Frauke Petry gezielt dämonisiert ?

[JJazzGold]

(29 Feb 2016, 13:55)

Update : http://www.n-tv.de/politik/Fluechtlinge ... 04791.html

"Hunderte verzweifelte Migranten haben am Montagmorgen die Bahntrasse, die Griechenland mit Mazedonien verbindet, gestürmt. Sie rissen mehrfach den Grenzzaun nieder und warfen Steine auf die Polizisten. Dabei wurden mehrere Menschen zum Teil schwer verletzt. "

Wo kann ich nachlesen, dass Mazedonien von der Schusswaffe Gebrauch gemacht hat?

[Milady de Winter]

MOD - bitte Thors Link folgen, damit das Thema hier nicht weiter diskutiert wird. Danke.

[HugoBettauer]

Frauke Petry wurde doch gezielt als stilistische Gegenfigur gegen den Papierprofessor aus dem Euro-Elfenbeinturm aufgebaut. Dazu gehört auch eine lebensnahere Rhetorik. Wer sieht nicht den Unterschied zwischen Petry, andererseits den Alfa-Parteileichen und sagen wir mal diesem Typen da aus Thüringen mit seinen NS-Allüren.

[JJazzGold]

Es ist unnötig, Frau Petry zu dämonisieren, es reicht ein Blick auf ihr Gedankengut, um auf weiten Abstand nicht zu Frau Petry, sondern auch zu der von ihr vertretenen AfD zu gehen.

Nachdem eine Reihe sich ablösende Entschuldigungen für ihre geplatzten Termine im MOMA erfolgten, empfiehlt sie nun dem ZDF die Entlassung von Frau Hayali, weil sie diese als Aktivistin gegenüber Rassismus sieht.

Frau Hayali engagiert sich in der Tat in Organisationen gegen Rassismus, allerdings nicht als "politische Aktivsistin".

Ist es in Augen der AfD Petry ein Vergehen, sich gegen Rassismus zu positionieren? Offensichtlich, was mehr über Frau Petry aussagt, als ihr genehm sein dürfte.
Eine solche Haltung wirft ein äußerst fragwürdiges Bild auf das Gedankengut von einer AfD Petry, insbesondere wenn diese Betrachtung noch von der Empfehlung an das ZDF gekürt wird, Frau Hayali zu entlassen, weil sie sich gesellschaftlich positioniert. Man beachte, dass Frau Hayali letzthin in der Kategorie "Beste Information" für ihre objektive, öffentliche Berichterstattung ausgezeichnet wurde.

Zählt man 1 und 1 zusammen, Frau Petrys Vorwürfe und Entlassungsempfehlung und die Parteiprogrammdebatte der AfD bezüglich Medien, das beinhaltet zwei Radio- und zwei Fernsehsender als rein staatliche Medien zu betreiben, sozusagen eine AfD Lügenpresse, dann kann man sich ausgezeichnet vorstellen, wie eine Medienlandschaft unter einer AfD Regierung aussehen würde und fühlt sich vage an Kaczyńskis Polen erinnert.

[omegaunion]

(19 Mar 2016, 12:36)

Nachdem eine Reihe sich ablösende Entschuldigungen für ihre geplatzten Termine im MOMA erfolgten, empfiehlt sie nun dem ZDF die Entlassung von Frau Hayali, weil sie diese als Aktivistin gegenüber Rassismus sieht.

Frau Hayali engagiert sich in der Tat in Organisationen gegen Rassismus, allerdings nicht als "politische Aktivsistin".

Hier wäre es nötig, dass Sie die Aussagen Frau Petrys wortgetreu wiedergeben und nicht einfach auf Eigeninterpretationen zurückgreifen.
Frau Petry hat Konsequenzen gegen Frau Frau Hayali nicht aus dem Grund gefordert, weil sie sich gegen Rassismus engagiert, sondern weil Frau Hayali eben aufgrund ihrer großen politischen Aktivität das gesunde Maß zu ihrem Auftrag als Moderatorin des öffentlich-rechtlichen Fernsehens kaum mehr finden kann.
Das hat Frau Hayali in der Vergangenheit auch mehrfach bewiesen als sie sich in unterschiedlichen Talkshows (u.a. Hart aber Fair) auch für die grenzenlose Aufnahme von Flüchtlingen, egal aus welchen Gründen und Ländern, einsetzte, und Befürworter einer gesteuerten Asylpolitik und Kritiker zügellose Einwanderung eindeutig als rechtsradikal und ausländerfeindlich bezeichnete.

Hier ist also kaum anzunehmen dass diese Moderatorin in der Lage ist, ein solches Thema neutral selber zu moderieren.

