Drohender Krieg mit Russland?

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 10:25)

Neu ist weiterhin, daß nun auch christliche und kurdische Frauenformationen gegen die radikal-islamistischen Halsabschneider kämpfen.
http://www.gmx.net/magazine/politik/Kam ... n-31344842

Frauenformationen gibt es bei den Kurden schon sehr lange. Der Türkei ist das bekannt.

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 10:46)

Ach, Korea und Deutschland liegen in Syrien? Ist mir allerdings auch neu.

Hat sich die Türkei schon aus den westlichen Allianzen verabschiedet?

An der Stelle ein Halt. Wenn die Türkei als Terror Staat zu bezeichnen ist ,würde ich mir mal ganz genau überlegen was Du für Russland an Begriffen hören möchtest. Die Türkei ist noch einge ganze Entfernung von den Agressionen wie Russland seit 2014 treibt entfernt ! Terroristen unterstützen beide Staaten.

[Nomen Nescio]

(15 Feb 2016, 12:13)

Genau. Rußland bombardiert Zivilisten, Rußland bombardiert Zivilisten, Rußland bombardiert Zivilisten, Rußland bombardiert Zivilisten.
Faßbomben. Faßbomben. Faßbomben.
So etwa?

nee, eher »der westen ist böse; der westen will rußland knechten; der westen will uns von unseren reichtümer berauben; der westen ist böse; der westen will rußland knechten; der westen will uns von unseren reichtümer berauben; der westen ist böse; der westen will rußland knechten; der westen will uns von unseren reichtümer berauben; der westen ist böse; der westen will rußland knechten; der westen will uns von unseren reichtümer berauben;... usw«.
laut eines korrespondenten ist das der tenor der täglichen russischen nachrichten. jeden tag schaut sie die russische sender an.

[Doktor Schiwago]

(15 Feb 2016, 12:34)

Ostwestteilungen sind aus dem Kalten Krieg bekannt. Da zieht man dann eine Demarkationslinie und wartet auf das Ende der Konfrontationsgründe. Ganz einfach im Grunde.

Genau, ganz einfach. Und zwar deswegen, weil man da auch nicht das Volk zu fragen braucht. Das wird dann ganz einfach mal durch solch eine Linie getrennt.

Denke, den Iranern und Russen wäre vor allem der Küstenstreifen zuzuordnen, also das Kerngebiet des Assad-Protektorats.

Denke ich nicht, daß daran die Iraner oder Russen gesteigertes Interesse hätten. Von der syrischen Regierung mal ganz abgesehen.

Man muss auch bedenken, dass ein Großteil des syrischen Volkes nach all dem Geschehenen das Blutregime nicht akzeptieren kann.

Ach so, man hat das syrische Volk bereits befragt? Wann den?
Es zieht andere Blutregimes vor? Welche denn? ISIS, Al Nusra oder gar eine Musterdemokratie nach saudischem Vorbild?

[Doktor Schiwago]

(15 Feb 2016, 13:57)
An der Stelle ein Halt.

Nur so oder als "Stillgestanden"?

Wenn die Türkei als Terror Staat zu bezeichnen ist ,würde ich mir mal ganz genau überlegen was Du für Russland an Begriffen hören möchtest. Die Türkei ist noch einge ganze Entfernung von den Agressionen wie Russland seit 2014 treibt entfernt ! Terroristen unterstützen beide Staaten.

Da hast du wohl was falsch verstanden.
DL sagte:

Terroristen sind keine Partner der westlichen Allianzen,

Da die Türkei sehr wohl Terroristen in Syrien unterstützt und ja Partner einer westlichen Allianz (nämlich der NATO) ist, fragte ich vertiefend, ob sich denn die Türkei schon aus den westlichen Allianzen verabschiedet habe. Mir ist nämlich nichts dergleichen bekannt.
Die alternative Möglichkeit wäre, DL liegt mit seiner Meinung falsch.

[Abensberg]

(15 Feb 2016, 10:31)

Korea? Deutschland?


Terroristen sind keine Partner der westlichen Allianzen, lediglich Putins Russland nimmt iranische Milizen und die Hisbollah in Kauf.


Wichtig ist, dass jemand die moralische Führung übernimmt und das kann nur eine "Allianz der Prinzipien" sein, also eine, die die Äquidistanz zu Tyrannei und Terrorismus glaubwürdig vertreten kann. Dafür kommen praktisch nur westliche Allianzen in Frage. Sodann sind die Ziele wichtig, die klar und einfach sein müssen. Nachrangig lassen sich dann auch strategische Partnerschaften eingehen, wenn sie unumgänglich sind - ähnlich der Anti-Hitler-Koalition im WKII.

