Terroristen unter Flüchtlingen?

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Jörg

Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Jörg »

"Nein, eine solche Gefahr bestehe nicht", sagte BND-Chef Schindler noch vor Kurzem!
Quelle: http://honestlyconcerned.info/links/bnd ... en-n24-de/

Die neuesten Erkenntnisse aus Paris zeigen: Wieder eine Illusion der politisch korrekten Hohlköpfe geplatzt.

Die neueste Behauptung eines weiteren unserer Staatsorgane (Polizei) lautet: Flüchtlinge sind nicht krimineller als Deutsche.... ;)

Mal sehen, wie lange es dauert, bis auch diese Behauptung von der Realität eingeholt wird....
Oder sollten wir ( die Bevölkerung) das im Falle eines Falles überhaupt nicht mitkriegen? Weil diese Info nicht veröffentlicht würde?
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Sri Aurobindo
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Sri Aurobindo »

Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang, dass wir von dem Fahrzeug voller Waffen nur wegen des Terroranschlags erfahren haben.

Ein Geheimdienst wäre kein Geheimdienst, wenn er alles ausplaudern würde, was er weiß.

Ich hoffe, die wissen mehr, als sie behaupten.
Zuletzt geändert von Sri Aurobindo am Sonntag 15. November 2015, 16:27, insgesamt 1-mal geändert.
Marie-Luise

Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Marie-Luise »

Unter den Flüchtlingen aus Syrien befinden sich auch Rückkehrer nach Europa, die vorher zum IS gegangen waren. 380 Gefährder haben wir allein in Deuschland.
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Provokateur
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Provokateur »

Welcher von den Attentätern war denn tatsächlich Syrer? Bisher ist nur folgendes bekannt:
Auch zur Identität eines der Selbstmordattentäter vom Stade de France meldeten die Ermittler am Samstag erste Erkenntnisse. In der Nähe einer Leiche fand die Spurensicherung einen syrischen Pass. Das Dokument soll auf einen Ahmed Almohammad ausgestellt worden sein, geboren am 10. September 1990.

Am 3. Oktober dieses Jahres hatte sich ein Mann mit diesem Ausweis in einem Flüchtlingscamp auf der griechischen Insel Leros als Flüchtling registrieren lassen. Nach Angaben des Innenministeriums in Belgrad reiste ein Mann mit diesem Pass am 7. Oktober von Mazedonien nach Serbien und ließ sich in einem Erstaufnahmezentrum in der Stadt Presevo registrieren.

Aus Polizeikreisen heißt es, dass der Pass höchstwahrscheinlich gefälscht war und möglicherweise von Fälschern in der Türkei hergestellt wurde. Offenbar tarnte sich der Terrorist als Syrer, um nach Europa zu gelangen.
Und warum tun sie dies?
Der Attentäter wollte allem Anschein nach, dass die Behörden diesen Weg über Griechenland und den Balkan nachvollziehen können. Die Terrororganisation "Islamischer Staat" (IS) lehnt das Konzept einer Staatsbürgerschaft generell ab und betrachtet Syrien wie alle anderen Länder als illegitime Gebilde, die zerstört werden müssen. Trotzdem trug der Dschihadist einen syrischen Pass bei sich. Offenbar wollte er, dass das Dokument gefunden wird.

Es gehört zu den Zielen des IS, Zwietracht zwischen den europäischen Gesellschaften und den islamischen Minderheiten zu säen. Wenn sich die Muslime in Europa ausgegrenzt und stigmatisiert fühlen, sind sie für den radikalen Islam der Dschihadisten empfänglich, so das Kalkül. Sollten sich nun tatsächlich einer oder mehrere Attentäter als Flüchtling getarnt haben, um nach Frankreich zu gelangen, wird in Europa das Misstrauen gegenüber den syrischen Flüchtlingen wachsen. Wenn das gesellschaftliche Klima feindseliger wird, spielt das den Radikalen in die Karten.
Schön, dass hier manche den Terroristen in die Karten spielen.

Oh, vergessen, Quelle:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 62898.html
Zuletzt geändert von Provokateur am Sonntag 15. November 2015, 16:33, insgesamt 1-mal geändert.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von holymoly »

Natürlich befinden sich unter den Flüchtlingen auch Terroristen. Wie viele weiß keiner...wir wissen noch nicht einmal wieviele Flüchtlinge wir derzeit überhaubt aufgenommen haben und wo sie sich befinden.

