Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

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Darkfire
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Cobra9 hat geschrieben:(08 Jun 2016, 10:26)

Sorry das hatte Ich nicht gelesen vollständig. Aber die aktuelle Aussage von Ihr findet Anklang. Wenn ein Frieden machbar wäre ohne zu große Probleme für alle Seiten...why not
Das Problem war daß ihre Beweggründe falsch dargestellt wurden.
Man hat sie versucht als eine Kriegsgeile Märtyrerin hinzustellen.
Aber in der Verhandlung hat sie das schon anders dargestellt.
Sie kann immer noch jemand sein die nicht alle Tassen im Schrank hat, aber der Grundtenor war das sie sich eben in den Verhandlungen an die russische Bevölkerung gewandt hat und immer wieder betonte wie sehr sie unterstütz wurde.
Nur haben natürlich unsere Spindoktoren versucht das alles zu verdrehen und sie als wirr darzustellen.
Das ist es ja was sie so gefährlich gemacht hat in Russland, daß sie dort auch viele Unterstützer hatte.
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Darkfire hat geschrieben:(08 Jun 2016, 10:35)

Das Problem war daß ihre Beweggründe falsch dargestellt wurden.
Man hat sie versucht als eine Kriegsgeile Märtyrerin hinzustellen.
Aber in der Verhandlung hat sie das schon anders dargestellt.
Sie kann immer noch jemand sein die nicht alle Tassen im Schrank hat, aber der Grundtenor war das sie sich eben in den Verhandlungen an die russische Bevölkerung gewandt hat und immer wieder betonte wie sehr sie unterstütz wurde.
Nur haben natürlich unsere Spindoktoren versucht das alles zu verdrehen und sie als wirr darzustellen.
Das ist es ja was sie so gefährlich gemacht hat in Russland, daß sie dort auch viele Unterstützer hatte.

Eigentlich stimmig was Du sagst. Die Wahrnehmung war wirklich ganz anders.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Europa2050 »

Darkfire hat geschrieben:(08 Jun 2016, 10:35)

Das Problem war daß ihre Beweggründe falsch dargestellt wurden.
Man hat sie versucht als eine Kriegsgeile Märtyrerin hinzustellen.
Aber in der Verhandlung hat sie das schon anders dargestellt.
Sie kann immer noch jemand sein die nicht alle Tassen im Schrank hat, aber der Grundtenor war das sie sich eben in den Verhandlungen an die russische Bevölkerung gewandt hat und immer wieder betonte wie sehr sie unterstütz wurde.
Nur haben natürlich unsere Spindoktoren versucht das alles zu verdrehen und sie als wirr darzustellen.
Das ist es ja was sie so gefährlich gemacht hat in Russland, daß sie dort auch viele Unterstützer hatte.
Damit verkörpert sie - wenn dem wirklich so ist, was ich aus der Entfernung nicht zu beurteilen wage - tatsächlich das, was das Problem des Systems Putin mit der Ukraine ist.

Nicht die geostrategischen oder wirtschaftlichen Auswirkungen, nicht die Frage ob die Krimeinwohner und Donbasseinwohner lieber in der Ukraine oder Russland leben.

Putin muss vielmehr dafür sorgen, dass der "ukrainische Virus" nicht auf Russland übergreift. Deswegen darf die Ukraine auch nicht zur Ruhe kommen und auch keine wirtschaftlichen Erfolge haben.

Putin hat einen kapitalen Fehler gemacht - aus dem "Tauschgut" für seine zwei Agenten hat er eine Ikone gemacht, die ihm ernsthafte Schwierigkeiten machen könnte - wenn Sie das alles auf die Reihe bekommt und nicht, wie zu erwarten, in plumpen Russlandhass verfällt (Respekt, bei allem, was sie durchgemacht hat).

Aber der russische Geheimdienst wird sie notfalls schon beseitigt bekommen und ein paar Visitenkärtchen vom rechten Sektor (Arbeitstitel: Die Verräterin musste weg) werden sich auch organisieren lassen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Europa2050 hat geschrieben:(08 Jun 2016, 11:40)

Damit verkörpert sie - wenn dem wirklich so ist, was ich aus der Entfernung nicht zu beurteilen wage - tatsächlich das, was das Problem des Systems Putin mit der Ukraine ist.

Nicht die geostrategischen oder wirtschaftlichen Auswirkungen, nicht die Frage ob die Krimeinwohner und Donbasseinwohner lieber in der Ukraine oder Russland leben.

Putin muss vielmehr dafür sorgen, dass der "ukrainische Virus" nicht auf Russland übergreift. Deswegen darf die Ukraine auch nicht zur Ruhe kommen und auch keine wirtschaftlichen Erfolge haben.

Putin hat einen kapitalen Fehler gemacht - aus dem "Tauschgut" für seine zwei Agenten hat er eine Ikone gemacht, die ihm ernsthafte Schwierigkeiten machen könnte - wenn Sie das alles auf die Reihe bekommt und nicht, wie zu erwarten, in plumpen Russlandhass verfällt (Respekt, bei allem, was sie durchgemacht hat).

Aber der russische Geheimdienst wird sie notfalls schon beseitigt bekommen und ein paar Visitenkärtchen vom rechten Sektor (Arbeitstitel: Die Verräterin musste weg) werden sich auch organisieren lassen.

Das dürfte schwer werden mit dem Ausschalten . Der SBU gewährt Personenschutz mit der Polizei zusammen . Die wissen wie Russ. Dienste arbeiten und andere Bedrohungen sind bekannt
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

von Grimm hat geschrieben:(07 Jun 2016, 19:42)

Dazu dieses Bild:

http://static.ukrinform.com/photos/2016 ... -1221.jpeg

Es zeigt genau das, was man allgemein verleugnet.
Siehe Bildschirmschoner links.