Wenn in Aleppo nur Islamisten sind und diese nach Saudi Arabien ( US geführte IS Koalition ) schreine, was ist das dann? Für Aleppo hält Erdogan auch die Versorgung aufrecht. Was ist mit der Türkei?

[Cobra9]

"Doktor Schiwago"

Nur so oder als "Stillgestanden"?

Nein nur als Einwurf und jap hatte Dich falsch verstanden. Bzw. Euch. Passiert wenn man nebenher liest und schreibt.

Da hast du wohl was falsch verstanden.
DL sagte:

Da die Türkei sehr wohl Terroristen in Syrien unterstützt und ja Partner einer westlichen Allianz (nämlich der NATO) ist, fragte ich vertiefend, ob sich denn die Türkei schon aus den westlichen Allianzen verabschiedet habe. Mir ist nämlich nichts dergleichen bekannt.
Die alternative Möglichkeit wäre, DL liegt mit seiner Meinung falsch.

Wir alle können mal falsch liegen. Allerdings was ich beim lesen noch so unschönes entdecken durfte. Angriff auf ein Krankenhaus von Ärzte ohne Grenzen. Laut den Ärzten ohne Grenzen ein gezielter Angriff:

"Das war ein gezielter Angriff auf eine Gesundheitseinrichtung und wir verurteilen diese Attacke aufs Schärfste", sagte Massimiliano Rebaudengo von Ärzte ohne Grenze
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 77414.html

Desweiteren wurde ein Kinderkrankenhaus angegriffen. Beide Angriffe sollen von Russland geflogen worden sein.
http://web.de/magazine/politik/syrien-k ... n-31351922

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 14:49)

Wenn in Aleppo nur Islamisten sind und diese nach Saudi Arabien ( US geführte IS Koalition ) schreine, was ist das dann? Für Aleppo hält Erdogan auch die Versorgung aufrecht. Was ist mit der Türkei?

Meine Güte Du kapierst es auch noch nicht oder ? Die Menschen in einem Kriegsbebiet wie der Stadt würden auch nach dem Iran rufen wenn der nicht auf falschen Seite stünde. Und das sich Sunniten an die Saudis wenden dürften sollte wohl klar sein. Die Sunniten in der Stadt, nicht alles Terroristen, haben die Saudis angefleht einzugreifen. Was glaubst Du wohl warum ? Man hat keine Lust auf Assad und wer die Angriffe beendet wäre wilkommen. Was glaubst Du eigentlich welche Probleme noch auf Syrien wegen der Religion zukommen werden ? Bei nem Käffle regelt sich das nicht.

https://www.tagesschau.de/ausland/hinte ... n-101.html

[Abensberg]

Also, die Rebellen = Zivilisten? Rufen nach den Saudis. ahjjaa
Denn laut Medien haben Rebellen nach den Saudis gerufen

[DarkLightbringer]

(15 Feb 2016, 14:09)

Genau, ganz einfach. Und zwar deswegen, weil man da auch nicht das Volk zu fragen braucht. Das wird dann ganz einfach mal durch solch eine Linie getrennt.

Denke ich nicht, daß daran die Iraner oder Russen gesteigertes Interesse hätten. Von der syrischen Regierung mal ganz abgesehen.

Ach so, man hat das syrische Volk bereits befragt? Wann den?
Es zieht andere Blutregimes vor? Welche denn? ISIS, Al Nusra oder gar eine Musterdemokratie nach saudischem Vorbild?

Eine Demarkationslinie bringt niemanden um, darum geht´s ja. Das Volk von Aleppo ist auch nicht gefragt worden, ob es bombardiert werden möchte und um Befragungen durchzuführen, macht es doch Sinn, wenn die Leute leben und dann zumindest im freien Teil des Landes etwas abzustimmen haben - ohne Bajonett im Rücken, versteht sich.

[DarkLightbringer]

(15 Feb 2016, 14:49)

Wenn in Aleppo nur Islamisten sind und diese nach Saudi Arabien ( US geführte IS Koalition ) schreine, was ist das dann? Für Aleppo hält Erdogan auch die Versorgung aufrecht. Was ist mit der Türkei?

In Aleppo leben noch etwa 300.000 Menschen, die meisten davon Zivilisten, vom Säugling bis zum Greis. Diese Bevölkerung als "Islamisten" zu definieren zeugt von moralischer Mutlosigkeit und Skrupellosigkeit.

