Cobra9 hat geschrieben:(06 Feb 2016, 10:16)
Es kommt auf das WIE an. Wenn Russland nicht mitzieht ist es auch Schuld an den weiteren Schritten anderer Staaten.
Schritte anderer Staaten? Diese "Schritte" wären ein klarer Völkerrechtsbruch.
Moderator: Moderatoren Forum 3
Cobra9 hat geschrieben:(06 Feb 2016, 10:16)
Es kommt auf das WIE an. Wenn Russland nicht mitzieht ist es auch Schuld an den weiteren Schritten anderer Staaten.
kathrin hat geschrieben:(06 Feb 2016, 11:03)
Schritte anderer Staaten? Diese "Schritte" wären ein klarer Völkerrechtsbruch.
Cobra9 hat geschrieben:(06 Feb 2016, 11:57)
Tja Russland machts vor. Da ziehen andere doch glatt nachAber schon klar. Russland darf, andere nicht
Aber gerade um allen Verstössen usw. vorzubeugen mein Wunsch jeweils nach der UN. Klares Mandat, klarer Auftrag und man könnte für die Menschen vor Ort auch Safe Zones schaffen. Das würde einige Probleme auf einen Schlag lösen.
kathrin hat geschrieben:(06 Feb 2016, 12:04)
Russland macht NICHTS vor. Die Russen sind auf bitten der syrischen Regierung aktiv und somit RECHTENS im Lande.
Cobra9 hat geschrieben:(06 Feb 2016, 12:06)
Doch Russland macht was vor. Russland bricht Regeln des Völkerrechts, der Genfer Konvention und das nicht nur im Syrien Konflikt sowie missbraucht seine Stellung im Sicherheitsrat auf eine geradezu pervese Weise.
Der "humane" Krieg made by Russia
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 75717.html
Deutschland ? Da schlägt 1 Einsatz zu Buche ohne UN Mandat, alle anderen waren reine Missionen unter UN Mandat. Der Einsatz in Yugoslawien war so ausgeführt ein Fehler. Möchtest Du eine Auflistung bekommen was Russland im Zeitraum trieb ? Ukraine, Kauskaus, Geoergien, die tollen Einsätze wo man die russ. Antwort nennt.....Kriegsverbrechen, Völkerrechtsbruch sind auch bei Russland massenhaft zu finden. Du willst die USA angreifen mit Worten ? Haben wir einen Bereich für. Also erstell ein Thema, ich bin gerne dabei berechtigte Kritik anzubringen. Allerdings ist hier Russland das Thema und Russland treibt Dinge in Syrien die nicht korrekt sind. Bewaffnung von Terroristen wirft es dem Westen vor. Was macht es den selberkathrin hat geschrieben:(06 Feb 2016, 17:20)
Upps ! Demzufolge befinden sich die Russen ja in guter Gesellschaft, nämlich in etwa zwischen den "Werteverteidigern" USA ,Frankreich ,Deutschland, Großbritannien und deren Hiwis.
Cobra9 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 09:06)
Deutschland ? Da schlägt 1 Einsatz zu Buche ohne UN Mandat, alle anderen waren reine Missionen unter UN Mandat. Der Einsatz in Yugoslawien war so ausgeführt ein Fehler. Möchtest Du eine Auflistung bekommen was Russland im Zeitraum trieb ? Ukraine, Kauskaus, Geoergien, die tollen Einsätze wo man die russ. Antwort nennt.....Kriegsverbrechen, Völkerrechtsbruch sind auch bei Russland massenhaft zu finden. Du willst die USA angreifen mit Worten ? Haben wir einen Bereich für. Also erstell ein Thema, ich bin gerne dabei berechtigte Kritik anzubringen. Allerdings ist hier Russland das Thema und Russland treibt Dinge in Syrien die nicht korrekt sind. Bewaffnung von Terroristen wirft es dem Westen vor. Was macht es den selberBomben auf Zivilisten wurde Jahre angeprangert. Zivile Verluste medial ausgeschlachtet wenn es die Amis traf. Aber selber führt man einen sauberen Krieg ? Verarschung nenn ich das.
Warum ? Ich kann lesen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 76007.html
Ja Ja der böse Westen. Gutes Russland. Ist ein bischen naiv als Ansicht. Neue Platte bitte. Google mal Africom im Forum und dann beteilige Dich dort dazu als Beispiel. Mein Standpunkt ist nachlesbar.ciesta hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:01)
Mit der Argumentationslinie sollte man lieber garnicht erst anfangen![]()
Auf dem Feld verliert man als "Westler" auf jeden Fall. Im besten Fall ist man nicht ganz so schlimm wie Russland.
Aber selbst das ist eine Blamage, wenn man es an dem Bild misst, dass der Westen gerne mit sich rumträgt.