Wenn PR-Leute völlig versagen. :D
Bildschirmschoner kann man sich überall herunter laden.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Jun 2016, 16:31)

Bildschirmschoner kann man sich überall herunter laden.
Es mag ja auch ein Computer sein, der im Rahmen einer Hilfslieferung von einem NATO-Staat übergeben wurde. Für eine Beteiligung der NATO am Abwehrkrieg der Ukraine gegen die russische Aggression taugt das jedenfalls nicht. Dafür gibt es keine Hinweise, aber sehr viele, bis zu toten russischen Soldaten, für die russische Aggression gegen die Ukraine. Der eingeimpfte DDR-Kadavergehorsam ist bei so einigen noch so wirksam, daß er nach über 25 Jahren noch funktionert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(08 Jun 2016, 17:56)

Es mag ja auch ein Computer sein, der im Rahmen einer Hilfslieferung von einem NATO-Staat übergeben wurde. Für eine Beteiligung der NATO am Abwehrkrieg der Ukraine gegen die russische Aggression taugt das jedenfalls nicht. Dafür gibt es keine Hinweise, aber sehr viele, bis zu toten russischen Soldaten, für die russische Aggression gegen die Ukraine. Der eingeimpfte DDR-Kadavergehorsam ist bei so einigen noch so wirksam, daß er nach über 25 Jahren noch funktionert.
Das war als Anspielung auf die Panzer-kann-man-überall-kaufen-These gedacht. Motto: Panzer beweisen nichts, ein Bildschirm-Logo aber alles.

Falls die NATO einen PC gestellt haben sollte, so ist das ein sehr freundlicher Akt. Gebraucht werden allerdings Präzisionswaffen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von von Grimm »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Jun 2016, 18:17)

Das war als Anspielung auf die Panzer-kann-man-überall-kaufen-These gedacht. Motto: Panzer beweisen nichts, ein Bildschirm-Logo aber alles.

Falls die NATO einen PC gestellt haben sollte, so ist das ein sehr freundlicher Akt. Gebraucht werden allerdings Präzisionswaffen.
Ich lasse mal den Schwachsinn links liegen. Nervt.

Du meinst es werden Präzisionswaffen gebraucht.
Nun werde mal konkret:
Wer soll mit Präzision getötet werden?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von zollagent »

von Grimm hat geschrieben:(08 Jun 2016, 20:59)

Ich lasse mal den Schwachsinn links liegen. Nervt.

Du meinst es werden Präzisionswaffen gebraucht.
Nun werde mal konkret:
Wer soll mit Präzision getötet werden?
Namen!
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von SirToby »

Europa2050 hat geschrieben:(08 Jun 2016, 11:40)

Damit verkörpert sie - wenn dem wirklich so ist, was ich aus der Entfernung nicht zu beurteilen wage - tatsächlich das, was das Problem des Systems Putin mit der Ukraine ist.

Nicht die geostrategischen oder wirtschaftlichen Auswirkungen, nicht die Frage ob die Krimeinwohner und Donbasseinwohner lieber in der Ukraine oder Russland leben.

Putin muss vielmehr dafür sorgen, dass der "ukrainische Virus" nicht auf Russland übergreift. Deswegen darf die Ukraine auch nicht zur Ruhe kommen und auch keine wirtschaftlichen Erfolge haben.

Putin hat einen kapitalen Fehler gemacht - aus dem "Tauschgut" für seine zwei Agenten hat er eine Ikone gemacht, die ihm ernsthafte Schwierigkeiten machen könnte - wenn Sie das alles auf die Reihe bekommt und nicht, wie zu erwarten, in plumpen Russlandhass verfällt (Respekt, bei allem, was sie durchgemacht hat).

Aber der russische Geheimdienst wird sie notfalls schon beseitigt bekommen und ein paar Visitenkärtchen vom rechten Sektor (Arbeitstitel: Die Verräterin musste weg) werden sich auch organisieren lassen.
Es wird ja immer gesagt, dass dies das Hauptproblem für Putin ist, eben ein alternativer Wirtschafs- und Gesellschaftsentwurf.

Ziehen wir doch mal die Balten heran:
Diese haben in allgemeinen einen höheren Lebensstandard als die Russen, politische Freiheit und können ohne Pass in jedes Land der EU reisen.

Oder vergleichen wir Polen und die Ukraine: Von der Fläche, Bevölkerung und Struktur her sehr ähnliche Länder. Polen stand Anfang der 90er Jahre etwas schlechter da als die Ukraine, aber alles in allem waren die Ausgangsbedingungen etwa gleich. Polen hat sich konsequent nach Westen orientiert, während die Ukraine im russischen Dunstkreis verblieb.

Eine Generation später sind die Polen in praktisch allen Bereichen besser aufgestellt(auch schon vor 2014).

In den 90ern kamen Ärzte aus Polen noch zum Spargelstechen nach Deustchland, heute wird es schon schwer überhaupt poln. Arbeitskräfte zu finden.

Diese Länder, oder besser ihre Entwicklung, sind ein Stachel im Fleisch des Kreml. Denn die Vss. für diese Erfolge sind Korruptionsbekämpfung, Transparenz und Rechtsstaatlichkeit. Aber all dies ist mit dem russischen System, bzw. der putinschen Günstlingswirtschaft unkompatibel.

Dementsprechend muss man verhindern, dass noch mehr Länder dieser "Krankheit" anheimfallen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Europa2050 »

SirToby hat geschrieben:(08 Jun 2016, 21:58)

Es wird ja immer gesagt, dass dies das Hauptproblem für Putin ist, eben ein alternativer Wirtschafs- und Gesellschaftsentwurf.

Ziehen wir doch mal die Balten heran:
Diese haben in allgemeinen einen höheren Lebensstandard als die Russen, politische Freiheit und können ohne Pass in jedes Land der EU reisen.