Das größte Sicherheitsrisiko für Europa..insbesondere für Deutschland ist Merkel selbst. Meiner Meinung nach ist die Frau nicht mehr geschäftsfähig.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Jörg »

Sri Aurobindo » So 15. Nov 2015, 16:26 hat geschrieben:Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang, dass wir von dem Fahrzeug voller Waffen nur wegen des Terroranschlags erfahren haben.

Ein Geheimdienst wäre kein Geheimdienst, wenn er alles ausplaudern würde, was er weiß.

Ich hoffe, die wissen mehr, als sie behaupten.
Ich bin sicher, die wissen mehr, als sie behaupten. Zum Beispiel wissen sie, wie man die eigene Bevölkerung ausspäht und wie man den amerikanischen Freunden ermöglicht, Wirtschaftsspionage zu betreiben. :D
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von John Galt »

Unter den Flüchtlingen befinden sich vielleicht höchstens eine handvoll Terroristen, evtl. eher Ex-Terroristen.

Aber man muss auch ganz klar sagen, dass bei einer Millionen Leute, eventuell 100 dabei sein werden, die sich früher oder später militarisieren werden, einfach weil sie im fremden Land und in der fremden Kultur auf die Fresse fallen.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von CaptainJack »

John Galt » So 15. Nov 2015, 17:53 hat geschrieben:Unter den Flüchtlingen befinden sich vielleicht höchstens eine handvoll Terroristen, evtl. eher Ex-Terroristen.

Aber man muss auch ganz klar sagen, dass bei einer Millionen Leute, eventuell 100 dabei sein werden, die sich früher oder später militarisieren werden, einfach weil sie im fremden Land und in der fremden Kultur auf die Fresse fallen.
Das erscheint mir aber grenzenlos optimistisch! Donnerwetter!
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von holymoly »

John Galt » So 15. Nov 2015, 17:53 hat geschrieben:Unter den Flüchtlingen befinden sich vielleicht höchstens eine handvoll Terroristen, evtl. eher Ex-Terroristen.

Aber man muss auch ganz klar sagen, dass bei einer Millionen Leute, eventuell 100 dabei sein werden, die sich früher oder später militarisieren werden, einfach weil sie im fremden Land und in der fremden Kultur auf die Fresse fallen.
Eine Handvoll? Geschätzt?

Vielleicht 100? Selbst wenn es 100 wären...was keiner weiß....in Paris waren es 8!!

Die Lage ist vollkommen aus der Kontrolle geraten...das ist Fakt!!

Merkel setzt ihre wahnwitzige Ideologie über die nationale Sicherheit und das kann und darf nicht sein!
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Kopernikus »

Ist es angesichts der Tatsache, dass kaum irgendwas über die Attentäter bekannt ist, nicht ein wenig verfrüht, diese schon für die Stimmungsmache gegen Flüchtlinge zu verwenden? Offensichtlich nicht.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von JFK »

holymoly » So 15. Nov 2015, 18:00 hat geschrieben:
Eine Handvoll? Geschätzt?

Vielleicht 100? Selbst wenn es 100 wären...was keiner weiß....in Paris waren es 8!!

Die Lage ist vollkommen aus der Kontrolle geraten...das ist Fakt!!

Merkel setzt ihre wahnwitzige Ideologie über die nationale Sicherheit und das kann und darf nicht sein!
In Paris waren es 8 und kein einziger Flüchtling darunter, nach welcher Formel wird hier gerechnet?
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von jack000 »

CaptainJack » So 15. Nov 2015, 16:56 hat geschrieben: Das erscheint mir aber grenzenlos optimistisch! Donnerwetter!
Warum sollten denn so viele hier her kommen? Die werden von der IS doch vor Ort gebraucht.
Ich sehe das wie John Galt so, dass die Gefahr besteht das manche erst hier radikalisiert werden wenn es mit der Integration nicht klappt.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Sri Aurobindo »

Kopernikus » vor 1 Minute hat geschrieben:Ist es angesichts der Tatsache, dass kaum irgendwas über die Attentäter bekannt ist, nicht ein wenig verfrüht, diese schon für die Stimmungsmache gegen Flüchtlinge zu verwenden? Offensichtlich nicht.
Ich glaube man sollte scharf unterscheiden.

Man muss nicht gegen die Flüchtlinge sein, wenn man in der aktuell chaotischen Situation eine Gefahr für die Ordnung in Europa erkennt.