Du hast mit der Verarsche vom sauberen Krieg recht,aber was bitte ist denn das große Betroffenheitsgetue der westlich. Politiker?
Da trifft es Verarsche auch sehr gut.
Am Ende sieht man, zu was es führt, wenn die angeblich moralische Instanz mit Moral nicht sonderlich viel am Hut hat.
Die Sitten verrohen und wenn die Welt Glück hat, verständigen sich die Führungskräfte auf neue Regeln.
Wenn nicht leiden weiter die Schwächeren, während die Welt weiter vereimert wird
Ja, ja- Das böse Russland und der gute Westen ist ebenso naiv als Ansicht.Cobra9 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:22)
Ja Ja der böse Westen. Gutes Russland. Ist ein bischen naiv als Ansicht. Neue Platte bitte. Google mal Africom im Forum und dann beteilige Dich dort dazu als Beispiel. Mein Standpunkt ist nachlesbar.
yogi61 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:37)
Ja, ja- Das böse Russland und der gute Westen ist ebenso naiv als Ansicht.
Man kann das aber nur schwer trennen. Das Versagen des Westens und vor allen Dingen der USA sind nun einmal ursächlich für das Desaster in Syrien und humane Kriege gibt es nun einmal nicht,der Westen hat auch nie humane Kriege geführt. Russland ist aktiv in Syrien. das stimmt und offensichtlich auch erfolgreich.Cobra9 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:50)
Name des Thema ? Russland in Syrien aktiv. Russlands Handlungen in Syrien und anderen Orten sind fragwürdig. Genauso wie das von anderen Ländern auch, aber hier nicht Thema. Folter der USA, Drohnenkrieg alles gerne zu besprechen. Aber im passenden Thema. Vorlage gab ich wo das passt. Von mir aus kann man gerne ansprechen was reinpasst. Aber für mich ist Zynismus in Reinform was man hier tut. Russland als unschuldig darstellen und damit den Bock zum Gärtner machen. Russland hat über Jahre an der Seitenlinie gestanden, andere auch seine Drecksarbeit erledigen lassen und den großen Mahner gegeben. Jetzt wo Russland selber ran muss mal , erkennt man das Russland keine besseren Lösungen hat als die wo es selber so groß mit Kritik belegte. Wow das ist dann großes Tennis. Die Maulhelden wo alles besser konnten auf dem Papier sind nicht in der Lage einen "humanen" Krieg zu führen. Wilkommen in der Realität. By the Way wie human einen Krieg auch Russland führt kann man bsp. als Russ. Antwort im Kaukasus wunderbar nachlesen.
Russland macht doch das was es den anderen Staaten vorwarf . Russland will die Opposition zum syrischen Machthaber Assad einfach nur wegbomben. Dann wird Russland ein tolles Angebot machen zum Kampf gegen den IS. Russland schafft damit die Grundlage für die Lösung eines Konfliktes den es geschaffen hat. Nebenbei erhöht das die Zahl der Flüchtlinge ordentlich. Was ja Russland sehr unangenehm ist
Das Versagen des Westens ? Hallo wer hat in der UN bitte jegliche Alternativen unterbunden die Frankreich, England oder die USA vorbrachten schon vor den Luftangriffen. Russland, selbst China wich von der Blockade Haltung ab. Die Entwicklung von Syrien ist dem geschuldet das Russland für seine Interessen alles blockierte. Der IS ist erst in Erscheinung getreten als die Kämpfe längst eskalierten in Syrien. Das Assad vorher sein Volk unterdrückte und die Rebellion auslöste ist sicher nicht die Schuld der USA. Liege ich falsch damit das Assad die friedlichen Proteste blutig niederschlagen ließ ? Damit also die Grundlage für die Eskalation lieferte und es sich zu einem bewaffneten Konflikt ausgeweitet hat.yogi61 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 11:18)
Man kann das aber nur schwer trennen. Das Versagen des Westens und vor allen Dingen der USA sind nun einmal ursächlich für das Desaster in Syrien und humane Kriege gibt es nun einmal nicht,der Westen hat auch nie humane Kriege geführt. Russland ist aktiv in Syrien. das stimmt und offensichtlich auch erfolgreich.
Nicht der böse Westen und schon gar nicht gutes Russland.Cobra9 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:22)
Ja Ja der böse Westen. Gutes Russland. Ist ein bischen naiv als Ansicht. Neue Platte bitte. Google mal Africom im Forum und dann beteilige Dich dort dazu als Beispiel. Mein Standpunkt ist nachlesbar.