Oder vergleichen wir Polen und die Ukraine: Von der Fläche, Bevölkerung und Struktur her sehr ähnliche Länder. Polen stand Anfang der 90er Jahre etwas schlechter da als die Ukraine, aber alles in allem waren die Ausgangsbedingungen etwa gleich. Polen hat sich konsequent nach Westen orientiert, während die Ukraine im russischen Dunstkreis verblieb.

Eine Generation später sind die Polen in praktisch allen Bereichen besser aufgestellt(auch schon vor 2014).

In den 90ern kamen Ärzte aus Polen noch zum Spargelstechen nach Deustchland, heute wird es schon schwer überhaupt poln. Arbeitskräfte zu finden.

Diese Länder, oder besser ihre Entwicklung, sind ein Stachel im Fleisch des Kreml. Denn die Vss. für diese Erfolge sind Korruptionsbekämpfung, Transparenz und Rechtsstaatlichkeit. Aber all dies ist mit dem russischen System, bzw. der putinschen Günstlingswirtschaft unkompatibel.

Dementsprechend muss man verhindern, dass noch mehr Länder dieser "Krankheit" anheimfallen.
Mit einer hervorragenden Wirtschaftsolitik haben es die Polen in den '90 ern geschafft, sich vom "Griechenland des Comecon" zu einer topsoliden Wirtschaft zu entwickeln.
Noch viel mehr haben es aber die Polen geschafft, mit einer brillanten Ostpolitik, dem Reichen von Händen ins Baltikum, Belarus und die Ukraine und dem bedingungslosen Verzicht auf etwaige Gebietsansprüche aus der Vorkriegszeit (Wilno, Lwow) diese Nachbarn ins Boot zu holen. (Bei Belarus hat es nicht so geklappt, aber etwas Schwund ist immer ...). Dazu interessant auch T. Snyder in seinem Buch "Reconstruction of Nations".
Damit hat Polen erstmals in seiner Geschichte keine Feinde mehr an seiner Ostgrenze (und auch im Westen hat man Partnerschaftliche Verhältnisse aufgebaut).
Allerdings wird Polen als Leuchtturm immer nur in diesen Ländern der ehemaligen Lubliner Union wirken, In Russland wird man polnische Leistungen nie würdigen, da man die westlichen Nachbarn - auch historisch bedingt - als schwach und verweichlicht betrachtet, obwohl die Polen den Russen seit dem Mittelalter intellektuell hoch überlegen waren (Alpabetisierungsquote, Verfassungsentwicklung, jüdisches Leben, wissenschaftliche Leistungen von Kopernikus bis Curie).
Aber anders sieht es bei der Ukraine aus. Teilweise gleiche Geschichte und gleiche Sprache lassen den 0815-Russen ggf. stutzig werden, wenn es in der Ukraine aufwärts gehen sollte und in Russland nicht. Und von der Ukraine aus können russische Intellektuelle auch nach Russland wirken, wenn ihnen das im Land nicht möglich sein sollte.
Deswegen hat Putins Russland immer einen Wohlstandsvergleich mit der Ukraine (und Belarus und Kasachstan) zu bestehen. Momentan gewinnt es diesen aufgrund seiner Rohstoffe noch, aber wie lange?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

8.Juni

Nach Angaben der Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hat sich die Lage in der Ostukraine verschlechtert.

Vorige Woche stieg die Zahl der Waffenstillstandverletzungen um 10 Prozent an, in der vorvergangenen Woche um 50 Prozent, sagte der Vize-Chef Alexander Hug am Mittwoch vor der Presse. Die Einzelheiten dazu seien in den Berichten der Mission dokumentiert worden.

Hug betonte auch, dass die Konfliktparteien Waffen und Truppen aus der Sicherheitszone auf eine ausreichende Distanz nicht abgezogen haben. „In einigen Fällen verlegten sie die Truppen näher“, sagte er, ohne zu präzisieren, welche Konfliktpartei er damit meint.


http://www.ukrinform.de/rubric-sonstige ... ieder.html

Andere Meldungen, verlautbaren das in den letzten 48 Stunden 7 Soldaten durch Artillerie Beschuss ums Leben kamen. Hingegen meint Sawtschenko: Es gibt im ATO-Gebiet fast keine "Rebellen" mehr.

Ich könnte mir vorstellen das im Rahmen des Weltereigniss Fußball EM sich die Lage in den nächsten Tagen in der Ostukraine verschlechtern könnte.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Der General hat geschrieben:(09 Jun 2016, 09:37)


Andere Meldungen, verlautbaren das in den letzten 48 Stunden 7 Soldaten durch Artillerie Beschuss ums Leben kamen. Hingegen meint Sawtschenko: Es gibt im ATO-Gebiet fast keine "Rebellen" mehr.
Wieder mal ein Stück "vergessen" ich mach es mal komplett.

„Dort gibt es schon lange keine solchen Mengen von Rebellen, wie sie sich nennen, sie stehen vielleicht an der vorderen Feuerlinie. Dahinter steht die zweite und die dritte Linie, das sind russische Truppen"
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Europa2050 »

Cobra9 hat geschrieben:(08 Jun 2016, 12:03)

Das dürfte schwer werden mit dem Ausschalten . Der SBU gewährt Personenschutz mit der Polizei zusammen . Die wissen wie Russ. Dienste arbeiten und andere Bedrohungen sind bekannt
Nun, die probagandistidchen Vorbereitungen scheinen bereits anzulaufen:

http://www.fort-russ.com/2016/06/zakhar ... m.html?m=1
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Darkfire hat geschrieben:(09 Jun 2016, 09:45)

Wieder mal ein Stück "vergessen" ich mach es mal komplett.

„Dort gibt es schon lange keine solchen Mengen von Rebellen, wie sie sich nennen, sie stehen vielleicht an der vorderen Feuerlinie. Dahinter steht die zweite und die dritte Linie, das sind russische Truppen"
Natürlich !

