitat Vizekanzler "WIR sind uns einig" wählt, mag das noch nicht erreicht haben. Nach der Wahl wir der Deutsche Michel und Rentner gezeigt bekommen, wie die 94 Mrd., ich betone dauerhafte Last, aus seinen Besitzständen zurück finanziert werden (~750 EUR Netto/Anno/Person). Natürlich klatscht das ganze Ausland für diese "Mildtätigkeit" Beifall, im stillen betend, dass es ja den bekloppten Deutschen gibt, der das durch seine gewählten "Volksvertreter" freiwillig mit sich machen lässt und seine ausländischen "Freunde" weitgehend verschont dastehen lässt...

Es muss jedem klar sein, dass diese 2 Mio. erst der Begin einer dauerhaft anhaltenden Invasion in unserer sozialen Sicherungssysteme ist. Nur ein kleinster Bruchteil der Flüchtlinge, die hier die staatliche Alimentation hier erreicht haben, werden freiwillig zurück gehen wollen, solange es in ihren Heimatländern nicht vergleichbare Alimentationsleistungen gibt. Während diese hier nach dem Ausbluten des Deutschen Michel vor die Hunde gehen, werden sie zeitgleich in den Abstammungsländern NIE existieren können! Dafür müsste man erst mal bereit sein, die eigenen Populationsraten zu senken...
Und von unseren Gutmenschen kommt NICHTS als Antwort, welche langfristigen Folgen dieser Wahnsinn für unser Land haben wird und wer dafür haftet. Die denken nur von heute bis morgen, sich auf ihre eigenen Alimentation verlassend, weil der Verstand für mehr nicht reicht...

P.S.: Die Griechen, Italiener und Portugiesen wollen auch noch dauerhaft von uns alimentiert werden dürfen...

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:43)

Es bedeutet:
1. Das die EU-Außengrenzen nicht sicher sind
2. Das andere EU-Länder nach dem Motto "Reisende soll man nicht aufhalten" handeln
3. Das die Flüchtlinge illegal nach Deutschland gekommen ist

An eine mögliche Versiegelung der EU Außengrenzen haben auch nur ganz Naive geglaubt.
Die waren schon überfordert, bevor Dublin II etabliert wurde, ohne dass massive Unterstützung geleistet wurde. Was immer man sich dabei gedacht hat.
Ja mei, da wurde eine irrationale Vorstellung von der Realität überrollt.

[Kibuka]

(14 Jul 2016, 12:52)

An eine mögliche Versiegelung der EU Außengrenzen haben auch nur ganz Naive geglaubt.

Spanien zeigt deutlich, dass eine Sicherung der Grenzen möglich ist.

Nur weil inkompetente Griechen, so wie die Linken hierzulande, nichts auf die Reihe bekommen, bedeutet das noch lange nicht, dass es unmöglich wäre!

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 12:51)

Mrd. aus seinen Besitzständen zurückfinanziert werden.

Bei dem Spiel wer alimentiert wen werden unsere sozialen Sicherungssysteme zu Bruch gehen. Frau Wagenknecht forderte ja schon am Mikrofon des Bundestages: "Last uns anfangen, die Besitzstände der Deutschen aufzulösen." Eine Agenda 2010, die längst beschlossene Sache ist und ihre Wirkungen durch das Herausschieben des Rentenalters in diese Richtung zunehmend entfaltet, scheint ihr nicht schnell genug zu sein.

Was bleibt an Lösungen:

- Einstellen der Sozialleistungen und Bau von Gefängnissen lt. USA.
- Damit aufhören, den proaktiven Deppen für die Überbevölkerungsprobleme der Welt zu spielen und dafür bereit sein, unsere sozialen Sicherungssysteme zu verteidigen.