Es ist eben nicht immer so einfach über die UN eine legitime Regierung mal eben zu stürzen.Über die Zukunft Assads,können nur die Syrer entscheiden und das das russische Militär dort offensichtlich ziemlich effektiv agiert, kann man ihnen ja schlecht vorwerfen. Schwarz-Weiss-Denken bringt nichts.Cobra9 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 12:21)
Das Versagen des Westens ? Hallo wer hat in der UN bitte jegliche Alternativen unterbunden die Frankreich, England oder die USA vorbrachten schon vor den Luftangriffen. Russland, selbst China wich von der Blockade Haltung ab. Die Entwicklung von Syrien ist dem geschuldet das Russland für seine Interessen alles blockierte. Der IS ist erst in Erscheinung getreten als die Kämpfe längst eskalierten in Syrien. Das Assad vorher sein Volk unterdrückte und die Rebellion auslöste ist sicher nicht die Schuld der USA. Liege ich falsch damit das Assad die friedlichen Proteste blutig niederschlagen ließ ? Damit also die Grundlage für die Eskalation lieferte und es sich zu einem bewaffneten Konflikt ausgeweitet hat.
Mit einem Mandat wie weiland in Korea wäre der IS sehr schnell militärisch geschlagen. Das sind keine wirklichen Kämpfer, wenn die gegen trainierte Soldaten antreten müssen, kommt der wahre Leistungsstand heraus. Schon die Tatsache, daß Milizen, die selbst unter dem Beschuß russischer Flugzeuge und der syrischen Armee stehen, dem IS Paroli bieten können, sollte das belegen.BATA hat geschrieben:(05 Feb 2016, 20:46)
Du schlägst also einen Bodentruppeneinsatz der UN Friedenstruppen vor.
Der Gedanke ist gar nicht schlecht. Ich nehme an, dass Moskau und Domaskus im Prinzip damit zufrieden sein könnten, wenn auf UN Friedenstruppe 100%tigen Verlass wäre.
Aber das ist ein unrealistischer Vorschlag.
1 Mit dem IS lässt sich kein Waffenstillstand aushandeln. Das wäre aber eine notwendige Bedienung für einen Friedenseinsatz.
2 Ohne Bodenoffensive ist der IS nicht zu schlagen, darin sind sich doch eigentlich Alle einig.
Eine Bodenoffensive kann jedoch nicht mit einem UN Friedenseinsatz legitimiert werden. Ein Mandat für ein UN Friedenseinsatz hat seine Grenzen. Eine UN Friedenstruppe ist per Definition rein defensiv und kann nicht für eine Offensive genutzt werden.
3 Die Autorität eines UN Friedenseinsatzes hat nach dem Massaker in Srebrenica schrecklich gelitten. DIe Chancen, dass dieser Vorschlag ausreichend Unterstützung innerhalb der UN findet, sind gering.
Ein Despot wie Assad als "legitime Regierung" zu betrachten, ist höchst verwegen. Der Mann gehört auf die Anklagebank nach Den Haag, und nicht an irgendwelche Verhandlungstische. Sorry, aber wer sich mit solchen Verbrechern solidarisch erklärt, erntet bei mir nur verständnisloses Kopfschütteln.yogi61 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 13:32)
Es ist eben nicht immer so einfach über die UN eine legitime Regierung mal eben zu stürzen.Über die Zukunft Assads,können nur die Syrer entscheiden und das das russische Militär dort offensichtlich ziemlich effektiv agiert, kann man ihnen ja schlecht vorwerfen. Schwarz-Weiss-Denken bringt nichts.
Und wieder die altbekannte Verdrehung, die der versäumten Loslösung aus dem Kalten Krieg geschuldet ist. Ursächlich für das Desaster in Syrien ist der Beschuß syrischer Bürger durch Assads Heckenschützen, dals diese politische Mitbestimmung einforderten. Diese ständigen Verdrehungen und Propagandalügen solltest du lassen.yogi61 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 11:18)
Man kann das aber nur schwer trennen. Das Versagen des Westens und vor allen Dingen der USA sind nun einmal ursächlich für das Desaster in Syrien und humane Kriege gibt es nun einmal nicht,der Westen hat auch nie humane Kriege geführt. Russland ist aktiv in Syrien. das stimmt und offensichtlich auch erfolgreich.
Ja so ists.....der Vorteil moderner Kriegführung... Nebenbei - ein prima Testgebiet für neue Waffen....und wenn es ordentlich gemacht ist - auch einer schönen Propagandawirkung. Die Heimatfront hat das Geld ordentilch angelegt.zollagent hat geschrieben:(07 Feb 2016, 15:48)
Mit einem Mandat wie weiland in Korea wäre der IS sehr schnell militärisch geschlagen. Das sind keine wirklichen Kämpfer, wenn die gegen trainierte Soldaten antreten müssen, kommt der wahre Leistungsstand heraus. Schon die Tatsache, daß Milizen, die selbst unter dem Beschuß russischer Flugzeuge und der syrischen Armee stehen, dem IS Paroli bieten können, sollte das belegen.
muss man ISIS gewähren lasse? das ist die frage. und gib bitte an wie zu handeln bei JA sowohl wie bei NEIN. kritik haben ist leicht wenn es alternativen gibt.Teeernte hat geschrieben:(07 Feb 2016, 18:08)
Ja so ists.....der Vorteil moderner Kriegführung... Nebenbei - ein prima Testgebiet für neue Waffen....und wenn es ordentlich gemacht ist - auch einer schönen Propagandawirkung. Die Heimatfront hat das Geld ordentilch angelegt.