Die ist mit Ihrem PKW durch alle "Linien" gefahren und hat sich ein umfassendes Bild der Lage gemacht.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Der General hat geschrieben:(09 Jun 2016, 10:03)

Natürlich !

Die ist mit Ihrem PKW durch alle "Linien" gefahren und hat sich ein umfassendes Bild der Lage gemacht.
Es war die Quelle wo DU gebracht hast und macht man Dich auf Zitate aufmerksam wo Du vergessen hast, dann wird die Quelle schlecht gemacht. Lies Dir Quellen vorher durch und jammer nicht hinterher über deren Inhalt wenn man Dich festnagelt. Oder formulier es gleich so:


Diesem Auszug ab hier bis da.....gebe Ich Recht. Den Rest finde Ich blöde.

Überigens das Wort in "Teilen" wird hier nicht akzeptiert von einigen Usern. Mir ist das Wurst was Du schreibst. Ich gehe mal davon aus das die Berichte ansonsten über russ. Soldaten zutreffen und decken sich mit deiner Quelle eigentlich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Tja bei der Brücke zur Krim gibts ein Finanzielles Problem aktuell. Es wird nicht weitergebaut bis Cash auf den Tisch kommt


http://uatoday.tv/politics/construction ... 69074.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von SirToby »

Cobra9 hat geschrieben:(09 Jun 2016, 18:57)

Tja bei der Brücke zur Krim gibts ein Finanzielles Problem aktuell. Es wird nicht weitergebaut bis Cash auf den Tisch kommt


http://uatoday.tv/politics/construction ... 69074.html
Ah, Herr Rotenberg ist auch wieder mit von der Partie.


Muss schlimm um Russland stehen, wenn noch nicht mal Putins Lieblinge ihr Stück vom Kuchen abbekommen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

SirToby hat geschrieben:(09 Jun 2016, 22:42)

Ah, Herr Rotenberg ist auch wieder mit von der Partie.


Muss schlimm um Russland stehen, wenn noch nicht mal Putins Lieblinge ihr Stück vom Kuchen abbekommen.
Beim Prestige Objekt klemmt es. Also für die Krim nicht gut
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

von Grimm hat geschrieben:(08 Jun 2016, 20:59)

Ich lasse mal den Schwachsinn links liegen. Nervt.

Du meinst es werden Präzisionswaffen gebraucht.
Nun werde mal konkret:
Wer soll mit Präzision getötet werden?
Namen!
Jenseits der Krabbelstube: Gewiss gab es gemeinsame Manöver mit befreundeten Staaten und die Ukraine erhielt auch Schutzwesten und ähnliche Ausrüstungsgegenstände. Das ist ja offiziell.

Die exakte Wunschliste der ukrainischen Armee ist mir nicht bekannt, aber es ist äußerst naheliegend, dass es moderne Waffen und Geräte sein sollen. Bei der Selbstverteidigung eines Landes geht es nicht darum, irgend jemanden zu töten. Das ist weder ein taktisches noch ein operatives Ziel. Es geht darum, feindliche Schadenswirkung zu bekämpfen, natürlich auch unter Einsatz mannstoppender Feuerkraft, sofern das militärisch verhältnismäßig oder geboten ist.
Der General hat geschrieben:
Natürlich !

Die ist mit Ihrem PKW durch alle "Linien" gefahren und hat sich ein umfassendes Bild der Lage gemacht.
Die kann sogar fliegen und nach Ansicht der Putinski-Ruskis sogar einzelne Personen ausfindig machen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von von Grimm »

Cobra9 hat geschrieben:(09 Jun 2016, 22:50)

Beim Prestige Objekt klemmt es. Also für die Krim nicht gut

Da klemmt nichts, zumindest nichts finanzielles. :rolleyes:
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Jun 2016, 16:06)
Die kann sogar fliegen und nach Ansicht der Putinski-Ruskis sogar einzelne Personen ausfindig machen.
Klasse Frau, vielleicht wird Sie ja noch Ukrainische Präsidentin. Wäre dann die nächste Krise in der Ukraine.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Europa2050 hat geschrieben:(09 Jun 2016, 09:55)

Nun, die probagandistidchen Vorbereitungen scheinen bereits anzulaufen:

http://www.fort-russ.com/2016/06/zakhar ... m.html?m=1
Typische Sepa PR. Viel Labbern, wenig Inhalt. Hat man sich vom großen Geldgeber gut abgeschaut
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

von Grimm hat geschrieben:(10 Jun 2016, 19:36)

Da klemmt nichts, zumindest nichts finanzielles. :rolleyes:
Bau ist gestoppt laut Quelle weil kein Geld gezahlt wird. Also ein Problem finanzieller Art und was ein Baustop ist dürfte allgemein bekant sein :) Was bei Dir nicht klemmen ist mal kurz erklärt. Du lässt ein Haus bauen. Nur die Handwerker machen nicht weiter ohne das Geld kommt. Was ist das ? Baustop !
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von zollagent »

Der General hat geschrieben:(11 Jun 2016, 00:00)

Klasse Frau, vielleicht wird Sie ja noch Ukrainische Präsidentin. Wäre dann die nächste Krise in der Ukraine.
Weil "der große Bruder" schimpfen würde? Gäbe es dann eine weitere Offensive der Abenteuerurlauber?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(11 Jun 2016, 00:00)

Klasse Frau, vielleicht wird Sie ja noch Ukrainische Präsidentin. Wäre dann die nächste Krise in der Ukraine.
Das ist Sache des ukrainischen Volkes, die Vertreter aus eigenen Reihen zu mandatieren.

Was die Krise in der ATO-Zone betrifft, so gibt dazu das Verteidigungsministerium regelmässig Erklärungen im Medienzentrum ab.
Hier die Erläuterungen von Leutnant Oleksiy Chernobay:

[youtube][/youtube] (en)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Jun 2016, 11:42)

Das ist Sache des ukrainischen Volkes, die Vertreter aus eigenen Reihen zu mandatieren.