[JJazzGold]

(19 Mar 2016, 13:45)

Hier wäre es nötig, dass Sie die Aussagen Frau Petrys wortgetreu wiedergeben und nicht einfach auf Eigeninterpretationen zurückgreifen.
Frau Petry hat Konsequenzen gegen Frau Frau Hayali nicht aus dem Grund gefordert, weil sie sich gegen Rassismus engagiert, sondern weil Frau Hayali eben aufgrund ihrer großen politischen Aktivität das gesunde Maß zu ihrem Auftrag als Moderatorin des öffentlich-rechtlichen Fernsehens kaum mehr finden kann.
Das hat Frau Hayali in der Vergangenheit auch mehrfach bewiesen als sie sich in unterschiedlichen Talkshows (u.a. Hart aber Fair) auch für die grenzenlose Aufnahme von Flüchtlingen, egal aus welchen Gründen und Ländern, einsetzte, und Befürworter einer gesteuerten Asylpolitik und Kritiker zügellose Einwanderung eindeutig als rechtsradikal und ausländerfeindlich bezeichnete.

Hier ist also kaum anzunehmen dass diese Moderatorin in der Lage ist, ein solches Thema neutral selber zu moderieren.

Wir wollen doch bei der Wahrheit bleiben.

Die nicht zu klassischen preußischen Tugenden neigende Frau Petry hat zwei Termine schicht und ergreifend verpennt und dann noch nicht einmal soviel Bildung und Stil bewiesen, sich dafür öffentlich bei einem angebotenen dritten Termin zu entschuldigen. Hätte die Petry etwas gegen Frau Hayali als Interviewpartnerin gehabt, dann hätte sie bereits den ersten Termin begründet abgesagt.

Wenn die Petry nicht in der Lage ist, Medienvertretern gegenüber ihre AfD zu vertreten, dann ist sie für ihre Position innerhalb der AfD ungeeignet.

[Dingo]

(19 Mar 2016, 13:45)

Hier wäre es nötig, dass Sie die Aussagen Frau Petrys wortgetreu wiedergeben und nicht einfach auf Eigeninterpretationen zurückgreifen.
Frau Petry hat Konsequenzen gegen Frau Frau Hayali nicht aus dem Grund gefordert, weil sie sich gegen Rassismus engagiert, sondern weil Frau Hayali eben aufgrund ihrer großen politischen Aktivität das gesunde Maß zu ihrem Auftrag als Moderatorin des öffentlich-rechtlichen Fernsehens kaum mehr finden kann.
Das hat Frau Hayali in der Vergangenheit auch mehrfach bewiesen als sie sich in unterschiedlichen Talkshows (u.a. Hart aber Fair) auch für die grenzenlose Aufnahme von Flüchtlingen, egal aus welchen Gründen und Ländern, einsetzte, und Befürworter einer gesteuerten Asylpolitik und Kritiker zügellose Einwanderung eindeutig als rechtsradikal und ausländerfeindlich bezeichnete.

Hier ist also kaum anzunehmen dass diese Moderatorin in der Lage ist, ein solches Thema neutral selber zu moderieren.

Mir ist nicht bekannt, daß Frau Hayali jetzt Moderatorin bei Hart aber Fair wäre. Als solche hätte sie in dieser Sendung Neutralität zu wahren. Als Gast darf sie dagegen ihre eigene Meinung vertreten.

[omegaunion]

(19 Mar 2016, 17:57)

Mir ist nicht bekannt, daß Frau Hayali jetzt Moderatorin bei Hart aber Fair wäre. Als solche hätte sie in dieser Sendung Neutralität zu wahren. Als Gast darf sie dagegen ihre eigene Meinung vertreten.

Was schwer damit zu vereinbaren ist wenn sie dann in einer eigenen Sendung als Moderatorin zum gleichen Thema angeblich neutral sein möchte. Frau Petry hat schon gerochen was da auf sie zukommt.
Den öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten hätte ich da mehr Fingerspitzengefühl zugetraut. Ähnlich problematisch sehe ich es mit dem Brüssel-Korrespondenten Rolf-Dieter Krause. Ich erwarte mir von ihm neutrale Berichte. Auch er ist leider immer wieder in politischen Talkshows unterwegs in dem er selbstverständlich frei seine Meinung äußern darf...dann aber kaum mehr in der Lage ist, meinungs-und wertfreie Kommentare in seiner Funktion als Korrespondent zur Verfügungen zu stellen.
Politiker und Journalisten dürfen eben nicht überall frank und frei ihre Meinung äußern. Dann sollten sie sich diesen Beruf nicht aussuchen.

[omegaunion]

(19 Mar 2016, 14:40)

Wir wollen doch bei der Wahrheit bleiben.

Die nicht zu klassischen preußischen Tugenden neigende Frau Petry hat zwei Termine schicht und ergreifend verpennt und dann noch nicht einmal soviel Bildung und Stil bewiesen, sich dafür öffentlich bei einem angebotenen dritten Termin zu entschuldigen. Hätte die Petry etwas gegen Frau Hayali als Interviewpartnerin gehabt, dann hätte sie bereits den ersten Termin begründet abgesagt.

Wenn die Petry nicht in der Lage ist, Medienvertretern gegenüber ihre AfD zu vertreten, dann ist sie für ihre Position innerhalb der AfD ungeeignet.