Es sind sicher nicht die Flüchtlinge, die Attentate verüben - es könnte aber Attentäter geben, die das Chaos für sich nutzen.
Zuletzt geändert von Sri Aurobindo am Sonntag 15. November 2015, 17:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von ThorsHamar »

Kopernikus » vor weniger als einer Minute hat geschrieben:Ist es angesichts der Tatsache, dass kaum irgendwas über die Attentäter bekannt ist, nicht ein wenig verfrüht, diese schon für die Stimmungsmache gegen Flüchtlinge zu verwenden? Offensichtlich nicht.
Die Erwähnung der Möglichkeit, dass unter hunderttausenden Menschen, welche ungesetzlich ohne Identität in unserem Land unkontrolliert herumreisen, sich auch Terroristen oder solche, die es werden wollen befinden können, ist keine Stimmungsmache.
Die Leugnung dieser Möglichkeit dagegen ist Stimmungsmache, nämlich Verharmlosung realer Gefahr.
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Sonntag 15. November 2015, 17:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Provokateur »

jack000 » So 15. Nov 2015, 17:06 hat geschrieben: Warum sollten denn so viele hier her kommen? Die werden von der IS doch vor Ort gebraucht.
Ich sehe das wie John Galt so, dass die Gefahr besteht das manche erst hier radikalisiert werden wenn es mit der Integration nicht klappt.
Was viele vergessen: Nicht nur die Ankömmlinge müssen sich integrieren, durch erlernen der Sprache und befolgend er Gesetze. Es ist auch Aufgabe der Aufnahmegesellschaft, sie aufzunehmen. Wer ständig die Tür ins Gesicht bekommt, wird sich wahrscheinlicher radikalisieren als jemand, dem man zeigt, dass er willkommen ist.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Kopernikus »

ThorsHamar » So 15. Nov 2015, 18:09 hat geschrieben:
Die Erwähnung der Möglichkeit, dass unter hunderttausenden Menschen, welche ungesetzlich ohne Identität in unserem Land unkontrolliert herumreisen, sich auch Terroristen oder solche, die es werden wollen befinden können, ist keine Stimmungsmache.
Die Leugnung dieser Möglichkeit dagegen ist Stimmungsmache, nämlich Verharmlosung realer Gefahr.
Hier werden keine "Möglichkeiten erwähnt", sondern Fakten behauptet, die bislang überhaupt nicht nachweisbar sind. Und selbstverständlich geschieht dies mit dem offensichtlichen Wunsch, Stimmung gegen Flüchtlinge zu machen. Verkauf mich doch nicht für blöd.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Jörg »

JFK » So 15. Nov 2015, 17:05 hat geschrieben:
In Paris waren es 8 und kein einziger Flüchtling darunter, nach welcher Formel wird hier gerechnet?
Nach dieser: http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... route.html

Laut Basler Zeitung waren es sogar zwei...
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Sri Aurobindo »

Provokateur » vor weniger als einer Minute hat geschrieben:
Was viele vergessen: Nicht nur die Ankömmlinge müssen sich integrieren, durch erlernen der Sprache und befolgend er Gesetze. Es ist auch Aufgabe der Aufnahmegesellschaft, sie aufzunehmen. Wer ständig die Tür ins Gesicht bekommt, wird sich wahrscheinlicher radikalisieren als jemand, dem man zeigt, dass er willkommen ist.
Und Du willst die Leute zu etwas zwingen, das sie politisch nicht wollen?

Die Zahl derer, die auf die Frage, was sie für Flüchtlinge tun würden, mit "Nichts" antworten, wächst rasant.
http://www.rp-online.de/politik/deutsch ... -1.5556827
Auf die Frage "Was würden Sie tun, um Flüchtlinge in Deutschland zu unterstützen?" antworten aktuell 38 Prozent mit "Nichts". Vor zwei Monaten waren es 32 Prozent, wie aus einer repräsentativen Umfrage hervorgeht, die das Meinungsforschungsinstitut YouGov nun zum zweiten Mal im Auftrag der Deutschen Presse-Agentur online durchführte.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Provokateur »

Sri Aurobindo » So 15. Nov 2015, 17:13 hat geschrieben: Und Du willst die Leute zu etwas zwingen, das sie politisch nicht wollen?