Was die Krise in der ATO-Zone betrifft, so gibt dazu das Verteidigungsministerium regelmässig Erklärungen im Medienzentrum ab.
Hier die Erläuterungen von Leutnant Oleksiy Chernobay:

[youtube][/youtube] (en)
Komisches Englisch, irgendwie verstehe ich kein Wort ist das etwa ein Fremdsprachen Video :D

Bin gespannt wie das "MANDATIEREN" für die Zukunft aussehen wird. Die Ukrainische Krise ist Zäh wie Lääder.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(11 Jun 2016, 13:50)

Komisches Englisch, irgendwie verstehe ich kein Wort ist das etwa ein Fremdsprachen Video :D

Bin gespannt wie das "MANDATIEREN" für die Zukunft aussehen wird. Die Ukrainische Krise ist Zäh wie Lääder.
Der Akzent ist doch sehr charmant, ähnlich wie beim deutschsprachigen Dienst von Radio Ukraine International. ;)

Dank der revolutionären Rückkehr zur demokratischen Verfassung werden die Mandate natürlich durch freie Wahlen bestimmt.

Die Ukraine-Krise ist die Russland-Krise. Seit der Revolution vom Februar 2014 dreht sich doch fast alles um die Haltung von Maidan und Anti-Maidan, um Erneuerung und Reaktion.
Innerhalb der SPD hat sich eine Arbeitsgruppe gebildet, die sich deutlicher von der aggressiven Kreml-Politik abgrenzen und die Solidarität mit den Nachbarn und Verbündeten in Osteuropa betonen will:
"Die Pro-Moskau-Connection innerhalb der Partei muss aufgearbeitet werden. Ostpolitik dürfe nicht nur Russland-Politik, sondern muss auch Ukraine-Politik sein", sagte Mitinitiator Behrends zu den Zielen.
http://www.zeit.de/politik/2016-05/russ ... beitskreis

Das könnte im Hinblick auf die Bundestagswahl 17 ein bedeutsamer Vorgang sein. Die Loslösung von der Gas-Connection-Politik Schröders wäre glaubwürdiger und würde zudem die Linke eher blass aussehen lassen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Der General hat geschrieben:(11 Jun 2016, 13:50)

Komisches Englisch, irgendwie verstehe ich kein Wort ist das etwa ein Fremdsprachen Video :D
nein, das nennt man »oxford-englisch«. :(
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von von Grimm »

Cobra9 hat geschrieben:(11 Jun 2016, 06:47)

Bau ist gestoppt laut Quelle weil kein Geld gezahlt wird. Also ein Problem finanzieller Art und was ein Baustop ist dürfte allgemein bekant sein :) Was bei Dir nicht klemmen ist mal kurz erklärt. Du lässt ein Haus bauen. Nur die Handwerker machen nicht weiter ohne das Geld kommt. Was ist das ? Baustop !

http://de.sputniknews.com/panorama/2016 ... video.html

Egal, ob dir die Quelle gefällt, diese hat ein Impressum.
Das Gesülze irgendwelcher ukrainischer HP's mit Sitz im Nirgendwo geht mir am Arsch vorbei.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

von Grimm hat geschrieben:(11 Jun 2016, 19:10)

http://de.sputniknews.com/panorama/2016 ... video.html

Egal, ob dir die Quelle gefällt, diese hat ein Impressum.
Das Gesülze irgendwelcher ukrainischer HP's mit Sitz im Nirgendwo geht mir am Arsch vorbei.
Nicht aufregen :) Du hast einen Link wo zeigt wie die Brücke mal aussehen soll. Toll gemacht :thumbup: Was ändert es am Fakt das Baustop ist ? Ging auch durch russ. Medien, leider hat RT usw. das nicht im Programm. Der Kreml muss eben die Schatulle aufmachen, dann wird weiter gebaut. Aber ist doch laut Russland nur ein Bürokraten Problem oder man kriegt den Arsch nicht hoch
Today, on the 8th of June, Forbes citing the letter of SGM director general, Andrei Kirilenko, reported that the Kerch Bridge construction project allegedly faces financial troubles. However, the press secretary of the Russian President Vladimir Putin, Dmitry Peskov, said that in case there were “wrinkles”, the government would settle them in the near future.
http://russianconstruction.com/news-1/2 ... ncing.html
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Ja keine russ. Soldaten auf der Krim und bestimmt keine in der Ukraine. Tja Russia now
Ohne den damaligen Einsatz der Marineinfanterie und Fallschirmjäger hätten ukrainische Nationalisten nach dem Machtwechsel in Kiew im Februar 2014 das Ruder auf der Halbinsel übernommen, meinte der Krim-Beauftragte des Kremls, Oleg Belawenzew, bei der Zeremonie. "Die Statue verkörpert Kraft, Ruhe, Überzeugung und Höflichkeit unseres russischen Soldaten», sagte der Mitarbeiter von Präsident Wladimir Putin. Offiziell wurde das Denkmal mit Spenden finanziert.

http://www.fr-online.de/ukraine/zwei-ja ... 54214.html
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von Grimm
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von von Grimm »

Cobra9 hat geschrieben:(11 Jun 2016, 20:12)

Nicht aufregen :) Du hast einen Link wo zeigt wie die Brücke mal aussehen soll. Toll gemacht :thumbup: Was ändert es am Fakt das Baustop ist ? Ging auch durch russ. Medien, leider hat RT usw. das nicht im Programm. Der Kreml muss eben die Schatulle aufmachen, dann wird weiter gebaut. Aber ist doch laut Russland nur ein Bürokraten Problem oder man kriegt den Arsch nicht hoch
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Der General
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Jun 2016, 14:40)