IS ist in Syrien in 100 Tagen GESCHICHTE. (von kleinen Geplänkeln und Nachwehen mal abgesehen)Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2016, 19:01)
muss man ISIS gewähren lasse? das ist die frage. und gib bitte an wie zu handeln bei JA sowohl wie bei NEIN. kritik haben ist leicht wenn es alternativen gibt.
Und die aktuell anschwellende Fluchtwelle ist dem Flugzeugbomben Terror der Russen geschuldet, die ASsad jetzt die Einnahme von Aleppo ermöglichen wollen. Da spielt sich Putin/Lawrow als angeblicher Schutzhelfer einer Deutschlandrussin auf, die angeblich von Flüchtlingen vergewaltigt wurde, aber mittels der Unterstützung Assadss befördert Putin die Fluchtwelle, ganz klar mit der Absicht, die EU zu destabilisieren.zollagent hat geschrieben:(07 Feb 2016, 15:54)
Und wieder die altbekannte Verdrehung, die der versäumten Loslösung aus dem Kalten Krieg geschuldet ist. Ursächlich für das Desaster in Syrien ist der Beschuß syrischer Bürger durch Assads Heckenschützen, dals diese politische Mitbestimmung einforderten. Diese ständigen Verdrehungen und Propagandalügen solltest du lassen.
ASsad wirft Fassbomben auf die Bevölkerung, und ist für 250.000 Tote verantwortlich. Und Russland hilft ihm dabei. Viel mehr sollte man an sich nicht brauchen, um die korrekte Einordnung herzustellen.yogi61 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:37)
Ja, ja- Das böse Russland und der gute Westen ist ebenso naiv als Ansicht.
Das scheint bei den Herrschern da normal zu sein...?Fazer hat geschrieben:(07 Feb 2016, 21:44)
ASsad wirft Fassbomben auf die Bevölkerung, und ist für 250.000 Tote verantwortlich. Und Russland hilft ihm dabei. Viel mehr sollte man an sich nicht brauchen, um die korrekte Einordnung herzustellen.
Erneut kurdische Ziele bombardiert: Türkei greift wieder ...
https://www.tagesschau.de/ausland/tuerk ... e-101.html
01.08.2015 - Trotz internationaler Appelle bombardiert die türkische Luftwaffe weiter Ziele in der autonomen Kurdenregion im Nordirak. Am Morgen wurden ...
+++ Türkei-Krieg gegen PKK im News-Ticker +++ ... - Focus
www.focus.de › Politik › Ausland
Bewertung: 2 - 5 Abstimmungsergebnisse
19.01.2016 - Barsani: "Die PKK muss das Schlachtfeld von Kurdistan fernhalten". 13.48 Uhr: ... Türkei bombardiert PKK-Rebellen im Nordirak. Samstag, 1.
Kurden: Warum Erdogan im Irak und Syrien bombardiert ...
www.welt.de › Politik › Ausland
28.07.2015 - Die Türkei bombardiert kurdische Stellungen im Irak und in Syrien – mit Zustimmung der USA. Dabei unterstützen Amerika und Deutschland ...
Nach Akara-Anschlag: Türkische Luftwaffe bombardiert ...
http://www.stern.de/.../nach-akara-ansc ... ardiert-ku...
11.10.2015 - Die türkische Luftwaffe hat auch nach dem Aussetzen der Angriffe der Kurdischen Arbeiterpartei PKK auf den türkischen Staat erneut ...
Türkische Angriffe auf Kurden belasten deutsch ...
https://www.wsws.org/de/articles/2015/0 ... s-a04.html
04.08.2015 - Jetzt plötzlich erklären sich amerikanische Vertreter damit einverstanden, dass die Türkei die Kurden bombardiert. Und Nato-Generalsekretär ...
Luftangriffe: Türkei bombardiert auch PKK - Naher Osten - FAZ
www.faz.net › Politik › Ausland › Naher Osten
25.07.2015 - Die türkische Luftwaffe hat Stellungen der kurdischen PKK angegriffen. Auch gegen den Islamischen Staat flog die Türkei wieder Angriffe....