Die Zahl derer, die auf die Frage, was sie für Flüchtlinge tun würden, mit "Nichts" antworten, wächst rasant.
http://www.rp-online.de/politik/deutsch ... -1.5556827
Ich würde sie belehren. Wenn die Leute verstehen, dass sie sich durch Flüchtlingshilfe vor Terror, auch in der zweiten und dritten Generation, schützen können, wächst die Zahl wieder.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Adam Smith »

Jörg » So 15. Nov 2015, 17:13 hat geschrieben:
Nach dieser: http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... route.html

Laut Basler Zeitung waren es sogar zwei...
Wobei die sich unter die Flüchtlinge gemischt haben. Ohne das Attentat befänden die sich noch im IS.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Sri Aurobindo »

Kopernikus » vor 3 Minuten hat geschrieben: Hier werden keine "Möglichkeiten erwähnt", sondern Fakten behauptet, die bislang überhaupt nicht nachweisbar sind. Und selbstverständlich geschieht dies mit dem offensichtlichen Wunsch, Stimmung gegen Flüchtlinge zu machen. Verkauf mich doch nicht für blöd.
Das ist aber schon ein sehr schnelles Urteil.

Viele sehen das Problem in der Art, wie die Flüchtlinge zu uns kommen.
Man könnte sie z.B. auf unsere Kosten, ohne Schlepper, dafür geordnet nach Europa holen.
Dann gäbe es eine Menge Probleme weniger.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Sri Aurobindo »

Provokateur » vor 2 Minuten hat geschrieben:
Ich würde sie belehren. Wenn die Leute verstehen, dass sie sich durch Flüchtlingshilfe vor Terror, auch in der zweiten und dritten Generation, schützen können, wächst die Zahl wieder.
Und Du meinst die Menschen lassen sich von Dir belehren?
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Kopernikus »

Sri Aurobindo » So 15. Nov 2015, 18:17 hat geschrieben: Das ist aber schon ein sehr schnelles Urteil.
Das Urteil war auch nicht auf dich gemünzt.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von holymoly »

Kopernikus » So 15. Nov 2015, 18:11 hat geschrieben: Hier werden keine "Möglichkeiten erwähnt", sondern Fakten behauptet, die bislang überhaupt nicht nachweisbar sind. Und selbstverständlich geschieht dies mit dem offensichtlichen Wunsch, Stimmung gegen Flüchtlinge zu machen. Verkauf mich doch nicht für blöd.
Also doch nur ne Handvoll...oder max 100??
Gibt es dazu Fakten?
Wenn nicht, ist das dann auch Stimmungsmache?
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Sri Aurobindo »

Kopernikus » vor 1 Minute hat geschrieben: Das Urteil war auch nicht auf dich gemünzt.
Das hatte ich mir schon so gedacht
Ich mache ja selbst aber auch Stimmung - zwar nicht gegen Flüchtlinge - aber gegen das Unvermögen der Regierung, dieses Chaos wieder in Ordnung zu bringen.

Die Behauptung, es gäbe keine Alternativen, sehe ich nicht.

Meine Alternative würde ich ja gern mal in einem eigenen Strang darstellen - aber ich bin ja noch immer ohne Rechte in diesem Forum.
(ok ... habe wieder Rechte)
Zuletzt geändert von Sri Aurobindo am Sonntag 15. November 2015, 17:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Kopernikus »

holymoly » So 15. Nov 2015, 18:23 hat geschrieben:
Also doch nur ne Handvoll...oder max 100??
Gibt es dazu Fakten?
Wenn nicht, ist das dann auch Stimmungsmache?
Vielleicht sollte man auch einfach mal die Ermittlungen abwarten? Über Bauchgefühle und gefühlte Realitäten hiesiger User zu diskutieren ist müßig und sinnfrei.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Cloudfox »

Es war klar, dass Paris nun als Alibi für manche herhalten würde, die "Kritik" nun auf diese nicht nachweisbaren Aspekte zu legen.
In Paris war kein einziger der Terroristen Flüchtling ....
CaptainJack

Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von CaptainJack »

Cloudfox » So 15. Nov 2015, 18:27 hat geschrieben:Es war klar, dass Paris nun als Alibi für manche herhalten würde, die "Kritik" nun auf diese nicht nachweisbaren Aspekte zu legen.
In Paris war kein einziger der Terroristen Flüchtling ....
Doch! Einer sicher und beim zweiten scheint es so auch zu sein!
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von jack000 »