Der Akzent ist doch sehr charmant, ähnlich wie beim deutschsprachigen Dienst von Radio Ukraine International. ;)
Das das hier gegen die Regel ist... schwamm drüber. Was ich damit sagen wollte ist, dass ich kein Russisch verstehe.
DarkLightbringer hat geschrieben: Dank der revolutionären Rückkehr zur demokratischen Verfassung werden die Mandate natürlich durch freie Wahlen bestimmt.
Selbstverständlich ! Du meinst sicherlich mit freien Wahlen, dass man im Ukrainischen Parlament auch mal zwei oder drei Buttons gleichzeitig drücken darf was Abstimmungen angeht ;)
DarkLightbringer hat geschrieben: Die Ukraine-Krise ist die Russland-Krise. Seit der Revolution vom Februar 2014 dreht sich doch fast alles um die Haltung von Maidan und Anti-Maidan, um Erneuerung und Reaktion.
Viel einfacher das Ganze. Rußland hat man um Hilfe gebeten, weil sehr viele Menschen in der Ostukraine mit dem Vorgehen in Kiev nicht einverstanden waren. Man hatte dort Angst vor einem Ähnlichem Chaos der aus den Maidan Protesten hervorging, angestiftet von üblen Rechtsradikalen Gesocks. UND Russland hat geholfen und hilft noch immer!
DarkLightbringer hat geschrieben: Innerhalb der SPD hat sich eine Arbeitsgruppe gebildet, die sich deutlicher von der aggressiven Kreml-Politik abgrenzen und die Solidarität mit den Nachbarn und Verbündeten in Osteuropa betonen will: http://www.zeit.de/politik/2016-05/russ ... beitskreis
sorry, aber die Zukünftige 15% Partei SPD interessiert mich in Keinsterweise.
DarkLightbringer hat geschrieben: Das könnte im Hinblick auf die Bundestagswahl 17 ein bedeutsamer Vorgang sein. Die Loslösung von der Gas-Connection-Politik Schröders wäre glaubwürdiger und würde zudem die Linke eher blass aussehen lassen.
Schaun wer mal wer demnächst blasser aussieht. Eine echte LINKE mit soliden 10 bis 12% die klare Kante gegen die AfD fährt oder eine untergehende SPD unter 20% ??!

Das alles hat jetzt aber nichts mit dem Thema Ukrainekrise zu tun und ist nur eine Antwort von mir auf Deinen Beitrag!

Was mich ja ein wenig verwundert, um auf das Thema zurück zu kommen, ist die Tatsache das kaum noch deutsche Medien über diese Krise berichten. Wie kommt das, wie erklärst Du Dir das. Versucht man die Krise "totzuschweigen" weil vielleicht bald mittelfristig die Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Der General hat geschrieben:(12 Jun 2016, 01:22)

Rußland hat man um Hilfe gebeten, weil sehr viele Menschen in der Ostukraine mit dem Vorgehen in Kiev nicht einverstanden waren. Man hatte dort Angst vor einem Ähnlichem Chaos der aus den Maidan Protesten hervorging, angestiftet von üblen Rechtsradikalen Gesocks. UND Russland hat geholfen und hilft noch immer!
general, excusez le mot, aber was ist dies eine wahnsinnig dumme aussage. realisierst du eigentlich die konsequenzen davon?

ich hoffe daß du siehst daß rußland so einen freibrief bekommt um theoretisch überall auf der welt auf zu treten. ggfs sogar zu annektieren. du verurteilst amerikas handeln aber erlaubt rußland dagegen ein »plein pouvoir« (± blanko cheque).

wer bat um hilfe? kraft welches mandats? wieviel menschen betraf es? dies ist reines sowjetauftreten.
du sollst mal nachsuchen 1956, ungarischer aufstand und janos kadar. der »bat« damals die SU ungarn zu befreien von rebellen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Der General hat geschrieben:(12 Jun 2016, 01:22)

Das das hier gegen die Regel ist... schwamm drüber. Was ich damit sagen wollte ist, dass ich kein Russisch verstehe.



Selbstverständlich ! Du meinst sicherlich mit freien Wahlen, dass man im Ukrainischen Parlament auch mal zwei oder drei Buttons gleichzeitig drücken darf was Abstimmungen angeht ;)



Viel einfacher das Ganze. Rußland hat man um Hilfe gebeten, weil sehr viele Menschen in der Ostukraine mit dem Vorgehen in Kiev nicht einverstanden waren. Man hatte dort Angst vor einem Ähnlichem Chaos der aus den Maidan Protesten hervorging, angestiftet von üblen Rechtsradikalen Gesocks. UND Russland hat geholfen und hilft noch immer!



sorry, aber die Zukünftige 15% Partei SPD interessiert mich in Keinsterweise.



Schaun wer mal wer demnächst blasser aussieht. Eine echte LINKE mit soliden 10 bis 12% die klare Kante gegen die AfD fährt oder eine untergehende SPD unter 20% ??!

Das alles hat jetzt aber nichts mit dem Thema Ukrainekrise zu tun und ist nur eine Antwort von mir auf Deinen Beitrag!

Was mich ja ein wenig verwundert, um auf das Thema zurück zu kommen, ist die Tatsache das kaum noch deutsche Medien über diese Krise berichten. Wie kommt das, wie erklärst Du Dir das. Versucht man die Krise "totzuschweigen" weil vielleicht bald mittelfristig die Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden?


MOD

----> das Englisch mag den hohen Anforderungen von Dir nicht genügen, ist aber vorhanden und somit §4 Fremdsprache erfüllt

Weitere Anfragen auf dem off. Weg

MOD
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

von Grimm hat geschrieben:(11 Jun 2016, 20:31)

Diese Brücke ist ein Politikum.
Möglicherweise gibt es bauliche Probleme.
Möglicherweise will dieser oder jener mehr Geld.
Alles normal.
Nur, die Brücke sowie zugehörige Energieleitungen, werden zum Termin fertig.
Soso. Das warten wir mal ab, Standpunkt jetzt ist das nicht zu beantworten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(12 Jun 2016, 01:22)

Das das hier gegen die Regel ist... schwamm drüber. Was ich damit sagen wollte ist, dass ich kein Russisch verstehe.
Du musst den Ton anschalten, um die Übersetzung des ukrainischen ins Englische zu hören.
Das UCMC (Ukraine Crisis Media Center) stellt Medienvertretern Informationen in 8 Sprachen zur Verfügung und gibt täglich Pressekonferenzen. Das Medienzentrum wird von der deutschen Botschaft in Kiew unterstützt.