Stil und Auftreten von Petry sind eine Sache, dass Hayali aber ihr Magazin und auch ihre journalistische Position ausnutzt um politische Arbeit zu betreiben statt lediglich zu berichten ist eine andere. Und darum ging es hier.

[DarkLightbringer]

Die Politiker haben Journalisten nicht abzuwählen oder abzusetzen. Auch dann nicht, wenn ihnen eine redaktionelle Entscheidung nicht passt.

Der Vorgang zeigt aber, welch autoritäre Vorstellungen Petry hat.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 10:16)

Stil und Auftreten von Petry sind eine Sache, dass Hayali aber ihr Magazin und auch ihre journalistische Position ausnutzt um politische Arbeit zu betreiben statt lediglich zu berichten ist eine andere. Und darum ging es hier.

Darum ging es nicht, sondern um den Umgang von einer verpennten Petry mit einer ihr nach der dritten Einladung plötzlich unliebsam gewordenen Interviewerin. Bein den ersten beiden Einladungen hatte Frau Petry nichts gegen Frau Hayali. Hätte sie von vorne herein Bedenken gehabt, hätte es ihr freigestanden, den Termin gleich an Herrn Meuthen weiterzuleiten, der letztendlich für sie einsprang, nicht zum ersten Mal.

Frau Petry vermittelt inzwischen insgesamt den Eindruck, mit Journalisten und deren gezielten Nachfragen nicht umgehen zu können, ganz schlecht für eine Frau in ihrer Funktion. Zu allem Übel auch noch nach drei verpennten Einladungen spontan die Entlassung von Frau Hayali zu fordern, entspricht einer Panikattacke.


"Schließlich versucht sie es mit einem kleinen Scherz, weist darauf hin, dass sie und Le Pen Frauen seien. Doch daraus will sie keine politischen Gemeinsamkeiten ableiten. Kurzum: Die Fragen gehen ihr erkennbar auf die Nerven. Das kann sie nicht verbergen.

Als sie eben dabei ist, den Fragekomplex Front National abzuwürgen, ergreift ungefragt der Mann neben ihr das Wort. Es ist Jörg Meuthen, der zweite und gleichberechtigte Vorsitzende der AfD und Spitzenkandidat bei der baden-württembergischen Landtagswahl. Er dürfte gemerkt haben, dass Petry einer inhaltlichen Antwort ausweichen will. Also gibt er die Antwort an ihrer Stelle, weist darauf hin, dass der FN eine nationalistische Partei sei, die AfD aber nicht."



http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 24761.html

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 10:44)

Die Politiker haben Journalisten nicht abzuwählen oder abzusetzen. Auch dann nicht, wenn ihnen eine redaktionelle Entscheidung nicht passt.

Der Vorgang zeigt aber, welch autoritäre Vorstellungen Petry hat.

Wahrscheinlich ist sie geistig schon bei den AfD vollstaatlichen zwei Rundfunk und zwei Fernsehsendern und nur wir hinken als gaga Volk dieser Entwicklung geistig hinterher.

[DarkLightbringer]

(20 Mar 2016, 10:50)

Wahrscheinlich ist sie geistig schon bei den AfD vollstaatlichen zwei Rundfunk und zwei Fernsehsendern und nur wir hinken als gaga Volk dieser Entwicklung geistig hinterher.

Die AfD möchte die Journalisten eben selbst auswählen und wer nicht willfährig ist, gegen den wird gehetzt. Ein solches Programm ist nicht wirklich neu.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 10:55)

Die AfD möchte die Journalisten eben selbst auswählen und wer nicht willfährig ist, gegen den wird gehetzt. Ein solches Programm ist nicht wirklich neu.

Auch das AFD Programm der Lügenpresse ist nicht wirklich neu, es hat nur durch Frau Petrys Forderung zur Entlassung sozusagen ein polnisches "Highlight" bekommen.

[John Galt]

Geschieden und pleite - die Nationalkonservative Bewegung in Deutschland hat eine ziemlich nicht-nationalkonservative Anführerin. Die Frage ist, wie lange noch.

[franziheini76]

Es ist eine echte Medienhetze! Die AfD hat sich ganz demokratisch durchgesetzt. Man könnte mit den Plänen der Partei sich gar nicht identifizieren, aber man sollte sich schon mit dieser neuen Kraft rechnen. Aber jetzt sieht es noch lange nicht so aus. Nur noch peinliche Wortspielchen. Hoffentlich hat Frauke Petrz ein starkes Nervensystem!

[Nomen Nescio]

(20 Mar 2016, 13:01)

Es ist eine echte Medienhetze! Die AfD hat sich ganz demokratisch durchgesetzt.

das gilt ja auch für PiS. und galt auch für die nazis. demokratisch wurden sie gewählt. nur benehmen/benahmen sie sich nicht demokratisch. und soweit ich es folgen kann, ist frau petry keine echte demokratin.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 13:01)

Es ist eine echte Medienhetze! Die AfD hat sich ganz demokratisch durchgesetzt. Man könnte mit den Plänen der Partei sich gar nicht identifizieren, aber man sollte sich schon mit dieser neuen Kraft rechnen. Aber jetzt sieht es noch lange nicht so aus. Nur noch peinliche Wortspielchen. Hoffentlich hat Frauke Petrz ein starkes Nervensystem!