Da nützt es nix auf Grüne Gutmenschen zu hören, die heute selbst besitzstandslos denken, Sie würden dabei keinen Verlust erleiden. Das derzeitige Ausmelken des Deutschen Michel, der hier mit seinen Besitzständen gegenüber der halben Welt in die Haftung genommen wird, wird Grenzen erreichen. Dem Ein oder Anderen, der die Zitat Vizekanzler "WIR sind uns einig" wählt, mag das noch nicht erreicht haben. Nach der Wahl wir der Deutsche Michel und Rentner gezeigt bekommen, wie die 94 Mrd., ich betone dauerhafte Last, aus seinen Besitzständen zurück finanziert werden (~750 EUR Netto/Anno/Person). Natürlich klatscht das ganze Ausland für diese "Mildtätigkeit" Beifall, im stillen betend, dass es ja den bekloppten Deutschen gibt, der das durch seine gewählten "Volksvertreter" freiwillig mit sich machen lässt und seine ausländischen "Freunde" weitgehend verschont dastehen lässt...

Es muss jedem klar sein, dass diese 2 Mio. erst der Begin einer dauerhaft anhaltenden Invasion in unserer sozialen Sicherungssysteme ist. Nur ein kleinster Bruchteil der Flüchtlinge, die hier die staatliche Alimentation hier erreicht haben, werden freiwillig zurück gehen wollen, solange es in ihren Heimatländern nicht vergleichbare Alimentationsleistungen gibt. Während diese hier nach dem Ausbluten des Deutschen Michel vor die Hunde gehen, werden sie zeitgleich in den Abstammungsländern NIE existieren können! Dafür müsste man erst mal bereit sein, die eigenen Populationsraten zu senken...
Und von unseren Gutmenschen kommt NICHTS als Antwort, welche langfristigen Folgen dieser Wahnsinn für unser Land haben wird und wer dafür haftet. Die denken nur von heute bis morgen, sich auf ihre eigenen Alimentation verlassend, weil der Verstand für mehr nicht reicht...

P.S.: Die Griechen, Italiener und Portugiesen wollen auch noch dauerhaft von uns alimentiert werden dürfen...

2005 wurden 11,7% Arbeitslose alimentiert und wir hatten 452 Mrd Steuereinnahmen. 2015 wurden 6,4% Arbeitslose alimentiert bei 673 Mrd Steuereinnahmen und Sie schwafeln von einem Zusammenbruch der Sozialsysteme wegen einer im Vergleich Handvoll Asylantragsteller, ca. 1 Million.

[AndyO]

(14 Jul 2016, 12:57)

Spanien zeigt deutlich, dass eine Sicherung der Grenzen möglich ist.

Nur weil inkompetente Griechen, so wie die Linken hierzulande, nichts auf die Reihe bekommen, bedeutet das noch lange nicht, dass es unmöglich wäre!

Wo soll der Wille bei, Zitat Vizekanzler "WIR sind uns einig", herkommen? Von den Medien nicht, von den etablierten Parteien nicht, von wem dann?

[jack000]

(14 Jul 2016, 12:52)

An eine mögliche Versiegelung der EU Außengrenzen haben auch nur ganz Naive geglaubt.
Die waren schon überfordert, bevor Dublin II etabliert wurde, ohne dass massive Unterstützung geleistet wurde. Was immer man sich dabei gedacht hat.
Ja mei, da wurde eine irrationale Vorstellung von der Realität überrollt.

Versieglung wird in der Tat nicht möglich sein. Aber man sieht das innerhalb von ein paar Wochen hochgezogene Zäune auf der Balkanroute bereits deutliche Wirkung gezeigt haben. So hätte man das überall machen sollen und zusätzlich die Meere schärfer bewachen. Sobald dann Boote entdeckt werden diese sofort wieder dorthin zurückbringen wo sie hergekommen sind. Zusätzlich noch Informationskampagnen (Also das Gegenteil von Teddybärenwerfern und Selfies mit Merkel) mit klaren Ansagen und Bildern von überfüllten Turnhallen.

[JJazzGold]

(14 Jul 2016, 13:01)

Versieglung wird in der Tat nicht möglich sein. Aber man sieht das innerhalb von ein paar Wochen hochgezogene Zäune auf der Balkanroute bereits deutliche Wirkung gezeigt haben. So hätte man das überall machen sollen und zusätzlich die Meere schärfer bewachen. Sobald dann Boote entdeckt werden diese sofort wieder dorthin zurückbringen wo sie hergekommen sind. Zusätzlich noch Informationskampagnen (Also das Gegenteil von Teddybärenwerfern und Selfies mit Merkel) mit klaren Ansagen und Bildern von überfüllten Turnhallen.