Im Wochenbericht 31.5.-6.6. heißt es u. a.:
In der von Russland besetzten Krim werden die Krimtataren unterdrückt. Das geht aus dem 14. UN-Bericht über die Menschenrechte in der Ukraine hervor. Anti-Extremismus- und Anti-Terror-Gesetze werden ausgenutzt, um nicht kriminelles Verhalten zu kriminalisieren und abweichende Meinungen zu ersticken. Die Justiz- und Strafverfolgungsbehörden werden instrumentalisiert, um Opposition zu unterdrücken. Am schwersten betroffen sind die Krimtataren. Deren Vertretungsorgan, der Medschlis, wurde verboten.
http://uacrisis.org/de/43867-de-wochenu ... -juni-2016
Selbstverständlich ! Du meinst sicherlich mit freien Wahlen, dass man im Ukrainischen Parlament auch mal zwei oder drei Buttons gleichzeitig drücken darf was Abstimmungen angeht ;)

Diese Geschichte geht auf eine Desinformationsattacke zurück, die längst als Fake entlarvt worden ist.
Viel einfacher das Ganze. Rußland hat man um Hilfe gebeten, weil sehr viele Menschen in der Ostukraine mit dem Vorgehen in Kiev nicht einverstanden waren. Man hatte dort Angst vor einem Ähnlichem Chaos der aus den Maidan Protesten hervorging, angestiftet von üblen Rechtsradikalen Gesocks. UND Russland hat geholfen und hilft noch immer!
Das ist die Lesart der reaktionären Revolutionsgegner. Tatsächlich ist das Land von russisch-föderal gestützten Terroristen, Diversions- und Okkupationstruppen angegriffen.
sorry, aber die Zukünftige 15% Partei SPD interessiert mich in Keinsterweise.
Die SPD ist derzeit an der deutschen Bundesregierung beteiligt, die wiederum ein wichtiger Partner in den internationalen Bemühungen um Frieden ist. Die Sozialdemokraten haben eine geschichtliche Tradition, was die Bekämpfung von Faschismus und Stalinismus betrifft.
Von daher ist es wichtig, wenn eine wesentliche demokratische Regierungspartei ihre Ostpolitik auch als Ukraine-Politik begreift und die Gazprom-Monopole kritisch würdigt.
Schaun wer mal wer demnächst blasser aussieht. Eine echte LINKE mit soliden 10 bis 12% die klare Kante gegen die AfD fährt oder eine untergehende SPD unter 20% ??!
Die Ostpolitik der Linken ist zahnlos, kraftlos, mutlos und devot. Sie hat damit den Ergebenheitsadressen der AFD an das russische Regime nichts entgegen zu setzen.
Das alles hat jetzt aber nichts mit dem Thema Ukrainekrise zu tun und ist nur eine Antwort von mir auf Deinen Beitrag!
Was mich ja ein wenig verwundert, um auf das Thema zurück zu kommen, ist die Tatsache das kaum noch deutsche Medien über diese Krise berichten. Wie kommt das, wie erklärst Du Dir das. Versucht man die Krise "totzuschweigen" weil vielleicht bald mittelfristig die Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden?
Die Haltung zum russisch-ukrainischen Konflikt, die Ostpolitik insgesamt, hat sehr viel mit der Ukraine zu tun.

Es bewegt sich nicht viel im "frozen conflict", weshalb die Medien oftmals anderes auf die Tagesordnung setzen.
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Die Ukraine vertieft wirtschaftliche Bezieungen mit Schweden

http://www.kyivpost.com/article/content ... 15926.html

Bericht über die Folter der Sepas

http://www.deutschlandradiokultur.de/fo ... 68e3.pdfpa
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von zollagent »

Der General hat geschrieben:(12 Jun 2016, 01:22)

...



Viel einfacher das Ganze. Rußland hat man um Hilfe gebeten, weil sehr viele Menschen in der Ostukraine mit dem Vorgehen in Kiev nicht einverstanden waren. Man hatte dort Angst vor einem Ähnlichem Chaos der aus den Maidan Protesten hervorging, angestiftet von üblen Rechtsradikalen Gesocks. UND Russland hat geholfen und hilft noch immer!



...
...mit Mord und Totschlag. Du merkst offenbar nicht mehr im Geringsten, wann ein Argument Keines mehr ist, weil es schlichtweg eine Ausrede für eine Aggression ist. Was du hier schreibst, ist nichts weiter als eine Variante der Nazi-Begründung "es brannten deutsche Bauernhäuser im Korridor" für den Angriff auf Polen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Das habe ich auch mal gehört - die Nazis haben sich demnach nicht als Aggressor verstanden, sondern als Hilfe für deutsche Bauern in Polen. Solche Drehs sind also nicht ganz neu.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Das ist doch die Logik dahinter.
Macht es zb die USA sind die Beweggründe immer böse.
Macht es Putin sind die Beweggründe immer edel.
Warum sollte man sich mit Fakten aufhalten, zuwas sehnt man sich denn nach einen starken Führer der immer alles richtig macht wenn nicht genau diese Mechanismen funktionieren würden.
Wäre es anders und würden hier einige der Putinisten lieber selber denken dann würden sie ja merken was wie in Unsinn sie da verzapfen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von SirToby »

Es kam nie in der Geschichte vor, dass Aggressoren sich als Täter gesehen haben.