Kujat räumt übrigens ein, dass bei den Angriffen Zivilisten umkommen. Und in München hat man sich doch auf humanitäre Hilfslieferungen geeinigt, oder nicht? Diese gelten nicht Monstern, sondern der notleidenden Zivilbevölkerung.

[Doktor Schiwago]

(15 Feb 2016, 16:01)

Eine Demarkationslinie bringt niemanden um, darum geht´s ja. Das Volk von Aleppo ist auch nicht gefragt worden, ob es bombardiert werden möchte und um Befragungen durchzuführen, macht es doch Sinn, wenn die Leute leben und dann zumindest im freien Teil des Landes etwas abzustimmen haben - ohne Bajonett im Rücken, versteht sich.

Doch, eine Demarkationslinie kann viele umbringen.
Das Volk von Aleppo ist schon einmal nicht gefragt worden, nämlich als die radikalen Islamisten die Stadt eroberten. Nun begrüßt es seine Befreier vom islamistischen Joch - die syrische Armee.
Das Volk sollte im gesamten Land abstimmen können, ohne Bajonett im Rücken und ohne Messer am Hals, versteht sich.

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 16:38)

Doch, eine Demarkationslinie kann viele umbringen.
Das Volk von Aleppo ist schon einmal nicht gefragt worden, nämlich als die radikalen Islamisten die Stadt eroberten. Nun begrüßt es seine Befreier vom islamistischen Joch - die syrische Armee.
Das Volk sollte im gesamten Land abstimmen können, ohne Bajonett im Rücken und ohne Messer am Hals, versteht sich.

Ahhhh das soviele aus der Stadt fliehen ist also eine Begrüssung

[Doktor Schiwago]

(15 Feb 2016, 16:47)

Ahhhh das soviele aus der Stadt fliehen ist also eine Begrüssung

Wie meinen?

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 16:49)

Wie meinen?

Das die Menschen aus der Stadt flüchten ist eine sehr sonderbare Art von freundlicher Begrüssung

[DarkLightbringer]

(15 Feb 2016, 16:38)

Doch, eine Demarkationslinie kann viele umbringen.
Das Volk von Aleppo ist schon einmal nicht gefragt worden, nämlich als die radikalen Islamisten die Stadt eroberten. Nun begrüßt es seine Befreier vom islamistischen Joch - die syrische Armee.
Das Volk sollte im gesamten Land abstimmen können, ohne Bajonett im Rücken und ohne Messer am Hals, versteht sich.

Die Kinder und Verletzten schreien also nicht vor Hunger und Schmerzen, sondern aus Begeisterung über den Bombenhagel? Das ist an Zynismus kaum zu überbieten.

Viele Menschen werden durch Bomben und Granaten verletzt, wie ein Arzt berichtet, doch mangelt es an Medikamenten und Mitteln zur Versorgung der Verwundeten. «Es gibt viele Wunden an den Augen oder am Kopf. Wir mussten Gliedmassen amputieren», berichtet der Mediziner Abu al-Es von der syrisch-amerikanischen Medical Society, der gerade erst aus Aleppo zurück in der Türkei angekommen ist.

Schwere Vorwürfe gegen Russland

Er erhebt schwere Vorwürfe gegen den Asad-Verbündeten Russland. «Diejenigen, die bei den russischen Luftangriffen verletzt wurden, sind zu 70 Prozent Zivilisten, vor allem Frauen, Kinder und Senioren», sagt er. Russische Kampfjets würden bei Angriffen «Dörfer komplett zerstören» und auch international geächtete Streubomben einsetzen.

http://www.nzz.ch/international/aleppo- ... 1.18692334

Abstimmungen im ganzen Land wären gut, klar, auch Schutzzonen für die Zivilbevölkerung. Nur genau das will ja eine Diktatur eben nicht und auch nicht Teheran oder Putins Moskau oder gar die Hisbollah.

[Abensberg]

(15 Feb 2016, 16:51)

Das die Menschen aus der Stadt flüchten ist eine sehr sonderbare Art von freundlicher Begrüssung

Die Menschen fliehen vor dem Krieg, die den Rebllen gebracht haben

[Yossarian]

McCain fasst die letzten Jahre überraschend gut zusammen:
"Wir kennen diesen Film aus der Ukraine: Russland verschafft sich militärisch einen Vorteil, schafft neue Fakten am Boden, benutzt die Verweigerung und Lieferung von humanitärer Hilfe als Druckmittel, verhandelt ein Abkommen, um die Kriegsbeute abzusichern und entscheidet dann, wann es den Kampf wieder aufnimmt. Das ist Diplomatie zum Zwecke militärischer Aggression. Und es funktioniert, weil wir es zulassen."