Ach was?
Das Kritisieren von Frau Petrys Verpennen von zwei zugesagten Terminen und ihre multiplen Ausreden sind "Medienhetze"?
Diesen Vorwurf können Sie doch bestimmt am konkreten Beispiel Petrys Verpennen erklären? Nur zu.

[DarkLightbringer]

(20 Mar 2016, 12:50)

Geschieden und pleite - die Nationalkonservative Bewegung in Deutschland hat eine ziemlich nicht-nationalkonservative Anführerin. Die Frage ist, wie lange noch.

..und in einer Patchwork-Beziehung. Im Grunde ihres Herzens ist sie ja eher grün.

[franziheini76]

(20 Mar 2016, 13:21)

Ach was?
Das Kritisieren von Frau Petrys Verpennen von zwei zugesagten Terminen und ihre multiplen Ausreden sind "Medienhetze"?
Diesen Vorwurf können Sie doch bestimmt am konkreten Beispiel Petrys Verpennen erklären? Nur zu.

Ich verstehe unter ihrem Namen einen ganzen Sammelbegriff für die Partei, die hinter ihr steht. So gesehen gab es schon und gibt es weiter die Medienhetze. Es sind schon Ex-Mitglieder erschienen, die uns aus der ersten Hand mitgeteilt haben, Partei wird sich weiter nur radikalisieren ohne irgendwelche Beweise. Am schlimmsten waren die Artikel gegen die Schweriner Stadtverordnete Petra Federau, die sollte Escortservice vermittelt haben. Das sollte angeblich die ganze Partei in die falsche Licht stellen. Im 21. Jahrhundert, als wir schon Politiker jeder Art erlebt haben. Und wenn schon, ist das auch ein Beruf?

[Excellero]

Ach sämtliche AfD Personalien und die Partei ansich werden überall "dämonisiert" ist doch kein Geheimniss. Und da ist jedes Mittel recht... jeder noch so kleine Scheiss wird ausgeschlachtet bis zum geht nicht mehr.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 14:01)

Ich verstehe unter ihrem Namen einen ganzen Sammelbegriff für die Partei, die hinter ihr steht. So gesehen gab es schon und gibt es weiter die Medienhetze. Es sind schon Ex-Mitglieder erschienen, die uns aus der ersten Hand mitgeteilt haben, Partei wird sich weiter nur radikalisieren ohne irgendwelche Beweise. Am schlimmsten waren die Artikel gegen die Schweriner Stadtverordnete Petra Federau, die sollte Escortservice vermittelt haben. Das sollte angeblich die ganze Partei in die falsche Licht stellen. Im 21. Jahrhundert, als wir schon Politiker jeder Art erlebt haben. Und wenn schon, ist das auch ein Beruf?

Kann es sein, dass Sie ein Problem mit dem Erfassen von Inhalten haben?
Ich bat Sie, explizit am Beispiel der verpennten Termine der Frauke Petry, siehe Thema, Ihren Vorwurf der Medienhetze zu belegen.
Kann ich davon ausgehen, dass Sie das nicht können?

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 14:07)

Ach sämtliche AfD Personalien und die Partei ansich werden überall "dämonisiert" ist doch kein Geheimniss. Und da ist jedes Mittel recht... jeder noch so kleine Scheiss wird ausgeschlachtet bis zum geht nicht mehr.

Das ist bei jeder anderen Partei und deren Personal nicht anders. Weshalb sollte die AfD mit ihrem Personal eine Ausnahme darstellen? Nur weil sie sich im konstanten Opferstatus suhlt, statt politische Arbeit zu leisten?

[franziheini76]

(20 Mar 2016, 14:10)

Kann es sein, dass Sie ein Problem mit dem Erfassen von Inhalten haben?
Ich bat Sie, explizit am Beispiel der verpennten Termine der Frauke Petry, siehe Thema, Ihren Vorwurf der Medienhetze zu belegen.
Kann ich davon ausgehen, dass Sie das nicht können?

Sorry, ich habe wirklich nicht aufgepasst, und da haben Sie ganz recht, ich kenne mich mit ihren Terminen nicht so ganz aus, wollte mich dazu auch nicht äußern. Ich überlasse es den Kennern.

[Excellero]

(20 Mar 2016, 14:12)

Das ist bei jeder anderen Partei und deren Personal nicht anders. Weshalb sollte die AfD mit ihrem Personal eine Ausnahme darstellen? Nur weil sie sich im konstanten Opferstatus suhlt, statt politische Arbeit zu leisten?