Provokateur » So 15. Nov 2015, 17:10 hat geschrieben:Es ist auch Aufgabe der Aufnahmegesellschaft, sie aufzunehmen. Wer ständig die Tür ins Gesicht bekommt, wird sich wahrscheinlicher radikalisieren als jemand, dem man zeigt, dass er willkommen ist.
In der Tat, ... wie heißt es doch immer:"Integration ist keine Einbahnstraße". Von dem einen Täter weiß man, dass er in Frankreich geboren wurde und in den berüchtigten Banlieues aufgewachsen ist.
Zuletzt geändert von jack000 am Sonntag 15. November 2015, 17:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Marie-Luise »

Cloudfox » So 15. Nov 2015, 17:27 hat geschrieben:Es war klar, dass Paris nun als Alibi für manche herhalten würde, die "Kritik" nun auf diese nicht nachweisbaren Aspekte zu legen.
In Paris war kein einziger der Terroristen Flüchtling ....
"Flüchtling" bezieht sich nicht nur auf diejenigen, die heute nach Europa kommen. Vor ihnen sind schon andere geflohen und leben seit langem in Europa.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von holymoly »

Kopernikus » So 15. Nov 2015, 18:26 hat geschrieben: Vielleicht sollte man auch einfach mal die Ermittlungen abwarten? Über Bauchgefühle und gefühlte Realitäten hiesiger User zu diskutieren ist müßig und sinnfrei.
Darf ich dich bei dem nächsten Feuerwehreinsatz in einem Flüchtlingsheim zitieren?


Mein Bauchgefühl sagt mir, das wir nicht wissen wie viele Flüchtlinge wir aufgenommen haben....wo die sich befinden...wie viele noch kommen und wie viele potenzielle Attentäter darunter sind.
Der PKW voller Waffen und Sprengstoff in Rosenheim wurde nur durch Zufall entdeckt......ich weiß nicht....das macht kein gutes Bachgefühl :?:
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Cloudfox »

Marie-Luise » So 15. Nov 2015, 17:31 hat geschrieben:
"Flüchtling" bezieht sich nicht nur auf diejenigen, die heute nach Europa kommen. Vor ihnen sind schon andere geflohen und leben seit langem in Europa.
Als Flüchtlinge?
Hast du dazu mal eine Quelle?
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von frems »

jack000 » So 15. Nov 2015, 17:31 hat geschrieben: In der Tat, ... wie heißt es doch immer:"Integration ist keine Einbahnstraße". Von dem einen Täter weiß man, dass er in Frankreich geboren wurde und in den berüchtigten Banlieues aufgewachsen ist.
Sollte auch niemanden überraschen. Bei den Europäern, die nach Syrien in den Krieg ziehen, ist das Muster meist ähnlich. Sind in zweiter oder dritter Generation in Europa, das Elternhaus ist meist eher liberal eingestellt und der Nachwuchs fühlt sich als identitätslose Abgehängten der Gesellschaft ohne Halt, weshalb man seine vermeintlichen Wurzeln sucht und in Kontakt mit Islamisten tritt, sofern letztere nicht schon gezielt in Vierteln mit hoher Arbeitslosigkeit nach Nachwuchs suchten. Dann geht's manchmal relativ flott nach wenigen Wochen schon in ein Ausbildungscamp für den letzten Feinschliff der Gehirnwäsche. Und nicht alle "Heimkehrer" sind vom IS enttäuscht worden.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Marie-Luise »

Cloudfox » So 15. Nov 2015, 17:37 hat geschrieben:
Als Flüchtlinge?
Hast du dazu mal eine Quelle?
"Quelle"? Das darf doch wohl nicht wahr sein.

Überleg mal: Waren alle, die vor Jahrzehnten nach Deutschland/Europa kamen, Gastarbeiter?

Vor Khomeini u.a. ist niemand geflohen? Davor im Algerienkrieg und weiß der Teufel was für andere Anlässe bestanden, auch niemand?
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Lagertha »

Jörg » So 15. Nov 2015, 17:24 hat geschrieben:"Nein, eine solche Gefahr bestehe nicht", sagte BND-Chef Schindler noch vor Kurzem!
Quelle: http://honestlyconcerned.info/links/bnd ... en-n24-de/

Die neuesten Erkenntnisse aus Paris zeigen: Wieder eine Illusion der politisch korrekten Hohlköpfe geplatzt.