Warum die Türkei die Kurden und IS angreift - Spiegel Online
www.spiegel.de › Politik › Ausland › Türkei
die erfahrung hat gelehrt, daß was du »klein« nennst meist ein brand des torfmoores ist.Teeernte hat geschrieben:(07 Feb 2016, 20:35)
IS ist in Syrien in 100 Tagen GESCHICHTE. (von kleinen Geplänkeln und Nachwehen mal abgesehen)
Aber ja doch ... die Unhaltbarkeit der eigenen Position in deinem Fall (die Verteidigung Putins) erkennt jeder sofort darin, dass du nicht mal mehr den Versuch unternimmst, das Verhalten zu verteidigen, sondern nur noch auf angeblich genauso schlimmes Verhalten eines anderen zu verweisen. "Was ist so schlimm am Morden Putins und ASsads, machen doch andere auch?" SEEEEHR überzeugend. Immerhin gestehst du insoweit zu dass Assad und Putin Mörder sind.
Es gibt einen Witz,der gerne unter UN Diplomaten in New York erzaehlt wird:Fazer hat geschrieben:(07 Feb 2016, 23:49)
Aber ja doch ... die Unhaltbarkeit der eigenen Position in deinem Fall (die Verteidigung Putins) erkennt jeder sofort darin, dass du nicht mal mehr den Versuch unternimmst, das Verhalten zu verteidigen, sondern nur noch auf angeblich genauso schlimmes Verhalten eines anderen zu verweisen. "Was ist so schlimm am Morden Putins und ASsads, machen doch andere auch?" SEEEEHR überzeugend. Immerhin gestehst du insoweit zu dass Assad und Putin Mörder sind.
Abgesehen davon: Das Vorgehen der Türken gegen die Kurden mag man für falsch halten, aber sie werfen nicht über Jahre hin auf mit Zivilisten bewohnte Orte Fassbomben. Hast du die Filme der Geisterstädte Homs und Aleppo gesehen? Das erinnert an die Situation in Berlin 1945, nach den unmenschlichen Bombenkriegen gegen die Deutschen. Sowas hältst du offenbar für ganz normal. Sind ja auch nur 250.000 Tote. Wenn Israel auf Raketen aus Gaza reagiert, reichen weitaus weniger Tote für unzählige Friedensdemonstrationen, Hass und Verurteilung Israels. Aber wenn es erst mal 250.000 sind, ist es wohl egal.
Legetime Regierung ? Na ja so legetim wie man eben als Diktator sein kann der sich nur dank Russland, Iran und Terrorgruppen an der Macht halten kann. Wenn man es so sieht haben die anderen Staaten einen Fehler tatsächlich gemacht---> zu lange gewartet und zu zögerlich reagiert um eine Eskalation zu vermeiden. Man musss sich mittlerweile merken das wo Russland mitmacht es zügige, harte Reaktionen wohl geben muss um seine eigenen Interessen durchzusetzen. Kompromisse erkennt Russland nicht mehr an. Also danach wird man sich bestimmt richten können. Warum ? Russland kann Kritik austeilen, macht aber nix anders als auch nur auf Gewalt zu setzen. Warum sollte man Russland dann in der Rolle des Kritiker noch ernst nehmen. An die Handlungsweise von Russland wird man sich anpassen.yogi61 hat geschrieben:(07 Feb 2016, 13:32)
Es ist eben nicht immer so einfach über die UN eine legitime Regierung mal eben zu stürzen.Über die Zukunft Assads,können nur die Syrer entscheiden und das das russische Militär dort offensichtlich ziemlich effektiv agiert, kann man ihnen ja schlecht vorwerfen. Schwarz-Weiss-Denken bringt nichts.
Falsch. Der IS in Syrien ist sicher nicht durch die Lage in Lybien so stark geworden. In Syrien wurde vom IS ausgenutzt das die Kriegsparteien sich bekämpfen und viele Menschen die Hoffnung verloren hatten. Unter anderem weil Assad die Gewalt einsetzt als Mittel zum Zweck.Abensberg
Deine Einseitigkeit ist ja kaum zu übertreffen...
Die Islamisten konnten sich erst dank Saudi, Türkei, Libyen usw. so weit vor wagen. Wäre das nicht gewesen, hätte es nicht so viele Tote gegeben.
Tja blöde halt das Syrien sp spät als nützliche Ablenkung entdeckt wurde für andere Krisen wie Ukraine, interne Probleme Russlands.Abensberg
Der Fehler war, dass Russland zu lange gewartet hat und nicht sofort der syrischen Armee beigestanden hat.
Welche Experten ? Möchte ich nachlesen.Abensberg
Es war von Anfang an klar gegen wen gekämpft wird, experten hatten gewarnt das es keine Demokraten sind.
Für deine Behauptungen ein Youtube Video....wow. Für Kriegsverbrecher gilt allgemein --> am besten Knast. Bischen Einseitigkeit kommt bei Dir nicht vor.
Abensberg
Spätestens nach dem ein FSA Kommandeur ein herz gefressen hat. 5 Jahre hat die syrische Armee durchgehalten. Wenn so viele Menschen gegen Assad wären, wäre die Armee schon sehr lange auseinander gefallen.