[DarkLightbringer]

(15 Feb 2016, 16:55)

Die Menschen fliehen vor dem Krieg, die den Rebllen gebracht haben

Und die Argumente fliehen vor den russischen Bomben.

Poroschenko sagte es auf der Münchner Sicherheitskonferenz deutlich:

„Herr Putin, dies ist kein Bürgerkrieg in meinem Land. Das ist Ihre Aggression“, rief er in einer emotionalen Rede in München aus: „Und dies ist kein Bürgerkrieg in Syrien, sondern es sind Ihre Piloten, die Zivilisten bombardieren.“

http://www.faz.net/aktuell/politik/sich ... ageIndex_2

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 16:55)

Die Menschen fliehen vor dem Krieg, die den Rebllen gebracht haben

Ahh klar. Sie bleiben bei den bösen Rebellen in der Stadt und wenn die Befreier kommen flieht man in Türkei

[Abensberg]

(15 Feb 2016, 17:28)

Und die Argumente fliehen vor den russischen Bomben.

Poroschenko sagte es auf der Münchner Sicherheitskonferenz deutlich:
http://www.faz.net/aktuell/politik/sich ... ageIndex_2

Ja in Syrien ist es kein Bürgerkrieg. Russland fliegt 5 Jahre lang angriffe gegen die Rebellen. Genau so wie Russland einen Atomschlag auf den donezker flughafen gemacht hat sonst könnte man ja die unbesiegbare ukrainische armee nicht aufhalten.
Man sieht wieder wie viel der Mann im Kopf hat

[Abensberg]

(15 Feb 2016, 18:07)

Ahh klar. Sie bleiben bei den bösen Rebellen in der Stadt und wenn die Befreier kommen flieht man in Türkei

Man flieht vor den Kämpfen. Verstehst du das nicht? Oder fliegt dort assad perönlich als bombe rein?

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 19:12)

Man flieht vor den Kämpfen. Verstehst du das nicht? Oder fliegt dort assad perönlich als bombe rein?

Ahso logisch. Man flieht vor den Kämpfen bis an die Grenze der Türkei, will dort dann das Land als Sprunbrett benutzen in die EU. Jubbelt dann den Befreiern aus der Ferne zu

[Abensberg]

Kannst du nicht nachvollziehen, dass es Menschen egal ist wo die sind, Hauptsache weg vom Krieg? Wenn die syrische Armee in der Offensive sind, flieht man halt von der Offensive.

[Cobra9]

(15 Feb 2016, 19:35)

Kannst du nicht nachvollziehen, dass es Menschen egal ist wo die sind, Hauptsache weg vom Krieg? Wenn die syrische Armee in der Offensive sind, flieht man halt von der Offensive.

Ich kann nachvollziehen das man vor Assads Truppen und Russland flieht. Aber logisch werden alle nach der Befreiung für ne schnitige Parade zurück in die Stadt kommen.....ganz bestimmt. Zum Jubbeln. Sicher wird das so kommen. Aber Russland führt ja einen sauberen Krieg. Zivilisten trifft man nicht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 77445.html

[Abensberg]

Laut syrien war es US geführte Koalition. Außerdem setzt Russland keine Präzisionsbomben ein. Zeugen berichten 4 Raketen hätten eingeschlagen. Alle kurz nach einander.

MSF sprach von einem «gezielten Angriff», legte sich aber nicht fest.

Das heist es ist eine Behauptung, dass es Russland war

[Abensberg]

Die Rückkehrer aus Homs berichten eindeutig wen die lieber haben. FSA oder syrische Armee. Link war schon gepostet

[DarkLightbringer]

(15 Feb 2016, 19:11)


Ja in Syrien ist es kein Bürgerkrieg. Russland fliegt 5 Jahre lang angriffe gegen die Rebellen. Genau so wie Russland einen Atomschlag auf den donezker flughafen gemacht hat sonst könnte man ja die unbesiegbare ukrainische armee nicht aufhalten.
Man sieht wieder wie viel der Mann im Kopf hat

Ausflüchte. Wie die syrische Opposition schon sagt, man wird nicht vergessen.

[zollagent]

(15 Feb 2016, 12:13)

Genau. Rußland bombardiert Zivilisten, Rußland bombardiert Zivilisten, Rußland bombardiert Zivilisten, Rußland bombardiert Zivilisten.
Faßbomben. Faßbomben. Faßbomben.
So etwa?

