Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

[Quatschki]

Ja, EU-weit! Es bleibt aber weit überwiegend an uns hängen! Die anderen betreiben Symbolpolitik und machen ihre Grenzen dicht!

Die Grenzen sind nicht dicht.
Bist du im Schengenraum einmal drin, kannst du dich von der iberischen Halbinsel bis zum Baltikum relativ frei bewegen.
Nur bleiben die Leute dann ohne Papiere und Aufenthaltsberechtigung eben auf sich gestellt und müssen sehen, wie sie durch Verwandtenhilfe, Schwarzarbeit, Kriminalität oder Prostitution über die Runden kommen. Aber viele scheint das nicht zu stören, denn es häufen sich Meldungen, wonach hunderte Flüchtlinge aus Erstaufnahmeeinrichtungen verschwinden und keiner weiß, wohin.
In vielen Herkunftsländern gibt es keine Einwohnermeldesysteme, so daß die Leute das nicht kennen und vielleicht auch garnicht einsehen, wozu sie sich registrieren und einer bestimmten Unterkunft zuweisen lassen sollen...?!

[CaptainJack]

Die bleiben fast alle! Wir können das schon organisatorisch niemals leisten! Die Regel in Deutschland ist so: Hier ist hier und da ist da!

[Demolit]

Ja, ganz sicher? Ich finde dazu keine Quelle. Hast du eine?

Die EU-Kommission will mehrere EU-Staaten bis 2020 mit 2,4 Milliarden Euro unterstützen. So sollen die Länder die steigende Zahl von Migranten und deren Unterbringung besser bewältigen können. Dazu hat die Brüsseler Behörde nun nach eigenen Angaben insgesamt 23 Programme gebilligt. Vor allem Staaten wie Italien oder Griechenland, die an den Außengrenzen der EU liegen, sollen profitieren..

Zahlen 2014

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... ropas.html

als ob die Bundesregierung da schon nicht hätte sehen können, was geschehen kann, wenn.....

für 2012 aus dem wesentlichen Mitteilungsblatt der Bundesregierung

Grundsätzlich haben die weniger wohlhabenden Staaten an der Peripherie oder außerhalb der EU geringere Kapazitäten als die wohlhabenden nördlichen EU-Staaten, um Flüchtlinge aufzunehmen und angemessen zu versorgen. Häufig gibt es bereits für die eigenen Bürger keinen voll funktionierenden Rechtsstaat und nur minimale oder gar keine sozialen Leistungen. Zwar stellt die EU den Mitglied-, Beitritts- und Nachbarstaaten Mittel zur Verfügung, doch sie werden überwiegend zur Abwehr von Flüchtlingen und Migranten eingesetzt. Zudem zeigen etliche Staaten nur eine geringe oder gar keine Bereitschaft, Migranten und Flüchtlinge aufzunehmen oder zu integrieren.

http://www.bpb.de/apuz/172376/fluechtli ... opas?p=all

als ob die Bundesregierung.........

[steve1974]

Moin,

schon interessant, was hier für Zahlen grasieren. Ich hoffe, es ist bewusst, dass das alles Spekulation ist.

Sicher ist, dass Deutschland 2015 mind. 1 Mio. Flüchtlinge und Asylbewerber hat. In der Tat, das schaffen wir, sind aber an unserer Grenze. Nun werden diese 1 Mio. ja nicht anerkannt und bekommen alle ein Bleiberecht. Die schnelle Bearbeitung der Anträge ist daher vorrangig.

Derzeit dauert ist bis zu 5 Monate, bis Asylbewerber überhaupt formal ihren Antrag stellen können. Ab diesem Zeitpunkt zählt übrigens auch erst die derzeitige Bearbeitungsdauer von 3-5 Monaten. Diese Zeiträume werden sich verlängern,da man für die sog. Transitzonen ja die entsprechenden Sachbearbeiter abziehen muss, um dort irgendwie zwischen 2,5 und 10 % der Bewerber vorrrangig zu bearbeiten.