Das mit dem Zurückbringen hatten wir schon mal, dass stellen sich so Einige auch ganz einfach vor. Man fährt oder fliegt mal eben so in ein anderes Hoheitsgebiet. Na ja, woher sollen sie das Wissen auch nehmen.

Wo finde ich diese überfüllten Turnhallen? In meinem Umfeld befindet sich einziger Flüchtling mehr in einer Turnhalle. Sollten wir Flüchtlinge, oder auch den Mann auf der Straße gegen einen kleinen Obolus in die Turnhallen bringen, um solche Fotos zu schießen? Würde denn da nicht sofort wieder der Aufschrei kommen, "alles nur gestellt" und "Lügenpresse"?

[William]

(14 Jul 2016, 12:52)

An eine mögliche Versiegelung der EU Außengrenzen haben auch nur ganz Naive geglaubt.
Die waren schon überfordert, bevor Dublin II etabliert wurde, ohne dass massive Unterstützung geleistet wurde. Was immer man sich dabei gedacht hat.
Ja mei, da wurde eine irrationale Vorstellung von der Realität überrollt.

Geglaubt? Man hat sich bewusst dagegen entschieden.
Genau das ist es was uns den Bürgerkrieg bescheren wird, denn ein Konsens (Grenzen dicht; nur kontrollierte Zuwanderung) ist nicht in Sicht, weil nicht gewollt.

Einfache Sache: Nicht jeder deutsche Bürger wird sich ausnehmen lassen wie die Weihnachtsgans, irgendwann die Arbeit niederlegen und sich in Eigenregie holen was er glaubt zum Leben zu brauchen.
Das geht ruckzuck, binnen Wochen liegt so ein ganzes Land Dank Politiker und moralisch völlig enthemmter, weltfremder Humanisten wirtschaftlich am Boden.

[DK2008]

(12 Jul 2016, 17:21)

es waere doch ein Witz, wenn man einen Fluechtling, der hier einen Ausbildungsplatz bekommt, nach Hause schickt, nur weil er kein Asyl bekommen hat und dann der AG auf einen anderen Auszubildenden warten muss und nicht sicher ist, dass er einen Auszubildenden bekommt - in Deutschland sind Hunderttausende von Ausbildungsstellen nicht besetzt und wenn dann ein Fluechtling den Betrieben aus der Patsche hift, ist das nur zu begruessen - ich habe bisher keine fundamentale Kritik aus den Wirtschaftsverbaenden und dem Bundestag an dieser Regelung gehoert.
Wenn zudem dann der Fluechtling nach der Ausbildung in ARbeit kommt, zahlt er Steuern und ist eine Bereicherung fuer die Wirtschaft und den Staat. Auch da waere es ein Witz aus ideologischen Gruenden auf diese zusaetzlichen Steuereinnahmen zu verzichten.

das Problem bei den Fluechtlingen sind doch nicht die gutausgebildeten Kraefte, die einen Ausbildungsplatz haben, sondern die Fluechtlinge, die nicht gut ausgebildet sind und dann in Hartz4 fallen und den Staat belasten.

Das Problem sind nicht die Flüchtlinge oder sonstigen Migranten, die einen Ausbildungsplatz bekommen, sondern die falschen Anreize, welche durch solch eine Regelung entstehen. In den letzten Jahren sind eine große Zahl von Menschen nach Deutschland "geflüchtet", bei denen von Vornherein keine Chance auf Asyl bzw. den Flüchtlingsstatus. Diese "Flucht" erfolgte nicht nur aus Unwissen über die Regelungen, sondern auch weil es schon immer durch allerlei Tricks eine realistische Chance gab auch ohne Anerkennung dauerhaft als "Geduldeter" in Deutschland zu bleiben. Letztlich führte dies zu einer großen Zahl an aussichtslosen (=unerwünschten) Asylanträgen.