Beides trifft zu. Wo ist dein Problem? Kritik am Großen Bruder unzulässig?

[zollagent]

(15 Feb 2016, 14:09)

Genau, ganz einfach. Und zwar deswegen, weil man da auch nicht das Volk zu fragen braucht. Das wird dann ganz einfach mal durch solch eine Linie getrennt.

Denke ich nicht, daß daran die Iraner oder Russen gesteigertes Interesse hätten. Von der syrischen Regierung mal ganz abgesehen.

Ach so, man hat das syrische Volk bereits befragt? Wann den?
Es zieht andere Blutregimes vor? Welche denn? ISIS, Al Nusra oder gar eine Musterdemokratie nach saudischem Vorbild?

Jetzt wird nach dem Volk "gefragt"? Und so einfach impliziert, dieses Volk wolle von Menschen mit solchen Hobbies regiert werden? Das paßt nicht so wirklich zur aktuell stattfindenden Abstimmung mit den Füßen, die gerade für das Assad-Regime und seine russischen Komplizen eine geharnischte Absage darstellt.

[zollagent]

(15 Feb 2016, 16:38)

Doch, eine Demarkationslinie kann viele umbringen.
Das Volk von Aleppo ist schon einmal nicht gefragt worden, nämlich als die radikalen Islamisten die Stadt eroberten. Nun begrüßt es seine Befreier vom islamistischen Joch - die syrische Armee.
Das Volk sollte im gesamten Land abstimmen können, ohne Bajonett im Rücken und ohne Messer am Hals, versteht sich.

Diese "Begrüßung" für die vorgeblichen "Befreier" ist eine massive Fluchtwelle vor genau diesen "Befreiern". Eine Unterdrückung gegen die andere auszutauschen heißt definitiv nicht "befreit werden".

[zollagent]

(15 Feb 2016, 16:55)

Die Menschen fliehen vor dem Krieg, die den Rebllen gebracht haben

...und Assad lostrat und die Russen verstärken.

[zollagent]

(15 Feb 2016, 19:11)


Ja in Syrien ist es kein Bürgerkrieg. Russland fliegt 5 Jahre lang angriffe gegen die Rebellen. Genau so wie Russland einen Atomschlag auf den donezker flughafen gemacht hat sonst könnte man ja die unbesiegbare ukrainische armee nicht aufhalten.
Man sieht wieder wie viel der Mann im Kopf hat

Ist es auch nicht wirklich. Es ist ein Restaurationskrieg zugunsten einer illegalen und verbrecherischen Diktatur, geführt u.a. von den russischen Interessenten, die das syrische Volk letztlich nicht interessiert, sondern einfach nur ihr Militärstützpunkt im Lande. Und die dafür auch alle Syrer über die Klinge springen lassen würden.

[zollagent]

(15 Feb 2016, 19:12)

Man flieht vor den Kämpfen. Verstehst du das nicht? Oder fliegt dort assad perönlich als bombe rein?

Es ist seine Soldateska und ihre russischen Komplizen, von denen die Bomben kommen.

[Yossarian]

BND und Verfassungsschutz auf russische Desinformations- und Propagandakampagne gegen Deutschland angesetzt.

Von einem "neuen Kalten Krieg" sprach Russlands Premierminister Dimitri Medwedew während der Münchner Sicherheitskonferenz. Wollte der Vertraute von Russlands Präsident Wladimir Putin damit vor einer neue Phase der Konfrontation warnen? Oder befinden wir uns bereits in diesem "neuen Kalten Krieg"?

Jetzt will es auch die Bundesregierung genauer wissen. Nach Informationen von NDR, WDR und "Süddeutscher Zeitung" lässt das Kanzleramt ermitteln, ob die russische Regierung mit geheimdienstlichen Mitteln die politische Debatte und die öffentliche Meinung in Deutschland zu beeinflussen sucht. BND und das Bundesamt für Verfassungsschutz sollen das herausfinden. Auch das Auswärtige Amt ist informiert und eingebunden.
...
Hier gehe es nicht um einzelne Sticheleien, sondern um die systematische Destabilisierung Deutschlands, das als belastbarer Pfeiler in der westlichen Gemeinschaft gilt. "Wer ein neues System in Europa will, der muss an Deutschland und seine Kanzlerin ran", sagt ein hoher Beamter aus dem außenpolitischen Apparat, der die Untersuchungen verfolgt.