Aber neben unseren eigenen Hausaufgaben zeigt sich, dass Angela Merkel Recht hat, wenn sie versucht, das europäisch zu lösen. Anders klappt das nicht. Irgendwann müssen dann nur mal die Samthandschuhe ausgezogen werden und z.B. Polen und anderen ändern klar gemacht werden, dass EU nicht nur heißt, Subventionen zu kassieren sondern auch, sich an Gemeinschaftsaufgaben zu beteiligen.

-
Aus deutscher - und damit auch aus meiner - Sicht wäre das ok,
die östlichen Nachbarn mal richtig ranzunehmen .

Aus polnischer Sicht, die sich ja gerade jetzt mit der Wahl in
starken nationalen Impulsen darstellt, wäre das Bevormundung .
Die werden sicher alles versuchen zu tricksen, wie Griechenland,
um einer islamischen "Besatzung" zu entgehen ...

Nur : Wer von den Asylanten bleibt in Polen, wenn er das hin zugeteilt wird ?
wird es evtl. auch auf untertauchen oder Grenzgänger hinauslaufen ?
-

[hafenwirt]

Die bleiben fast alle! Wir können das schon organisatorisch niemals leisten! Die Regel in Deutschland ist so: Hier ist hier und da ist da!

Ja, wir schaffen das nicht! Und VW geht auch bald pleite! Und das Wetter wird die nächsten Wochen schlecht, nur Regen! Vielleicht ziehen wir lieber die Decke über den Kopf, bei dem Unheil!

[elcativo]

Moin,

schon interessant, was hier für Zahlen grasieren. Ich hoffe, es ist bewusst, dass das alles Spekulation ist.

Sicher ist, dass Deutschland 2015 mind. 1 Mio. Flüchtlinge und Asylbewerber hat. In der Tat, das schaffen wir, sind aber an unserer Grenze. Nun werden diese 1 Mio. ja nicht anerkannt und bekommen alle ein Bleiberecht. Die schnelle Bearbeitung der Anträge ist daher vorrangig.

Derzeit dauert ist bis zu 5 Monate, bis Asylbewerber überhaupt formal ihren Antrag stellen können. Ab diesem Zeitpunkt zählt übrigens auch erst die derzeitige Bearbeitungsdauer von 3-5 Monaten. Diese Zeiträume werden sich verlängern,da man für die sog. Transitzonen ja die entsprechenden Sachbearbeiter abziehen muss, um dort irgendwie zwischen 2,5 und 10 % der Bewerber vorrrangig zu bearbeiten.

Aber neben unseren eigenen Hausaufgaben zeigt sich, dass Angela Merkel Recht hat, wenn sie versucht, das europäisch zu lösen. Anders klappt das nicht. Irgendwann müssen dann nur mal die Samthandschuhe ausgezogen werden und z.B. Polen und anderen ändern klar gemacht werden, dass EU nicht nur heißt, Subventionen zu kassieren sondern auch, sich an Gemeinschaftsaufgaben zu beteiligen.

Und wer bestimmt das , die Merkel alleine , haben andere Länder kein Selbstbestimmungsrecht ........

Wenn die anderen Länder nachgeben dann sind es nächstes Jahr 20 Mio oder noch mehr und was glaubst Du wo die am Schluss landen natürlich auch hier bei uns

[steve1974]

Die EU-Kommission will mehrere EU-Staaten bis 2020 mit 2,4 Milliarden Euro unterstützen. So sollen die Länder die steigende Zahl von Migranten und deren Unterbringung besser bewältigen können. Dazu hat die Brüsseler Behörde nun nach eigenen Angaben insgesamt 23 Programme gebilligt. Vor allem Staaten wie Italien oder Griechenland, die an den Außengrenzen der EU liegen, sollen profitieren..