Blödsinn... das hat eine ganz andere Qualität. Außerdem wird z.B. Merkel doch nur gelobt und geschohnt wo immer es auch möglich ist.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 14:20)

Blödsinn... das hat eine ganz andere Qualität. Außerdem wird z.B. Merkel doch nur gelobt und geschohnt wo immer es auch möglich ist.

Die Bundesdeutschen Parteien haben ein wenig mehr Personal, das bis zu einer der übelsten Medienkampagne gegen Wulff ständig der Medien"kritik" ausgesetzt ist. Die meisten gehen damit deutlich souveräner um als diese Frau Petry, die sich in der Opferrolle zu gefallen scheint, aufgrund welchen Mangels auch immer. Mit ihrer Empfehlung an das ZDF, Frau Hayali zu entlassen, hat sie allerdings gezeigt, wes Geistes Kind sie ist.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 14:17)

Sorry, ich habe wirklich nicht aufgepasst, und da haben Sie ganz recht, ich kenne mich mit ihren Terminen nicht so ganz aus, wollte mich dazu auch nicht äußern. Ich überlasse es den Kennern.

Mit "Kennern" meinen sie den Frau Petry beobachtenden Bürger, nehme ich an?

[DarkLightbringer]

Die Afd-Schickeria soll sich nicht so anstellen, wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es zurück.

[hafenwirt]

(20 Mar 2016, 14:28)

Die Afd-Schickeria soll sich nicht so anstellen, wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es zurück.

Ich meine, die ganze Angelegenheit hat System. Bei anderen Politikern mit Skandal wird meist sofort gehandelt oder gar nicht drauf reagiert. Die AfD und ihre Politiker machen aber aus Kleinigkeiten, wie jetzt eben den Termin eine längere Schlammschlacht. Frau Petry hätte nach dem ersten Termin doch einfach sagen können, habs verbockt, passiert.

Mit dieser Taktik, erst ein Grund, dann ein anderer, dann ein völlig anderer, und am Ende die Forderung der Entlassung von der Journalistin steht man 1. mehrere Tage in den Medien und 2. spielt man mit der für die Partei überlebenswichtige Paranoia, dass die Linken überall sind und man selbst unterdrückt wird.

Das, was einst die Arbeiterschaft bei der SPD, das christliche bei der CDU, das bayrische bei der CSU ist, ist die Opferrolle bei der AfD. Ohne die Paranoia würde das identitätsstiftende Bindeglied ("wir kleinen Leute gegen das linke Pack in Medien/Politik/Wissenschaft") zur Wählerschaft fehlen.

[DarkLightbringer]

(20 Mar 2016, 16:50)

Ich meine, die ganze Angelegenheit hat System. Bei anderen Politikern mit Skandal wird meist sofort gehandelt oder gar nicht drauf reagiert. Die AfD und ihre Politiker machen aber aus Kleinigkeiten, wie jetzt eben den Termin eine längere Schlammschlacht. Frau Petry hätte nach dem ersten Termin doch einfach sagen können, habs verbockt, passiert.

Mit dieser Taktik, erst ein Grund, dann ein anderer, dann ein völlig anderer, und am Ende die Forderung der Entlassung von der Journalistin steht man 1. mehrere Tage in den Medien und 2. spielt man mit der für die Partei überlebenswichtige Paranoia, dass die Linken überall sind und man selbst unterdrückt wird.

Das, was einst die Arbeiterschaft bei der SPD, das christliche bei der CDU, das bayrische bei der CSU ist, ist die Opferrolle bei der AfD. Ohne die Paranoia würde das identitätsstiftende Bindeglied ("wir kleinen Leute gegen das linke Pack in Medien/Politik/Wissenschaft") zur Wählerschaft fehlen.

Sicher hat das System - in Ruhe hetzen und selbst als Bambi behandelt werden wollen. Eine einfache Formel, die aber auch eine Klientel ansprechen könnte, die für Unbill im Leben nach Schuldigen sucht, aber mental instabil ist.

[Wolverine]

(21 Feb 2016, 21:23)

Natürlich hat die Petry dazu aufgefordert, auf Flüchtlinge zu schießen.

Die geschätzten 50 Links verkneife ich mir.

Junge, glaubst du wirklich, außér der Presse, nimmt niemand dieses Geschöpf wahr?

Nein, hat sie natürlich nicht. Was sie tatsächlich gesagt hat, kannst du den Interviews entnehmen, die hier schon verlinkt wurden. Hast du ein existentielles Problem mit der Wahrheit?

[DarkLightbringer]

Die AfD distanziert sich klar von solchen Aussagen, den Kandidaten, dem Programm und von sich selbst. Das Spiel kennt man nun schon.

[Wolverine]

(21 Mar 2016, 19:59)

Die AfD distanziert sich klar von solchen Aussagen, den Kandidaten, dem Programm und von sich selbst. Das Spiel kennt man nun schon.