Bislang wurde (ziemlich erfolglos) versucht den Zustrom an Menschen ohne Chancen auf Anerkennung durch schnellere Verfahren, konsequentere Abschiebungen, u.s.w. einzudämmen. Ohne Chancen auf Asyl sollte es für die Menschen keinen Grund geben überhaupt nach Deutschland aufzubrechen. Die Ausbildungsplatz-Regel geht jetzt komplett in die entgegengesetzte Richtung, Der Aufenthaltsanspruch wird jetzt erstmals komplett von dem Vorliegen irgendwelcher Asylgründe entkoppelt. Ab Sofort kann sich Jeder zwecks Suche nach einem Ausbildungsplatz guten Gewissens nach Deutschland aufmachen. Mit Asyl hat das dann gar nichts mehr zu tun...

Mit dieser Regelung werden potentiell wieder ein Haufen junger Männer angelockt, die eigentlich keinen anerkannten Grund für die "Flucht" haben. Allein die Aussicht auf einen Ausbildungs/-Arbeitsplatz könnte Viele dazu bewegen zu "flüchten". Die Chancen dann in Deutschland aber tatsächlich einen Ausbildungsplatz zu erhalten sind äußerst gering, womit die meisten dieser Leute in Sozialhilfe landen. Ich vermute, die Regelung wird unterm Strich mehr Sozialfälle produzieren als sie Flüchtlinge in Ausbildung bekommt. Aus diesem Grund fordert z.B. der österreichische Außenminister ein generelles EU-weites Arbeitsverbot für Asylbewerber. Es geht dabei nicht darum den einzelnen Flüchtling zu gängeln, sondern falsche Anreize abzubauen.

Wenn man echte Flüchtlinge schnell in Arbeit bekommen will, wäre es am Besten das Asylverfahren zu beschleunigen: Eine erste (vorläufige) Entscheidung des BaMF im Asylverfahren sollte innerhalb weniger Tage nach Ankunft getroffen werden (z.B. pauschal nach Herkunftsland). Bei positiver Entscheidung kann man sich das aufwändige Verfahren dann von mir aus komplett schenken. Wer aber vorläufig abgelehnt wird kann sein Asylverfahren zwar weiter betreiben, sollte aber unter keinen Umständen arbeiten dürfen, eine eigene Wohnung beziehen oder an irgendwelchen Integrationsmaßnahmen teilnehmen.

Asyl war mal für politisch Verfolgte und Kriegsflüchtlinge gedacht. Darauf sollte man sich besinnen, anstatt es zu einem Recht auf Einwanderung aus allen möglichen Gründen auszubauen!
Normale Einwanderung kann und sollte über ein Einwanderungsgesetz geregelt werden.

[epona]

(14 Jul 2016, 10:27)

Hast du mal einen Link zu dem Urteil? Es ging ja nicht nur um die Pfandflasche sondern auch um Widerstand gegen die Staatsgewalt.
Abgesehen davon:

Zeitmagazin. Ein recht langer Artikel, aber ich suche ihn raus.
Den Widerstand gegen Staatsgewalt habe ich erwähnt.

[epona]

(14 Jul 2016, 11:30)

Welche Probleme werden durch "Grenzen auf für alle" denn gelöst? Bzw. welche werden dann vermutlich entstehen?

Waren wir nicht schon weiter?
Die grundlegenden Ursachen werden durch Grenzschliessungen nicht gelöst.
Die Menschen suchen sich andere Routen und wenn da nichts mehr geht, dann ......kommen gewaltsame Lösungen.

[epona]

(14 Jul 2016, 14:47)

Geglaubt? Man hat sich bewusst dagegen entschieden.
Genau das ist es was uns den Bürgerkrieg bescheren wird, denn ein Konsens (Grenzen dicht; nur kontrollierte Zuwanderung) ist nicht in Sicht, weil nicht gewollt.

Einfache Sache: Nicht jeder deutsche Bürger wird sich ausnehmen lassen wie die Weihnachtsgans, irgendwann die Arbeit niederlegen und sich in Eigenregie holen was er glaubt zum Leben zu brauchen.
Das geht ruckzuck, binnen Wochen liegt so ein ganzes Land Dank Politiker und moralisch völlig enthemmter, weltfremder Humanisten wirtschaftlich am Boden.

Im Augenblick erscheinen mir Menschen wie du enthemmt.
Keinen Cent musstest du bisher für Flüchtlinge abdrücken, keine Einschränkung deiner Sozialleistungen, keine Steuererhöhung.
Was phantasierst du hier rum?