Zahlen 2014

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... ropas.html

als ob die Bundesregierung da schon nicht hätte sehen können, was geschehen kann, wenn.....

für 2012 aus dem wesentlichen Mitteilungsblatt der Bundesregierung

Grundsätzlich haben die weniger wohlhabenden Staaten an der Peripherie oder außerhalb der EU geringere Kapazitäten als die wohlhabenden nördlichen EU-Staaten, um Flüchtlinge aufzunehmen und angemessen zu versorgen. Häufig gibt es bereits für die eigenen Bürger keinen voll funktionierenden Rechtsstaat und nur minimale oder gar keine sozialen Leistungen. Zwar stellt die EU den Mitglied-, Beitritts- und Nachbarstaaten Mittel zur Verfügung, doch sie werden überwiegend zur Abwehr von Flüchtlingen und Migranten eingesetzt. Zudem zeigen etliche Staaten nur eine geringe oder gar keine Bereitschaft, Migranten und Flüchtlinge aufzunehmen oder zu integrieren.

http://www.bpb.de/apuz/172376/fluechtli ... opas?p=all

als ob die Bundesregierung.........

-
im Klartext heißt das :
D zahlt immer, für alle Flüchtinge, die nach Europa kommen,
sowohl für die die in D Asyl beantragen als auch für die in der Rest EU.
nett arrrangiert .

[Demolit]

Erwähnenswert, weil........das Rote Kreuz natürlich eine Organisation ist, die nur Verschwörungstheorien absondert, der muslimische Kulturkreis Clanstrukturen nie haben kann....Frauen in den Augen aller Männer minderwertige Wesen sind, denen man - besonders als großer muslimischer Star- nicht die Hand aber was anderes reichen darf.

http://www.faz.net/aktuell/politik/flue ... 94202.html

[Tom Bombadil]

Irgendwann müssen dann nur mal die Samthandschuhe ausgezogen werden und z.B. Polen und anderen ändern klar gemacht werden, dass EU nicht nur heißt, Subventionen zu kassieren sondern auch, sich an Gemeinschaftsaufgaben zu beteiligen.

Au, au, au, da werden aber ganz unschöne Erinnerungen an alte Zeiten wach, als Deutschland das letzte Mal gegen Polen die Samthandschuhe ausgezogen hat Wo in den Europäischen Verträgen steht denn drin, dass die Lösung des Flüchtlingsproblems eine Gemeinschaftsaufgabe ist? Haben die EU-Staaten ihre Souveränität in Sachen Asylrecht an Brüssel und Straßburg abgetreten?

[Kopernikus]

Und wer bestimmt das , die Merkel alleine , haben andere Länder kein Selbstbestimmungsrecht ........

Wenn die anderen Länder nachgeben dann sind es nächstes Jahr 20 Mio oder noch mehr und was glaubst Du wo die am Schluss landen natürlich auch hier bei uns

Flat hat es doch relativ klar beschrieben.
Als EU-Mitglied hat man selbstverständlich nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten. Sich an Gemeinschaftsaufgaben zu beteiligen, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit und es ist eine Banalität, die in anderen Fällen nicht ansatzweise hinterfragt wird. Jetzt also mit dem Selbstbestimmungsrecht zu argumentieren, ist ein vorgeschobenes Strohmannargument. Wer Mitglied der EU werden will, gibt freiwillig Teile seiner Souveränität zugunsten anderer Vorteile durch die Mitgliedschaft auf. Soviel Mindestverständnis über das Funktionieren der EU sollte man von erwachsenen Menschen erwarten können, die über Politik diskutieren. Und wieso es "nächstes Jahr 20 Mio." seien, wenn man sich EU-intern bspw. auf einen Verteilungsschlüssel einigte, bleibt wohl dein kleines Geheimnis.

[bakunicus]

Die bleiben fast alle! Wir können das schon organisatorisch niemals leisten! Die Regel in Deutschland ist so: Hier ist hier und da ist da!

das stimmt doch so gar nicht ...
der großteil der flüchtlinge aus dem jugoslawien-krieg ist längst wieder abgeschoben worden, oftmals sogar gegen jede vernunft.
selbst bestens integrierte familien wurden ausgewiesen.

wie das in 10-15 jahren in der zukunft aussieht, wenn in syrien/irak und eritrea (hoffen wir mal das beste) wieder stabile verhältnisse ohne akute bedrohung einkehren, das ist eine politische frage die niemand heute klären kann.