Erich Mielke hielt sich für einen Humanisten.

Schnitzler hielt sich für einen Aufklärer.

Die Nazis hielten sich für fortschrittlich und aufgeklärt und dachten, sie würden das Paradies auf Erden schaffen.

Die Sowjets hielten sich für Befreier.

Unsere Putinistas halten sich auch für die letzten aufrechten Demokraten in Europa.

Früher, als wir in der Schule 1984 gelesen haben, hielt ich so etwas nicht für möglich. Es war mir auch immer ein Rätsel, wie so viele Menschen einem Hitler folgen konnten.

Mittlerweile man muss man sagen: Es ist genau wie 38/39.

Auch diese ganzen Parolen von 1984 kommen in Mode:
Krieg ist Frieden.
Unwissenheit ist Stärke.
Freiheit ist Sklaverei.

Findet sich fast 1 zu 1 in der russischen Propaganda wieder.
Zuletzt geändert von SirToby am Sonntag 12. Juni 2016, 14:57, insgesamt 1-mal geändert.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

SirToby hat geschrieben:(12 Jun 2016, 12:48)

Es kam nie in der Geschichte vor, dass Aggressoren sich als Täter gesehen haben.

Erich Mielke hielt sich für einen Humanisten.

Schnitzler hielt sich für einen Aufklärer.

Die Nazis hielten sich für fortschrittlich und aufgeklärt.

Die Sowjets hielten sich für Befreier.

Unsere Putinistas halten sich auch für die letzten aufrechten Demokraten in Europa.

Früher, als wir die Schule 1984 gelesen haben, hielt ich so etwas nicht für möglich. Es war mir auch immer ein Rätsel, wie so viele Menschen einem Hitler folgen konnten.

Mittlerweile man muss man sagen: Es ist genau wie 38/39.

Auch diese ganzen Parolen von 1984 kommen in Mode:
Krieg ist Frieden.
Unwissenheit ist Stärke.
Freiheit ist Sklaverei.

Findet sich fast 1 zu 1 in der russischen Propaganda wieder.
Genau so ist es. Fragt sich nur, wie es diesmal ausgeht.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

SirToby hat geschrieben:(12 Jun 2016, 12:48)

Früher, als wir in der Schule 1984 gelesen haben, hielt ich so etwas nicht für möglich. Es war mir auch immer ein Rätsel, wie so viele Menschen einem Hitler folgen konnten.

Mittlerweile man muss man sagen: Es ist genau wie 38/39.

Auch diese ganzen Parolen von 1984 kommen in Mode:
Krieg ist Frieden.
Unwissenheit ist Stärke.
Freiheit ist Sklaverei.

Findet sich fast 1 zu 1 in der russischen Propaganda wieder.
was sich nie änderte, jetzt aber viel schlauer und perfider geboten wird, ist die falsche berichtgebung. objektivität ist anathema und wird ausgeschaltet. auf mehrere weisen: verhaften, intimidieren, gesetzlich, enteignung, SA-ähnliches pack, usw.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Darkfire hat geschrieben:(12 Jun 2016, 12:46)

Das ist doch die Logik dahinter.
Macht es zb die USA sind die Beweggründe immer böse.
Macht es Putin sind die Beweggründe immer edel.
Warum sollte man sich mit Fakten aufhalten, zuwas sehnt man sich denn nach einen starken Führer der immer alles richtig macht wenn nicht genau diese Mechanismen funktionieren würden.
Wäre es anders und würden hier einige der Putinisten lieber selber denken dann würden sie ja merken was wie in Unsinn sie da verzapfen.

Fakt ist schon das die Amis nicht immer ganz sauber waren mit ihren Aktionen. Allerdings die "Chef-Kritiker" lese Ich im US Thema dazu kaum und mal dort einen Strang aufmachen ist auch Fehlanzeige. Immer nur wenn es darum geht Russ. Aktionen mit der bekannten "böse böse USA" Nummer abzuschwächen. Es waren aber nun mal bezogen auf die Ukraine nicht die USA wo

---> die Krim illegal mit Truppen besetzt haben und übernommen haben völlig illegal

---> Verträge, Freundschaftsabkommen usw. illegal gebrochen haben und den Partner Ukraine verarschten

---> bis heute sich an einem illegalen Krieg finanziell sowie mindstens materiell beteiligen
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Cobra9 hat geschrieben:(12 Jun 2016, 15:27)

---> Verträge, Freundschaftsabkommen usw. illegal gebrochen haben und den Partner Ukraine verarschten
AH: »verträge sind nur ein fetzen papier«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von von Grimm »

SirToby hat geschrieben:(12 Jun 2016, 12:48)



Mittlerweile man muss man sagen: Es ist genau wie 38/39.
Naja, nicht ganz.
Russland wird keinen Krieg beginnen, das ist gewiss.
Aber, ein Krieg gegen Russland wird nicht auf dem Gebiet Russlands stattfinden.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Sogar der Spruch könnte orginal von den Nazis kurz vor dem Kriegsausbruch stammen, die hatten auch so eine Kraftmaiernde Sprache.
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DarkLightbringer
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

von Grimm hat geschrieben:(12 Jun 2016, 17:14)

Naja, nicht ganz.
Russland wird keinen Krieg beginnen, das ist gewiss.
Aber, ein Krieg gegen Russland wird nicht auf dem Gebiet Russlands stattfinden.
Die Putinskis führen längst Krieg, mit großem Beifall der Stahlhelm-Verbände.

Richtig ist aber, dass die Ukraine keine erkennbaren Invasionspläne hegt. So wenig wie Polen damals.
Darkfire hat geschrieben:Sogar der Spruch könnte orginal von den Nazis kurz vor dem Kriegsausbruch stammen, die hatten auch so eine Kraftmaiernde Sprache.
Eine sehr mutige Kritik. Würde fast vermuten, du bist ein Linker.
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