Man kennt das Spiel von Journalisten, dass sie einem etwas in den Mund legen, was die Journalisten selbst gesagt haben. Eine Frau Petry hat niemals gefordert, dass man allgemein auf Flüchtlinge schießt, was hier verkauft werden soll, sondern sie hat natürlich gesagt, dass Grenzer im Notfall von der Schusswaffe Gebrauch machen sollen, was ja eigentlich zu ihren Aufgaben gehört, sonst könnte man sie ja entwaffnen. Der Schußwaffengebrauch bezog sich darauf, wenn Flüchtlinge versuchen sich mit Gewalt und illegal Zutritt zu verschaffen. Das müssen Grenzer verhindern. Das gehört zu ihren Aufgaben.

[JFK]

(21 Mar 2016, 19:56)

Nein, hat sie natürlich nicht. Was sie tatsächlich gesagt hat, kannst du den Interviews entnehmen, die hier schon verlinkt wurden. Hast du ein existentielles Problem mit der Wahrheit?

[youtube][/youtube]

[DarkLightbringer]

(21 Mar 2016, 23:02)

Man kennt das Spiel von Journalisten, dass sie einem etwas in den Mund legen, was die Journalisten selbst gesagt haben. Eine Frau Petry hat niemals gefordert, dass man allgemein auf Flüchtlinge schießt, was hier verkauft werden soll, sondern sie hat natürlich gesagt, dass Grenzer im Notfall von der Schusswaffe Gebrauch machen sollen, was ja eigentlich zu ihren Aufgaben gehört, sonst könnte man sie ja entwaffnen. Der Schußwaffengebrauch bezog sich darauf, wenn Flüchtlinge versuchen sich mit Gewalt und illegal Zutritt zu verschaffen. Das müssen Grenzer verhindern. Das gehört zu ihren Aufgaben.

Ein Grenzübertritt stellt keine Notlage für Leib und Leben per se dar. Ein Falschparken auch nicht.

Im Mauerschützenurteil von 1991 begründen die Richter ausführlich die juristische Einschätzung dessen, weshalb auf Totschlag zu erkennen war.

[HugoBettauer]

Mensch, du schreibst ja vernünftige Sachen dieser Tage. Jedenfalls soweit ich das lese. Man erschießt ja auch keine Kinder, die Kirschen klauen. Die Verhältnismäßigkeit der Mittel muss gegeben sein. Würde man die Einreise nicht kriminalisieren, gäbe es diese Diskussion gar nicht.

[JJazzGold]

(21 Mar 2016, 23:02)

Man kennt das Spiel von Journalisten, dass sie einem etwas in den Mund legen, was die Journalisten selbst gesagt haben. Eine Frau Petry hat niemals gefordert, dass man allgemein auf Flüchtlinge schießt, was hier verkauft werden soll, sondern sie hat natürlich gesagt, dass Grenzer im Notfall von der Schusswaffe Gebrauch machen sollen, was ja eigentlich zu ihren Aufgaben gehört, sonst könnte man sie ja entwaffnen. Der Schußwaffengebrauch bezog sich darauf, wenn Flüchtlinge versuchen sich mit Gewalt und illegal Zutritt zu verschaffen. Das müssen Grenzer verhindern. Das gehört zu ihren Aufgaben.

Wenn Sie der Meinung sind, die deutschen Grenzschützer müssten den Übertritt von unbewaffnten Asylantragstellern mittels Schusswaffengebrauch stoppen,
dann können Sie mir doch sicher ein paar Fragen beantworten.

Bei den Erschossenen an der innerdeutschen Grenze handelte es sich um Einzelfälle, die auf die Asylantragsteller übertragen sicherlich auch ohne Schusswaffengebrauch an der deutschen Grenze von den Grenzschützern gehandhabt werden können. Somit gehen wir vom worst case szenario aus, dem Thor'schen Flüchtlingsmassensturm einer deutschen Grenze. Da Sie den Gedanken der AfD, als Ultima Ratio zu schießen verteidigen, hätte ich gerne ein paar Antworten auf meine Fragen von Ihnen, stellvertretend für die AfD, oder von Denjenigen, die den Schusswaffengebrauch ebenso vehement verteidigen, hallo Thor, immer noch keine Antworten gefunden?

Wird bei einem absehbaren Massensturm der Grenze die Pistole des Einzelnen eingesetzt, oder bedarf die Situation eines Maschinengewehrs?
Ist die Pistole des Grenzschützers ausreichend, um seinen Schutz bei einem Massensturm zu gewährleisten, oder müssten präventiv Anlagen entlangt der Grenze etabliert werden und wie sollten diese aussehen, Maschienengewehrstützpunkte oder Selbstschußanlagen?

Was passiert mit den Toten, wer übernimmt den Rücktransport in das noch zu recherchierende Heimatland, oder werden diese in Deutschland, ggfls. entsprechend der Menge in einem Massengrab, anonym beerdigt?
Wer kommt für die Beerdigungskosten oder die Rücktransportkosten in noch zu recherchieren Heimatländer auf?
In welchen Gebäuden werden die Leichen untergebracht?
Wie werden die Leichen identifiziert?
Was passiert mit den Besitztümern der Leichen?