Die Sympathie gehört der syrischen Armee
ZDF beitrag
Dank den Russen dürfte sich die Lage noch weiter verbessern, wenn die Rebellen verjagt worden sind
Noch ein bisschen Pro Islamisten Propaganda?
3SAT 2013 !
Darauf das hier:Fazer hat geschrieben:(07 Feb 2016, 23:49)
Aber ja doch ... die Unhaltbarkeit der eigenen Position in deinem Fall (die Verteidigung Putins) erkennt jeder sofort darin, dass du nicht mal mehr den Versuch unternimmst, das Verhalten zu verteidigen, sondern nur noch auf angeblich genauso schlimmes Verhalten eines anderen zu verweisen. "Was ist so schlimm am Morden Putins und ASsads, machen doch andere auch?" SEEEEHR überzeugend. Immerhin gestehst du insoweit zu dass Assad und Putin Mörder sind.
Abgesehen davon: Das Vorgehen der Türken gegen die Kurden mag man für falsch halten, aber sie werfen nicht über Jahre hin auf mit Zivilisten bewohnte Orte Fassbomben.
Erwähnen Sie immer wieder die Fassbomben. Lassen Sie dabei aber weg, wie deren Gebrauch von der israelischen Luftwaffe 1948 eingeführt wurde und wie sie 1968 in der Operation Inferno von den usa benutzt wurden. Wiederholen Sie ständig “Fassbomben, Fassbomben” and behaupten Sie mit ernstem Blick, dass das syrische Regime sie “gegen die eigene Bevölkerung” einsetzt. Gegen die eigene Bevölkerung. Gegen die eigene Bevölkerung. Gegen die eigene Bevölkerung.
http://vineyardsaker.de/fluechtlinge/pr ... ge-satire/
Und darauf das hier:Hast du die Filme der Geisterstädte Homs und Aleppo gesehen? Das erinnert an die Situation in Berlin 1945, nach den unmenschlichen Bombenkriegen gegen die Deutschen. Sowas hältst du offenbar für ganz normal. Sind ja auch nur 250.000 Tote. Wenn Israel auf Raketen aus Gaza reagiert, reichen weitaus weniger Tote für unzählige Friedensdemonstrationen, Hass und Verurteilung Israels. Aber wenn es erst mal 250.000 sind, ist es wohl egal.
– Erwähnen Sie immer wieder “200.000” als offizielle Zahl der Opfer in Syrien. Erwähnen Sie allerdings NICHT, dass ungefähr die Hälfte der Opfer offizielle syrische Soldaten waren. Lassen Sie sich nicht auf Diskussionen zu diesen Zahlen ein, um keine Zweifel daran aufkommen zu lassen, dass die syrische Regierung einfach so nach Lust und Laune Zehntausende Zivilisten ermordet. Sollten Sie Gewissensbisse plagen, dann denken Sie einfach an Karl Roves zeitloses Diktum “Wir sind jetzt ein Imperium. Und wenn wir handeln, dann schaffen wir unsere eigene Realität”.
http://vineyardsaker.de/fluechtlinge/pr ... ge-satire/
Russland ins in syrien aktiv geworden, als der is 15 km von Damaskus stand. BTW, das sind interviews mit ZDF und 3 SAT einem experten der Uni Mainz. Assad ist kein heiliger aber hier zu reden, die arme Opposition will ja nur frieden und Demokratie zieht nicht. Schau dir bitte doch die quellen an... es ist wert es zu sehenCobra9 hat geschrieben:(08 Feb 2016, 10:14)
Falsch. Der IS in Syrien ist sicher nicht durch die Lage in Lybien so stark geworden. In Syrien wurde vom IS ausgenutzt das die Kriegsparteien sich bekämpfen und viele Menschen die Hoffnung verloren hatten. Unter anderem weil Assad die Gewalt einsetzt als Mittel zum Zweck.
Tja blöde halt das Syrien sp spät als nützliche Ablenkung entdeckt wurde für andere Krisen wie Ukraine, interne Probleme Russlands.
Welche Experten ? Möchte ich nachlesen.
Für deine Behauptungen ein Youtube Video....wow. Für Kriegsverbrecher gilt allgemein --> am besten Knast. Bischen Einseitigkeit kommt bei Dir nicht vor.
In Syrien ist Assad bei 50 % der Bevölkerung unbeliebt wie der Teufel. Fakt ist das Russland trotz aller Worte einen dreckigen Krieg nicht sauber führen kann, Recht bricht und damit nicht gerade der Kanidat für Kritik am Vorgehen anderer ist.
Du möchtest IS Propaganda konsumieren ? Mach doch. Dürfte auch nicht mehr schaden als andere Propaganda.