Die neueste Behauptung eines weiteren unserer Staatsorgane (Polizei) lautet: Flüchtlinge sind nicht krimineller als Deutsche.... ;)

Mal sehen, wie lange es dauert, bis auch diese Behauptung von der Realität eingeholt wird....
Oder sollten wir ( die Bevölkerung) das im Falle eines Falles überhaupt nicht mitkriegen? Weil diese Info nicht veröffentlicht würde?
Da glaubt wieder jemand, was er glauben will :rolleyes:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 62898.html

Zwei Attentäter von Paris hielten sich vor den Anschlägen offenbar in Syrien auf. Einer soll mit syrischem Pass nach Europa eingereist sein. Ermittlern zufolge war das Dokument gefälscht - dass es gefunden wurde, gehörte wohl zum Plan.
Aufenthalt in Syrien gefälschter Pass bedeutet übrigens Nichtsyrer.
Schon mal davon gehört, dass viele Rekruten aus Europa, auch aus Deutschland nach Syrien fliegen um sich von IS zu Attentätern ausbilden zu lassen?
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... isten.html

War ja klar, dass solche unreflektierte Kommentare kommen.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Kopernikus »

holymoly » So 15. Nov 2015, 18:37 hat geschrieben: Darf ich dich bei dem nächsten Feuerwehreinsatz in einem Flüchtlingsheim zitieren?
So wie niemand ernsthaft in Zweifel zieht, dass der Terrorakt von Paris islamistisch motiviert war, zweifelt auch niemand, dass wohl ein rechtsextremes Motiv vorliegt, wenn mal wieder eine Asylbewerberunterkunft niedergebrannt wird. Etwas anderes ist es, felsenfest zu behaupten, unter Flüchtlingen befänden sich x Terroristen und Paris heranzuziehen, obwohl über die dortigen Täter kaum offizielle Informationen verfügbar sind.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Cloudfox »

Marie-Luise » So 15. Nov 2015, 17:49 hat geschrieben:
"Quelle"? Das darf doch wohl nicht wahr sein.

Überleg mal: Waren alle, die vor Jahrzehnten nach Deutschland/Europa kamen, Gastarbeiter?

Vor Khomeini u.a. ist niemand geflohen? Davor im Algerienkrieg und weiß der Teufel was für andere Anlässe bestanden, auch niemand?
Gastarbeiter sind Flüchtlinge :?:
Marie-Luise

Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Marie-Luise »

Cloudfox » So 15. Nov 2015, 17:54 hat geschrieben:
Gastarbeiter sind Flüchtlinge :?:
Du stehst immer noch auf dem Schlauch.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Jörg »

Sri Aurobindo » So 15. Nov 2015, 17:06 hat geschrieben: Ich glaube man sollte scharf unterscheiden.

Man muss nicht gegen die Flüchtlinge sein, wenn man in der aktuell chaotischen Situation eine Gefahr für die Ordnung in Europa erkennt.

Es sind sicher nicht die Flüchtlinge, die Attentate verüben - es könnte aber Attentäter geben, die das Chaos für sich nutzen.
Womit wir uns in einem moralischen Dilemma befinden!
Gedankenexperiment: Nehmen wir an, es wäre technisch möglich, Europas Grenzen so abzuriegeln, daß Niemand mehr durchkommt, der nicht erwünscht ist. Das würde dann bedeuten, daß man viele echte Flüchtlinge ihrem Elend und Schicksal überlässt. Auf der anderen Seite würde diese Vorgehensweise einen erheblichen Sicherheitsgewinn für die Bewohner Europas darstellen.

Kurz gesagt: Ist es legitim, Tausende auszusperren, weil die sehr wahrscheinliche Möglichkeit besteht, daß sich unter Ihnen ein "bad guy" befindet?
Wie kommen wir aus diesem Dilemma raus?
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von holymoly »

Kopernikus » So 15. Nov 2015, 18:50 hat geschrieben: So wie niemand ernsthaft in Zweifel zieht, dass der Terrorakt von Paris islamistisch motiviert war, zweifelt auch niemand, dass wohl ein rechtsextremes Motiv vorliegt, wenn mal wieder eine Asylbewerberunterkunft niedergebrannt wird. Etwas anderes ist es, felsenfest zu behaupten, unter Flüchtlingen befänden sich x Terroristen und Paris heranzuziehen, obwohl über die dortigen Täter kaum offizielle Informationen verfügbar sind.
Wer hat hier Felsenfest mit Zahlen hantiert?