Zudem soll geklärt werden, ob Russland sich um einen Schulterschluss mit rechtsradikalen und rechtspopulistischen Bewegungen in Deutschland bemüht. In anderen europäischen Ländern, etwa Frankreich und Ungarn, gibt es dies bereits. Schon vor Monaten stellten Verantwortliche im Kanzleramt deshalb die Frage, ob in Deutschland nicht ebenfalls extreme Gruppierungen unterstützt würden.

http://www.tagesschau.de/inland/kreml-d ... s-101.html

[DarkLightbringer]

(19 Feb 2016, 08:40)

BND und Verfassungsschutz auf russische Desinformations- und Propagandakampagne gegen Deutschland angesetzt.
http://www.tagesschau.de/inland/kreml-d ... s-101.html

Das ist sehr zu begrüssen. In Zeiten der hybriden Kriegsführung ist aktive Abwehr unerlässlich. Es muss aber auch kommuniziert werden, um in der Zivilgesellschaft eine robustere Mentalität zu entwickeln. Große Teile der Bevölkerung sind hier entweder arglos oder gar grenzenlos naiv.

[Darkfire]

Ein großer Teil der Bürger fühlen sich ganz einfach jahrzehntelang von der Politik betrogen.
Sie sahen wie sie immer stärker von der wirtschaftlichen Entwicklung abgehängt wurden.
Sie sahen wie der Mittelstand erodiert ist und sie zum großen Teil im Alter nur noch Harz 4 erwarten dürfen.
Eine Gesellschaft die sich auf diese Weise im Inneren die eigenen Feinde herangezüchtet hat darf nicht erwarten daß man ihr gegenüber Loyal ist wenn die starke Männer von außen kommen und die einfachen Lösungen versprechen.
Die Erklärung ist daher ganz einfach und weder sind diese Menschen arglos noch naive,
man will es einfach glauben.
Wenn ich mich selbst betrogen fühle dann darf man sich nicht wundern daß sich die Menschen nur zu gerne gegen das System aufhetzen lassen.
Diese Entwicklung ist eine globale Entwicklung und wenn die welche von ihr Profitieren nicht lernen sich wieder mit der Mehrheit der Menschen zu solidarisieren, werden die Menschen solche Propaganda immer begeisterter aufnehmen, denn man will sich gegen diese gerade zu aufhetzen lassen.
Man will voller Wut durch die Strassen ziehen und sich so richtig abreagieren, denn irgendwo muss diese Wut ja hin.

Es ist also im ureigensten Interesse wenn das die Politiker und Kapitaleigner in unserem System lernen, denn wenn sie diese Fehlentwicklung nicht korrigieren wird ihnen am Ende nichts bleiben, denn wie soll man sich gegen die wehren die nichts zu verlieren haben ?

[103]

(19 Feb 2016, 19:11)
Das ist sehr zu begrüssen. In Zeiten der hybriden Kriegsführung ist aktive Abwehr unerlässlich. Es muss aber auch kommuniziert werden, um in der Zivilgesellschaft eine robustere Mentalität zu entwickeln. Große Teile der Bevölkerung sind hier entweder arglos oder gar grenzenlos naiv.

Du begrüsst es das die Pressefreiheit eingeschränkt werden könnte aufgrund von Erkenntnissen von Geheimdienste, also im Zweifelsfall nicht mal die Indizien dazu öffentlich werden?
Das ist die totale Abkehr von dem Grundgedanken der freien Meinungsbildung und Pressefreiheit undd amit einem Grundpfeiler der Demokratie.

[Nomen Nescio]

(19 Feb 2016, 19:28)

Du begrüsst es das die Pressefreiheit eingeschränkt werden könnte aufgrund von Erkenntnissen von Geheimdienste, also im Zweifelsfall nicht mal die Indizien dazu öffentlich werden?

fremd, gerade das habe ich über rußland gelesen. da handelte es sich um blogs, zeitungen, u.ä.. der staatsanwalt darf ohne grund zu nennen solche internetseiten schließen.

[Fadamo]

(19 Feb 2016, 08:40)

BND und Verfassungsschutz auf russische Desinformations- und Propagandakampagne gegen Deutschland angesetzt.



http://www.tagesschau.de/inland/kreml-d ... s-101.html

Die deutschen Geheimdienste sollten mit wichtigere und sinnvollere Aufgaben beschäftigen.
Zum Beispiel mit der deutschen Desinformations- und Propagandakampagne gegen Russland.