Und hier kommt das Märchen von den Guten Rebellen die auf einmal in ganz Syrien aktiv sind. Von Nusra bis FSA alles dabei. Der böse russiche GeneralstabDarkfire hat geschrieben:(08 Feb 2016, 11:15)
Immer wieder das Märchen das Russland gegen den IS kämpft.
Russland ist aktiv geworden als sein Satrape und Massenmörder Assad kurz vor dem Aus stand und zuvor hatte es alle Möglichkeiten blockiert die es zuvor gab.
Aber das es mitlerweile sinnlos geworden ist selbst die offensichtlichsten Lügen immer und immer zu wiederlegen belassen wir es dabei.
Mach ruhig weiter mit dem das alle die Andersdenken als Putin und Co entweder Faschisten oder Terroristen sind.
Wieder mal der Mißbrauch des Völkerrechts zum Schutz von Despoten? Das Völkerrecht ist zum Schutz der Bevölkerung vor genau diesen Figuren da.kathrin hat geschrieben:(06 Feb 2016, 11:03)
Schritte anderer Staaten? Diese "Schritte" wären ein klarer Völkerrechtsbruch.
Nur gut, daß Fassenacht is'. Aufrechnerei ist auch nicht angesagt, sondern einfach eine realistische Beurteilung akuteller Gewaltpolitik. Und da steht Russland im Moment als der Aggressor in der Welt noch vor Nordkorea.ciesta hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:01)
... Im besten Fall ist man nicht ganz so schlimm wie Russland.
...
Genau, mit der Opposition, die Putin zu Assads Gunsten kaputtbomben will, obwohl er doch so großklappig den Kampf gegen den IS verkündete. Ein Autokrat hilft einem Despoten, wie weiland Adolf dem Mussolini half. Und die Fans klatschen Beifall. Putin scheint wirklich alle Blaupausen, die Adolf hinterließ, auch nachzeichnen zu wollen.Abensberg hat geschrieben:(07 Feb 2016, 10:57)
Aja das märchen mit der armen syrischen opposition....
Seit dem russland dort Einsätze fliegt laufen dort nur friedliche demokraten\oppositionelle rum. Wo waren die bloß früher....
Wer ist denn dort demokratischer oppositioneller? Nusra? Fsa?
Dieses propaganda märchen nimmt doch keiner mehr ab.
Wenn du nicht meiner Ansicht folgst, willst du nicht dem Recht die Ehre geben. Das sagt ausgerechnet einer derjenigen, die hier am hartnäckigsten die Rechtsbrüche der Autokratie verteidigen und schönreden. Du genügst deinen eigenen Maßstäben nicht, mein Freund. Nur gut, daß Fassenacht is'!ciesta hat geschrieben:(07 Feb 2016, 13:03)
Nicht der böse Westen und schon gar nicht gutes Russland.
Diese ganze Rechteschiene ist simples Blendwerk. Kommunikationsmittel für innen und außen. Und zwar von beiden Seiten.
Für mich ist da besonders problematisch, dass der Westen diese Rechtefahne schwingt, obwohl er selber nicht gerade dafür bekannt ist, es damit sonderlich genau zu nehmen, wenn es um Geopolitik geht. Es ist schlicht nicht mein Ansatz auf der einen Seite vom 100stel ins 1000stel zu kommen und dann bei der anderen Seite nicht mal die Nachkommastelle zu beleuchten.
Wenn du dich in Sachen Russland da auf der Kritikseite wiederfindest, liegst du nicht falsch, aber dann solltest du MINDESTENS genauso vehement auf die Rechtsbrüche von dem Staat reagieren, in dem du lebst. Ansonsten zeigt das nämlich, dass es dir nicht wirklich um das Befolgen von Recht geht.
Eine Argumentation ala Deutschland hat aber nicht so oft ist ziemlich billig und da würde man auch keine Punkte mit sammeln. Deshalb sollte man mit dieser Linie besser garnicht anfangen.
Fordere permanent, das Schröder, Fischer un Co (und natürlich die Politiker anderer westl. Staaten auch) nach Den Haag zur Verhandlung gehören und deine ganzen Post zu Russland und Rechtsbruch sind schlüssig. Wenn du das nicht tust, wirst du dich damit immer in einer Kreisdiskussion bewegen, die du nicht "gewinnen" kannst.
Sorry, wie meinen?Teeernte hat geschrieben:(07 Feb 2016, 18:08)
Ja so ists.....der Vorteil moderner Kriegführung... Nebenbei - ein prima Testgebiet für neue Waffen....und wenn es ordentlich gemacht ist - auch einer schönen Propagandawirkung. Die Heimatfront hat das Geld ordentilch angelegt.
Was immer das ist, es ist schlichtweg nicht tolerabel.
Gerade richtig um die nötige Dramatik wirken zu lassen. Es wäre ja nicht effektiver gewesen die IS vorher zu stoppenAbensberg
Russland ins in syrien aktiv geworden, als der is 15 km von Damaskus stand.