[Milady de Winter]

MOD - ich habe hier einige Beiträge entfernt, die u.a. Spam und/oder Hetze und/oder persönliche Beleidigungen enthielten. Ich bitte an dieser Stelle ein letztes Mal darum, dass Ihr Euch um einen respektvollen Umgang miteinander bemüht. Ich werde keine Beiträge "sezieren" - wer sich im Ton vergreift, der kann seinen Beitrag noch mal neu verfassen. Und wer glaubt, hier Hetze raushauen zu müssen, der kann sich das neu Verfassen schenken. Danke.

[Dampflok94]

(14 Jul 2016, 15:39)

Waren wir nicht schon weiter?
Die grundlegenden Ursachen werden durch Grenzschliessungen nicht gelöst.
Die Menschen suchen sich andere Routen und wenn da nichts mehr geht, dann ......kommen gewaltsame Lösungen.

Es gibt hier leider einige die glauben immer noch, die Frage wäre wie man weitere Zuwanderung von Flüchtlingen stoppen kann. Die Frage kann aber nur lauten, wie man diese regelt. Alles andere ist völlig unrealistisch.

[epona]

(14 Jul 2016, 17:59)

Es gibt hier leider einige die glauben immer noch, die Frage wäre wie man weitere Zuwanderung von Flüchtlingen stoppen kann. Die Frage kann aber nur lauten, wie man diese regelt. Alles andere ist völlig unrealistisch.

Ganz klar ist sind nur kleine Schritte zu erwarten. Für alles andere sind die Fronten zu verhärtet, nationale Interessen zu vorrangig und wurden Probleme zu lange ignoriert.

[AndyO]

(14 Jul 2016, 12:59)


2005 wurden 11,7% Arbeitslose alimentiert und wir hatten 452 Mrd Steuereinnahmen. 2015 wurden 6,4% Arbeitslose alimentiert bei 673 Mrd Steuereinnahmen und Sie schwafeln von einem Zusammenbruch der Sozialsysteme wegen einer im Vergleich Handvoll Asylantragsteller, ca. 1 Million.

Wenn hier einer "schwafelt" dann bist du das. Wofür brauchen wir denn eine Agenda 2010 und das Herausschieben des Rentenalters, wenn es den Staatskassen so gut geht? Offensichtlich reichen die Einnahmen nicht, um die Ausgaben in heutiger Form zu decken! Und kein Mindestlöhner, Hartzer, geduldete Wirtschaftsflüchtling, arbeitsloser Asylant oder was sich die Politik auch immer als Lohnersatzleistungsgruppierung einfallen lässt, wird an diese Verhältnisse verbessern. Ganz im Gegenteil!

[AndyO]

(14 Jul 2016, 17:59)

Es gibt hier leider einige die glauben immer noch, die Frage wäre wie man weitere Zuwanderung von Flüchtlingen stoppen kann. Die Frage kann aber nur lauten, wie man diese regelt. Alles andere ist völlig unrealistisch.

Unrealistisch bis wann? Wenn Deutschland albanische Verhältnisse erreicht hat, zieht die Meute weiter. Das hatten wir doch schon mal Richtung Frankreich, als dort höhere Sozialleistungen verabschiedet wurden. Dann hat Deutschland nachgezogen. Nachdem unser Wohlstand und soziale Sicherungssysteme verzockt sind, sind wir für Wirtschaftsflüchtlinge (das sind eben >95% und sei es auch nur mit gerade verdeckter Legitimität), uninteressant. Dafür wird sich kein EINZIGER Flüchtling verantwortlich fühlen, obwohl diese in SUMME den Untergang heraufbeschwören. Zum Schluss schauen 15 Mrd. auf dem Raumschiff Erde Richtung Weltall und wundern sich, dass nix mehr zum kauen da ist! Alles ganz klar vorhergesagt und keiner ist bereit, den ursächlichen Ländern dafür HEUTE die rote Karte zu zeigen!

[William]

(14 Jul 2016, 15:42)
Keinen Cent musstest du bisher für Flüchtlinge abdrücken

Verursachen Flüchtlinge keine Kosten?
Falls doch, wer trägt sie?