was heute dringend geklärt werden muß, das ist eine faire verteilung der flüchtlinge auf ganz europa bzw. EU ... eine deutliche verbesserung der lebensumstände in den lagern in der türkei, libanon und jordanien ...
und meiner meinung auch eine militärische option zumindest für den irak, unter europäischer beteiligung mit UNO-mandat ...

sonst zerfällt die EU wirklich in lauter nationalstaatliche interessen, und alles was in der letzten hälfte des 20. jahrhunderts erreicht wurde, das zerfällt zu staub.
dann wird ganz europa es bitterböse bereuen den hinterwäldlern aus dem ehemaligen ostblock die türen geöffnet zu haben.
so wie die sich derzeit aufführen wären sie bei putin besser aufgehoben als in brüssel.

hier ist mal ein machtwort fällig, hier muß mal ganz kräftig in den hintern getreten werden ...

[Tom Bombadil]

-
hier is ne Razzia gegen Rechte-
das finde ich unheimlich gut ..

http://www.mdr.de/sachsen/razzia-freita ... fcd56.html
-

Sehr gut! Der Rechtsstaat funktioniert also auch in Sachsen

[elcativo]

Flat hat es doch relativ klar beschrieben.
Als EU-Mitglied hat man selbstverständlich nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten. Sich an Gemeinschaftsaufgaben zu beteiligen, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit und es ist eine Banalität, die in anderen Fällen nicht ansatzweise hinterfragt wird. Jetzt also mit dem Selbstbestimmungsrecht zu argumentieren, ist ein vorgeschobenes Strohmannargument. Wer Mitglied der EU werden will, gibt freiwillig Teile seiner Souveränität zugunsten anderer Vorteile durch die Mitgliedschaft auf. Soviel Mindestverständnis über das Funktionieren der EU sollte man von erwachsenen Menschen erwarten können, die über Politik diskutieren. Und wieso es "nächstes Jahr 20 Mio." seien, wenn man sich EU-intern bspw. auf einen Verteilungsschlüssel einigte, bleibt wohl dein kleines Geheimnis.

Der Verteilungsschlüssel funzt noch nicht mal innerhalb Deutschlands ..............mal der Realität ins Auge sehen .......

[steve1974]

Ja, wir schaffen das nicht! Und VW geht auch bald pleite! Und das Wetter wird die nächsten Wochen schlecht, nur Regen! Vielleicht ziehen wir lieber die Decke über den Kopf, bei dem Unheil!

-
Du kannst es gerne schaffen. Freiwillig mit anpacken .
Aber :
Für Dich springt so erst mal nix dabei heraus.
Den ganz großen Reibach machen nämlich Andere in Deutschland .

Vielleicht eröffnest du ein mobiles Catering oder Miet WC Service.
oder Betten Import .
Dann kannst du auch partizipieren .
-

[Kopernikus]

Der Verteilungsschlüssel funzt noch nicht mal innerhalb Deutschlands ..............mal der Realität ins Auge sehen .......

Oh, dann handelt es sich dabei offenbar um ein "Naturgesetz". Dann machen wir doch einfach gar nichts. Funktioniert ja eh nicht.

[Flat]

Wenn die anderen Länder nachgeben dann sind es nächstes Jahr 20 Mio oder noch mehr und was glaubst Du wo die am Schluss landen natürlich auch hier bei uns

Moin,

Panikattacken kann man behandeln.

Unbehandelt kann das zu Fantasien führen, wonach letztendlich Milliarden nach Deutschland kommen.


Unsere Aufnahmekapazität wird mittelfristig bei 1 Mio. liegen. Kurzfristig wird das die nächsten 5 Jahre schwierig, weil die Strukturen erst noch aufgebait werden müssen. Darauf müssen wir uns einstellen und das ist auch-allen Schwarzmalern zum Trotz, machbar.