In deinen Youtube Beiträgen wird aber nicht das gestützt was Du behauptest mein guter Guter. Die Videos habe ich mir angeschaut von Dir. Da kommt nur als Aussage das sich externe Gruppen eingemischt haben und das auf beiden Seiten. Was ist jetzt daran die Untermauerung das alle sagten ALLE Rebellen Gruppen wären wie der ISAbensberg
BTW, das sind interviews mit ZDF und 3 SAT einem experten der Uni Mainz. Assad ist kein heiliger aber hier zu reden, die arme Opposition will ja nur frieden und Demokratie zieht nicht. Schau dir bitte doch die quellen an... es ist wert es zu sehen
Also wenn ich die AI Berichte lese zwischen IS und Assad Regime sehe ich von den angewandten Mehtoden keine Unterschiede. Außer das die IS noch gefährlicher ist.Und wenn die Bewohner daher kommen und sagen, man sei pro syrische armee wird es wohl seinen Grund haben? Da wo die SAA steht, beginnt der Aufbau der Häuser, Menschen kehren zurück und eine gewisse Sicherheit besteht. Wie es wohl unter den Islamisten ausgesehen hat mit der sharia und so?
Deine Sympathie bestimmt. Mir scheint, du hast für sehr viele diktatorische Organisationen Sympathien. Der Fehler war wohl eher, daß Assad meinte, eine Bewegung für politische Mitsprache niederkartätschen zu können. Alles, was folgte, ist eine logische Folge aus dieser Handlung. Und daß Russland sich zum Komplizen dieses Verbrechers macht, macht es durchaus zu einer verbrecherischen Organisation.Abensberg hat geschrieben:(08 Feb 2016, 08:59)
Deine Einseitigkeit ist ja kaum zu übertreffen...
Die Islamisten konnten sich erst dank Saudi, Türkei, Libyen usw. so weit vor wagen. Wäre das nicht gewesen, hätte es nicht so viele Tote gegeben. Der Fehler war, dass Russland zu lange gewartet hat und nicht sofort der syrischen Armee beigestanden hat. Es war von Anfang an klar gegen wen gekämpft wird, experten hatten gewarnt das es keine Demokraten sind.Spätestens nach dem ein FSA Kommandeur ein herz gefressen hat. 5 Jahre hat die syrische Armee durchgehalten. Wenn so viele Menschen gegen Assad wären, wäre die Armee schon sehr lange auseinander gefallen.
Die Sympathie gehört der syrischen Armee
ZDF beitrag
Dank den Russen dürfte sich die Lage noch weiter verbessern, wenn die Rebellen verjagt worden sind
3SAT 2013 !
Noch ein bisschen Pro Islamisten Propaganda?
Immer wieder das Geweine der Despotenanhänger "...aber die anderen..." ! Nichts ist mit den Anderen. Wäret Ihr Fans und wären sowohl der Autokrat als auch der Despot auch nur 10 % des Standards, der von anderen eingefordert wird, moralisch, dann brauchte es kein Berufen auf das was andere so angeblich getan hätten, denn dann wären die Fassbomben wegen Nichtgebrauch kein Diskussionsgegenstand. Da spielt auch keine Rolle, was Euch von Euren Argumentationshilfsseiten vorgegeben wird. Das Unterstützen und begeisterte Klatschen für Verbrecher zeigt nur, daß zumindest die wohlwollende Toleranz für Verbrechen immer noch vorhanden ist. Weder Stalin, noch Adolf noch Pol Pot sind wirklich tot. Sie leben in denen, die hier klatschen, weiter.
Popanze aufbauen, ist das jetzt der neue Trend? Derselbe Schwachsinn, wie Pegida und AfD, einfach mal behaupten, was andere angeblich so vorwerfen und dann vom Leder ziehen. Gegen die selbsterfundenen Popanze redet man leichter. Man diskutiert leichter mit sich selber, gelle?Abensberg hat geschrieben:(08 Feb 2016, 10:54)
Russland ins in syrien aktiv geworden, als der is 15 km von Damaskus stand. BTW, das sind interviews mit ZDF und 3 SAT einem experten der Uni Mainz. Assad ist kein heiliger aber hier zu reden, die arme Opposition will ja nur frieden und Demokratie zieht nicht. Schau dir bitte doch die quellen an... es ist wert es zu sehen
Und wenn die Bewohner daher kommen und sagen, man sei pro syrische armee wird es wohl seinen Grund haben? Da wo die SAA steht, beginnt der Aufbau der Häuser, Menschen kehren zurück und eine gewisse Sicherheit besteht. Wie es wohl unter den Islamisten ausgesehen hat mit der sharia und so?
Meine Herren, der vineyardsaker, eins der vielen russischen Propaganda Blogs.