Tatsache ist, das keiner weiß wie viele Terroristen unter den Flüchtlingen sind.....und das ist das eigentliche Problem,denn das wissen auch die Sicherheitsdienste nicht.

Es ist aber wahrscheinlich, das sich zur Zeit wohl mehr potenzielle Attentäter hier aufhalten, als vor einem Jahr.
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Provokateur »

Die allermeisten "bad guys" sind doch von hier.

Sauerlandgruppe, Bonner Bombe, usw...
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von omegaunion »

holymoly » So 15. Nov 2015, 19:02 hat geschrieben:
Wer hat hier Felsenfest mit Zahlen hantiert?

Tatsache ist, das keiner weiß wie viele Terroristen unter den Flüchtlingen sind.....und das ist das eigentliche Problem,denn das wissen auch die Sicherheitsdienste nicht.

Es ist aber wahrscheinlich, das sich zur Zeit wohl mehr potenzielle Attentäter hier aufhalten, als vor einem Jahr.

Und genau das ist der Punkt.
Niemand behauptet, dass die Mehrzahl der Flüchtlinge potentielle Attentäter sind. Alleine der Umstand dass einfach nicht klar ist ob und wenn ja wie viele potentielle Terroristen darunter sind macht eine lückenlose Kontrolle nötig.

Ich verstehe nicht warum die Vertreter von SPD und CDU das nicht verstehen und davon ausgehen, dass Seehofer und Söder ALLE Flüchtlinge unter Generalverdacht stellen. Das haben sie nie gesagt.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Provokateur »

Die Welt schreibt treffendes zum Thema.
Viele Bewohner hätten am Samstagabend gleich aufbrechen wollen, um an der französischen Botschaft Kerzen anzuzünden und der Opfer zu gedenken. Die Helfer hätten ihnen dann aber davon abgeraten: "Das hätte in der derzeitigen Lage vielleicht für Irritationen gesorgt, wenn da plötzlich eine Gruppe von 30 jungen Flüchtlingen auftaucht", sagt Michel. Er betrachtet mit zunehmender Sorge, wie seine Schützlinge plötzlich unter Generalverdacht gestellt werden. Dabei habe er in den drei Monaten seit Eröffnung der Unterkunft keinen einzigen religiösen Eiferer erlebt. Im Gegenteil: Einer Gruppe von gesichtsverschleierten Frauen, die sich als "Helferinnen" angeboten hatten, wiesen die Bewohner selbst die Tür.
Das sieht auch Victoria Baxter so. Vor 30 Jahren kam sie aus Ghana nach Deutschland. Heute möchte sie dem Land, das so viel für sie getan hat, etwas zurückgeben. Seit vier Monaten engagiert sie sich ehrenamtlich als Helferin am Berliner Landesamt für Gesundheit und Soziales (Lageso) – und hat dort neben vielen beglückenden auch beängstigende Beobachtungen gemacht.

Unter den Security-Angestellten seien auch Islamisten, die sich gezielt Flüchtlinge herauspickten, berichtet sie. Ein radikaler Syrer hätte sie sogar tätlich angegriffen und beschimpft, von einer "Negerin" lasse er sich gar nichts sagen. "Die IS-Leute sind schon da", sagt Baxter.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von holymoly »

Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Helmuth_123 »

Im Angesicht der Pariser Ereignisse sollten wir unsere Flüchtlings- und Grenzpolitik ändern. Ich wäre dafür Flüchtlinge und Asylbewerber nur noch über bestimmte Einreisezonen an der Grenze einreisen zu lassen. Dort werden die Flüchtlinge und Asylbewerber kontrolliert und registriert. Wer geringe Chance auf den Status eines Asylanten oder anerkannten Flüchtling hat, wird grenznah in Unterkünften untergebracht, der Antrag schnellstmöglich bearbeitet und wenn das Ergebnis negativ ausfällt, sofort abgeschoben. Flüchtlinge und Asylbewerber die meinen, sie müssten illegal einreisen, werden sofort abgeschoben. Zudem sollten wir allgemein die Politik der offenen Grenzen überdenken. Wenn Waffen vom Balkan über Deutschland nach Frankreich und wieder zurückkommen, dann sollten wir wieder Grenzkontrollen einführen und darüber nachdenken, das Schengener Abkommen zu modifizieren. Bevor hier wieder jemand motzt. Nein, es geht nicht darum alle Flüchtlinge unter einen Generalverdacht zu stellen. Es geht darum, die wenigen auszusieben, die mit bösen Absichten in unser Land kommen wollen.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Helmuth_123 »

Provokateur » So 15. Nov 2015, 18:03 hat geschrieben:Die allermeisten "bad guys" sind doch von hier.