[Darkfire]

(19 Feb 2016, 19:28)

Du begrüsst es das die Pressefreiheit eingeschränkt werden könnte aufgrund von Erkenntnissen von Geheimdienste, also im Zweifelsfall nicht mal die Indizien dazu öffentlich werden?
Das ist die totale Abkehr von dem Grundgedanken der freien Meinungsbildung und Pressefreiheit undd amit einem Grundpfeiler der Demokratie.

Wo hat er das geschrieben ?

[Darkfire]

(19 Feb 2016, 20:17)

Die deutschen Geheimdienste sollten mit wichtigere und sinnvollere Aufgaben beschäftigen.
Zum Beispiel mit der deutschen Desinformations- und Propagandakampagne gegen Russland.

Ja genau betreibst wieder Desinformation.

[von Grimm]

(19 Feb 2016, 19:24)


Es ist also im ureigensten Interesse wenn das die Politiker und Kapitaleigner in unserem System lernen, denn wenn sie diese Fehlentwicklung nicht korrigieren wird ihnen am Ende nichts bleiben, denn wie soll man sich gegen die wehren die nichts zu verlieren haben ?

Wow! Welch erkenntnis.


Bislang hatte ich dich eigentlich nur als Mitarbeiter einer beliebigen PR-Agentur wahrgenommen.

[103]

Ich frage mich nur was man davon halten würde wenn Russland anfinge ausländische Medien zu blockieren nur weil die nicht das schreiben was irgendein geheimer Geheimdienstbeamter gerade passend findet.
Wir können ja schon froh sein wenn das Russland keine verschärften Sanktionen ausrichtet weil westliche Politiker zugegeben haben 5 Mrd $ in Oppositionsgruppen in der Ukraine investierten.
Man stelle sich mal vor die würden kein Gas und Öl mehr liefern oder ihre Ressourcen nicht mehr in London und Zürich handeln und auch nicht mehr in $ und € sondern Gold oder gar Rubel fordern.
Wir können doch froh sein hier das die Russen sich das alles bieten lassen was da gerade an Kampagnen gegen die gefahren wird und kühlen Kopf bewahren.
Und hier in den deutschen Medien wird die ganze Zeit ein Horrorbild vom russischen Einfluss auf europäische politische Aktivisten geworfen.
Da sollen angeblich russische Banken rechte und nationalistische Parteien fördern oder die russischen Medien mit ihrer minimalen Reichweite an Empfängern allen Bürgern also auch der überwiegenden Zahl derer die noch nie eine russische Internetseite angeklickt haben den Kopf verdrehen.
Dabei steht in russischen Zeitungen auch nichts anderes drin wie in US Amerikanischen oder indischen Zeitungen, sind die wohl auch teil der russischen Welt-Medienverschwörung?
Und zu den politischen Gruppen die ja von den Russen indoktriniert werden fallen mir eigentlich als erstes so die Regierung von Ungarn, Tschechien, Slowakei, Italien und Frankreich ein(die fliegen sogar gemeinsam Angriffe in Syrien-ein NATO Land!).
Sind die auch alle indoktriniert und geblendet von russischer Propaganda oder führen die eventuell sogar eigene Erkenntnisse?

[Nomen Nescio]

(19 Feb 2016, 21:24)

Ich frage mich nur was man davon halten würde wenn Russland anfinge ausländische Medien zu blockieren nur weil die nicht das schreiben was irgendein geheimer Geheimdienstbeamter gerade passend findet.
Wir können ja schon froh sein wenn das Russland keine verschärften Sanktionen ausrichtet weil westliche Politiker zugegeben haben 5 Mrd $ in Oppositionsgruppen in der Ukraine investierten.
Man stelle sich mal vor die würden kein Gas und Öl mehr liefern oder ihre Ressourcen nicht mehr in London und Zürich handeln und auch nicht mehr in $ und € sondern Gold oder gar Rubel fordern.
Wir können doch froh sein hier das die Russen sich das alles bieten lassen was da gerade an Kampagnen gegen die gefahren wird und kühlen Kopf bewahren.
Und hier in den deutschen Medien wird die ganze Zeit ein Horrorbild vom russischen Einfluss auf europäische politische Aktivisten geworfen.

frage dich selbst ruhig weiter. wer solche gedanken hat, wird schnell zum spott. begin mal erst die weltökonomie zu bestudieren. oder willst du dein (ruß)land so gerne pleite sehen. das war es doch auch am ende von WK I ?
ein typisch russische lösung kam dann: wir bezahlen ja nix. tut putin ja auch schon wenn rußland durch richterliche befehle verurteilt wird zu zahlen. mit einem variant auf einem sprichwort sage ich »es gibt noch richter außerhalb rußlands«.