Wie gestaltet sich der Umgang mit Witwen und Waisen?
Bekommen diese eine Traumabehandlung?
Wie sind sie monetär versorgt? Wer kommt für die Kosten der Versorgung auf, der Verursacher Deutschland, oder das jeweilige Nachbarland, entsprechend welcher Abkommen?

Wie wird die Versorgung bei einer solchen Massnahme entstehenden Vollwaisen sichergestellt?
Da Deutschland der Verursacher ist, muss Deutschland sich um die Vollwaisen kümmern, oder werden Kinder abgeschoben?
Werden die Vollwaisen in vermutete Heimatländer abgeschoben, oder in den Nachbarstaat?
Oder werden die Vollwaisen auf deutsche Kinderheime verteilt?
Sollten sich herausstellen, dass diese Kinder keine Verwandten haben, werden sie zur Adoption freigegeben?

Wer sorgt für die Behandlung der Verwundeten?
Werden die Verwundeten auf deutschem Boden versorgt, oder werden sie quasi zurück über den Zaun nach Österreich, Tschechien oder Polen geworfen?
Wer kommt für die Versorgung der Verwundeten auf?
Stellt der deutsche Staat Feldlazarette zur Versorgung der Verwundeten auf, oder werde zugunsten dieser Verwundeten Hospitäler geräumt?
Was passiert nach der Genesung, werden diese Menschen in den Knast überstellt und können sie von dort aus einen Asylantrag stellen, oder werden sie ad hoc ausgewiesen? Wie wird die Ausweisung organisiert, erfolgt diese in das Heimatland, oder in den Nachbarstaat und aufgrund welcher rechtlichen Grundlage?

Ich denke, das reicht fürs Erste, weiteren Fragen bezüglich des Einsatzes von Schusswaffen können wir uns widmen, wenn diese Fragen beantwortet sind.

[Kirchgessner]

@JJazzGold

Gute Argumentation, zeigt den Irrsinn der von der Petry begonnen Debatte.

Wer solche Gedanken auch nur wälzt, ist völlig unwählbar.

[JJazzGold]

(22 Mar 2016, 13:06)

@JJazzGold

Gute Argumentation, zeigt den Irrsinn der von der Petry begonnen Debatte.

Wer solche Gedanken auch nur wälzt, ist völlig unwählbar.

Auch ohne Petry, Gauland, Pretzell oder wer auch immer solche Behauptungen stützt, ist die AfD für mich keine Alternative.
Mehr als die Hälfte aller AfD Aussagen könnten durch gezieltes Nachfragen als AfD Marketing entlarvt werden. Sie sehen ja, dass selbst die AfD Fans hier im Forum keine Antworten auf die berechtigten Fragen haben. Was mich ärgert ist, dass weder Politiker, noch Medien gezielt und intensiv nachfragen, sondern gemäß dem Wunsch der AfD an der plakativen Oberfläche dümpeln.

[hafenwirt]

(22 Mar 2016, 13:37)


Was mich ärgert ist, dass weder Politiker, noch Medien gezielt und intensiv nachfragen, sondern gemäß dem Wunsch der AfD an der plakativen Oberfläche dümpeln.

Ist halt eine vertrackte Situation. Nachfragen wird ja von den AfD-Fans als Anmaßung verstanden oder "in die Ecke drängen" und darauf hat wohl auch keiner Bock, bzw. das was darauf folgt, nämlich ein sogenannter "Shitstorm" samt Gewaltandrohung.

[Wolverine]

(22 Mar 2016, 07:25)

Ein Grenzübertritt stellt keine Notlage für Leib und Leben per se dar. Ein Falschparken auch nicht.

Im Mauerschützenurteil von 1991 begründen die Richter ausführlich die juristische Einschätzung dessen, weshalb auf Totschlag zu erkennen war.

Für so dumm hätte ich dich wirklich nicht gehalten. Das Mauerschützenurteil hat überhaupt nichts mit dem Grenzschutz der heutigen Tage zu tun. Warum sind Grenzschützer bewaffnet?

Bezüglich des Mauerschützenurteils kläre ich vielleicht noch mal auf. Existentiell vielleicht hier die Unterscheidung zwischen Widerrechtlichem Eindringen mit Gewalt in ein Land und bei den Mauerschützen das Verhindern der Flucht aus einem Land. Kannst du dem Unterschied folgen, oder soll ich beschriftete Bauklötze nehmen?

[HugoBettauer]

Zudem sind die Medien an Reichweite erinnert. Sperrige Nachfragen passen da nicht gut rein.

[Wolverine]

Berechtigte Fragen seitens der AfD - Gegner Fraktion gibt es nicht, da es keine Aussage von Petry zu einem Sachverhalt gibt und noch nicht mal eine Forderung. Sie ist einem Schmierfinken auf den Leim gegangen und jetzt hat sie den Salat. Wie sich die AfD -Gegner hier präsentieren ist erbärmlich, um es mal höflich auszudrücken.