Sauerlandgruppe, Bonner Bombe, usw...
Da kann man nur hoffen, dass die Geheimdienste und Polizeien genau diese Spezialisten bestens überwachen. Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, staatlich zu reglementieren, wer in den Moscheen predigt.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Helmuth_123 »

Provokateur » So 15. Nov 2015, 18:03 hat geschrieben:Die allermeisten "bad guys" sind doch von hier.

Sauerlandgruppe, Bonner Bombe, usw...
Da kann man nur hoffen, dass die Geheimdienste und Polizeien genau diese Spezialisten bestens überwachen. Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, staatlich zu reglementieren, wer in den Moscheen predigt.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Provokateur »

holymoly » So 15. Nov 2015, 18:33 hat geschrieben: was soll mir das sagen?
Was liest du denn daraus?
Helmuth_123 hat geschrieben:
Da kann man nur hoffen, dass die Geheimdienste und Polizeien genau diese Spezialisten bestens überwachen. Vielleicht sollte man auch darüber nachdenken, staatlich zu reglementieren, wer in den Moscheen predigt.
Da kannst du dir sicher sein, dass das geschieht. Islamistische gruppen sind zwar schwer zu infiltieren, aber unmöglich ist es nicht. Speziell die Sauerland-Gruppe hat doch gezeigt, dass Deutschland gut gerüstet ist. Über den Austausch des H2O2 schmunzle ich heute noch.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von omegaunion »

Helmuth_123 » So 15. Nov 2015, 19:34 hat geschrieben:Im Angesicht der Pariser Ereignisse sollten wir unsere Flüchtlings- und Grenzpolitik ändern. Ich wäre dafür Flüchtlinge und Asylbewerber nur noch über bestimmte Einreisezonen an der Grenze einreisen zu lassen. Dort werden die Flüchtlinge und Asylbewerber kontrolliert und registriert. Wer geringe Chance auf den Status eines Asylanten oder anerkannten Flüchtling hat, wird grenznah in Unterkünften untergebracht, der Antrag schnellstmöglich bearbeitet und wenn das Ergebnis negativ ausfällt, sofort abgeschoben. Flüchtlinge und Asylbewerber die meinen, sie müssten illegal einreisen, werden sofort abgeschoben. Zudem sollten wir allgemein die Politik der offenen Grenzen überdenken. Wenn Waffen vom Balkan über Deutschland nach Frankreich und wieder zurückkommen, dann sollten wir wieder Grenzkontrollen einführen und darüber nachdenken, das Schengener Abkommen zu modifizieren. Bevor hier wieder jemand motzt. Nein, es geht nicht darum alle Flüchtlinge unter einen Generalverdacht zu stellen. Es geht darum, die wenigen auszusieben, die mit bösen Absichten in unser Land kommen wollen.

Ist schon erschreckend.
All deine Vorschläge entsprechen eigentlich dem klaren Sachverstand bei der Führung eines Landes und bei der Bewältigung einer Asylpolitik.
Und doch ist all das vielen Usern hier und sogar den verantwortlichen Politikern fremd.
DA kann man sich nur fragen: Sind die Gründe Naivität oder Ignoranz?
Zuletzt geändert von omegaunion am Sonntag 15. November 2015, 18:42, insgesamt 1-mal geändert.
Andrea-Perula

Re: Terroristen unter Flüchtlingen?

Beitrag von Andrea-Perula »

Sri Aurobindo » So 15. Nov 2015, 16:26 hat geschrieben:Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang, dass wir von dem Fahrzeug voller Waffen nur wegen des Terroranschlags erfahren haben.

Ein Geheimdienst wäre kein Geheimdienst, wenn er alles ausplaudern würde, was er weiß.

Ich hoffe, die wissen mehr, als sie behaupten.
Nix wissen die und schützen können sie uns auch nicht,
Zuletzt geändert von Andrea-Perula am Sonntag 15. November 2015, 18:52, insgesamt 1-mal geändert.
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