[Darkfire]

(19 Feb 2016, 20:39)

Wow! Welch erkenntnis.


Bislang hatte ich dich eigentlich nur als Mitarbeiter einer beliebigen PR-Agentur wahrgenommen.

Ich kann nichts dafür wenn du Leute falsch einschätzt.
Ich bin ein Linker, ich liebe Russland und mag auch die russischen Menschen, aber ich erkenne auch daß dort ein waschechter Faschist am Ruder ist.

Ich weiß das die USA uns oft eher als Konkurrent sehen, dass wir uns sehr oft in der Mentalität unterscheiden und ich weis das ein Bush ein Verbrecher war und der Irak mit einem Angriffskrieg überzogen wurde der nicht gerechtfertigt war.
Trotzdem weis ich das die USA ein Demokratisches Land ist und nicht Haupt einer gigantischen Weltverschwörung welche im Hintergrund die Menschheit lenkt.
Komplexe Organisationen die so etwas möglich machen würden und die trotzdem absolute Geheimhaltung aufrecht erhalten können sind mit Menschen nicht möglich.
Demokratien sind oft erschreckend Amateurhaft und von geschwätzigen Menschen durchsetzt die oft Mist erzählen und sich überschätzen.

Ich weis auch das unsere Medien oft gekauft sind und man auch ganz bewusst die Menschen manipuliert.
Allerdings weis ich das es Fälle sind wie die Kampagne gegen Wulf, gegen diverse Wettervögel und Co weil sich diese Medien dann oft wie die Hyänen verhalten und sich gemeinsam auf ein Opfer werfen.
Ich weiß das es Fälle sind in denen man Werbekunden nicht anprangert und ähnliches den letztendlich geht es um Auflage.
Ich weis das es ein Märchen ist das angeblich eine Transatlantische Verschwörung unsere Medien lenkt und eine gezielte Kampagne gegen Russland fährt, denn genau dieses Märchen passt einem Putin un Co der diese Medienkampagne gegen den Westen tatsächlich führt in den Kram.

Ich weis das unser System krank ist, aber ich weis daß ein Faschistisches System das es in den Augen vieler beerben soll noch viel schlimmer ist, denn zumindest ich habe aus der Geschichte gelernt.
Redewendungen wie "angebliche" Demokratie oder "Demokratie nach westlichem Muster" zeigen mehr als offensichtlich daß die welche diese Floskeln benutzen Feinde dieses Systems sind auch wenn sie vordergründig so tun als wären sie es nicht.

Es ist schon sehr oft so gewesen das Diktatoren genau auf dieser Schiene eine Staatsystem aushöhlten um dann die Macht zu übernehmen.

[103]

(19 Feb 2016, 20:39)

Wow! Welch erkenntnis.


Bislang hatte ich dich eigentlich nur als Mitarbeiter einer beliebigen PR-Agentur wahrgenommen.

Darkfire ist gewiss kein Mitarbeiter einer PR Agentur, zumindest kein Festangestellter, wenn überhaupt über Zeitarbeit oder AZUBI.

[Darkfire]

(20 Feb 2016, 03:39)

Darkfire ist gewiss kein Mitarbeiter einer PR Agentur, zumindest kein Festangestellter, wenn überhaupt über Zeitarbeit oder AZUBI.

Wird das so in Petersburg gemacht ?
Habe da keine Ahnung erzähl es mir genauer.

Mal im Ernst wieso rennen immer wieder Leute herum und versuchen andere in Schubladen zu stecken ?
Drückt man so seine eigene Argumentative Hilflosigkeit aus ?
War übrigens ne klasse Idee die Nicks einfach zu Nummerieren.
So spart man sich das Überlegen von Namen.

Übe mich jetzt auch in Schubladen

[unity in diversity]

(19 Feb 2016, 08:40)

BND und Verfassungsschutz auf russische Desinformations- und Propagandakampagne gegen Deutschland angesetzt.



http://www.tagesschau.de/inland/kreml-d ... s-101.html

BND und Verfassungsschutz sollten sich mal um die zersetzerischen Aktivitäten der Atlantikbrücke kümmern.
Wie die öffentliche Meinung von denen manipuliert und verbogen wird.
Da werden die Schlapphüte ohne großen Technikaufwand fündig.

[Nomen Nescio]

(20 Feb 2016, 05:40)

BND und Verfassungsschutz sollten sich mal um die zersetzerischen Aktivitäten der Atlantikbrücke kümmern.

warum? das tut rußland doch schon eifrig.