[hafenwirt]

(22 Mar 2016, 13:56)

Zudem sind die Medien an Reichweite erinnert.

Was meinst du mit Reichweite?

[hafenwirt]

(22 Mar 2016, 13:59)

Berechtigte Fragen seitens der AfD - Gegner Fraktion gibt es nicht, da es keine Aussage von Petry zu einem Sachverhalt gibt und noch nicht mal eine Forderung.

Nun, wenn Petry ohnehin bisher gar nix gesagt hat, braucht man sie ja auch nicht mehr zu Interviews einzuladen, es sei denn, man möchte sie nach ihrem Lieblingsessen fragen.

Dann heißt es aber wieder von AfD - Fans, dass sie ignoriert wird. Schon schwierig mit euch.

[Wolverine]

(22 Mar 2016, 14:05)

Nun, wenn Petry ohnehin bisher gar nix gesagt hat, braucht man sie ja auch nicht mehr zu Interviews einzuladen, es sei denn, man möchte sie nach ihrem Lieblingsessen fragen.

Dann heißt es aber wieder von AfD - Fans, dass sie ignoriert wird. Schon schwierig mit euch.

Ich bin kein AfD - Fan. Es freut mich nur außerordentlich, dass die Politik von Merkel und Hofschranzen einen ordentlichen Schuss vor den Bug bekommen hat. Des Weiteren habe ich ein Problem damit, wenn man den Vertretern demokratischer Parteien etwas unterstellt, was sie nie gesagt haben.

[HugoBettauer]

(22 Mar 2016, 14:02)

Was meinst du mit Reichweite?

Marktdurchdringung, maximale Leserzahl, möglichst in relevanten demographischen Gruppen.

[JJazzGold]

(22 Mar 2016, 13:47)

Ist halt eine vertrackte Situation. Nachfragen wird ja von den AfD-Fans als Anmaßung verstanden oder "in die Ecke drängen" und darauf hat wohl auch keiner Bock, bzw. das was darauf folgt, nämlich ein sogenannter "Shitstorm" samt Gewaltandrohung.

Mich interessieren die peinlichen Befindlichkeiten der AfD Vertreter nicht. Peinlich deshalb, weil ersichtlich ist, dass die konstante Opferhaltung nur eingenommen wird, weil diese Typen keinen Plan haben, noch Lösungen für Probleme haben und in Kürze auch die Frage nach Finanzierung nicht beantworten werden können. Und der Teil des AfD Fanklientels, welches Shitstorm und Wutmails für gesellschaftlich angemessen hält, hat sich bereits auf deren unterste Ebene begeben, wenn es dort nicht ohnehin zuhause ist.

Wäre ich in Redaktionsverantwortung, würde ich nach dieser "Lügenpetry" Aktion diese Frau zu keinem Interview oder Talk mehr einladen, allenfalls noch in den Container oder den Dschungel.

[JJazzGold]

(22 Mar 2016, 13:59)

Berechtigte Fragen seitens der AfD - Gegner Fraktion gibt es nicht, da es keine Aussage von Petry zu einem Sachverhalt gibt und noch nicht mal eine Forderung. Sie ist einem Schmierfinken auf den Leim gegangen und jetzt hat sie den Salat. Wie sich die AfD -Gegner hier präsentieren ist erbärmlich, um es mal höflich auszudrücken.

Weshalb nur wundert es mich nicht, dass ausgerechnet die Vertreter der "als ultima ratio Schusswaffengebrauch an der deutschen Grenze" Fraktion, ob AfD Fan oder nicht, noch nicht einmal die einfachsten Fragen nach der Bewältigung einer solchen Aktion beantworten können.

[JJazzGold]

(20 Mar 2016, 16:50)

Ich meine, die ganze Angelegenheit hat System. Bei anderen Politikern mit Skandal wird meist sofort gehandelt oder gar nicht drauf reagiert. Die AfD und ihre Politiker machen aber aus Kleinigkeiten, wie jetzt eben den Termin eine längere Schlammschlacht. Frau Petry hätte nach dem ersten Termin doch einfach sagen können, habs verbockt, passiert.

Mit dieser Taktik, erst ein Grund, dann ein anderer, dann ein völlig anderer, und am Ende die Forderung der Entlassung von der Journalistin steht man 1. mehrere Tage in den Medien und 2. spielt man mit der für die Partei überlebenswichtige Paranoia, dass die Linken überall sind und man selbst unterdrückt wird.

Das, was einst die Arbeiterschaft bei der SPD, das christliche bei der CDU, das bayrische bei der CSU ist, ist die Opferrolle bei der AfD. Ohne die Paranoia würde das identitätsstiftende Bindeglied ("wir kleinen Leute gegen das linke Pack in Medien/Politik/Wissenschaft") zur Wählerschaft fehlen.

Übersteigertes Opferverhalten bei Petry -ja, eindeutig erkennbar.
Allerdings weist ihr Verhalten nach den verpennten Terminen eher auf Burn Out, oder sogar Borderline Syndrom hin.