Vernünftig integriert wird das sogar wirtschaftlich ein Gewinn, aber eben auch erst langfristig.
http://www.tagesschau.de/ausland/eu-flu ... e-137.html

[steve1974]

das stimmt doch so gar nicht ...
der großteil der flüchtlinge aus dem jugoslawien-krieg ist längst wieder abgeschoben worden, oftmals sogar gegen jede vernunft.
selbst bestens integrierte familien wurden ausgewiesen.

wie das in 10-15 jahren in der zukunft aussieht, wenn in syrien/irak und eritrea (hoffen wir mal das beste) wieder stabile verhältnisse ohne akute bedrohung einkehren, das ist eine politische frage die niemand heute klären kann.

was heute dringend geklärt werden muß, das ist eine faire verteilung der flüchtlinge auf ganz europa bzw. EU ... eine deutliche verbesserung der lebensumstände in den lagern in der türkei, libanon und jordanien ...
und meiner meinung auch eine militärische option zumindest für den irak, unter europäischer beteiligung mit UNO-mandat ...

sonst zerfällt die EU wirklich in lauter nationalstaatliche interessen, und alles was in der letzten hälfte des 20. jahrhunderts erreicht wurde, das zerfällt zu staub.
dann wird ganz europa es bitterböse bereuen den hinterwäldlern aus dem ehemaligen ostblock die türen geöffnet zu haben.
so wie die sich derzeit aufführen wären sie bei putin besser aufgehoben als in brüssel.

hier ist mal ein machtwort fällig, hier muß mal ganz kräftig in den hintern getreten werden ...

-
könnte es sein,
daß Onkel Wladimir nur darauf wartet
und den östlichen EU Staaten dann attraktive Angebote macht ?
-

[Demolit]

-
könnte es sein,
daß Onkel Wladimir nur darauf wartet
und den östlichen EU Staaten dann attraktive Angebote macht ?
-

breve

Stichwort Ware Mensch als Kriegswaffe........... die Terroristen IS, Assad, Taliban....die Autokraten Putin, Erdogan nutzen diese je nach Interessenlage kräftig...nur wir in D sind so doof und lasen die Munition auch hier noch geballt explodieren.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... chte-krieg

echt

[Flat]

Du kannst es gerne schaffen. Freiwillig mit anpacken .
Aber :
Für Dich springt so erst mal nix dabei heraus.

Moin,

warum muss denn imer was persönlich dabei heraus springen?

Ist es nicht auch Sinn einer Gemeinschaft, mal etwas für die Allgemeinheit zu tun, ohne dass man dabei Gewinn einfährt?

[Tom Bombadil]

Vernünftig integriert wird das sogar wirtschaftlich ein Gewinn, aber eben auch erst langfristig.
http://www.tagesschau.de/ausland/eu-flu ... e-137.html

Ist doch logisch: 1 Mio Neubürger x 400 € Hartz4 monatlich gleich BIP-Wachstum iHv. 4.8 Mrd €, wenn sie denn alles ausgeben und nichts sparen, dazu kommt dann noch die Miete, die auch der Staat übernimmt. Bis sie dann arbeiten können/dürfen.

[bakunicus]

-
könnte es sein,
daß Onkel Wladimir nur darauf wartet
und den östlichen EU Staaten dann attraktive Angebote macht ?
-

dann sollen sie gehen ...
nur leider hasst man im baltikum, in polen, in slowenien und ungarn die vorstellung einer dominanz aus moskau noch mehr als die dominanz aus brüssel.

genau diese pistole muß man orban und co. unmißverständlich auf die brust setzen ...
"friß die flüchtlinge, oder seh zu wie du alleine klarkommst" ....

[nichtkorrekt]

alles Zahlen, die mit der Wirklichkeit rein gar nichts zu tun haben

303 000 bis Ende September und bis Ende 2017 rechnet man in gesamt EU -28 Staaten- mit 3 Millionen.
das sind die Fakten!

Was redest du da:

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... m-prognose

Die Flüchtlingszahl in Deutschland nähert sich der vom Bundesinnenministerium für das ganze Jahr 2015 vorausgesagten Zahl von 800.000. Von Januar bis Oktober wurden etwa 758.500 neue Asylsuchende und Flüchtlinge amtlich registriert, teilte das Ministerium mit. Allein im Oktober seien 181.200 hinzugekommen. Berücksichtigt man, dass viele Flüchtlinge erst mit Verzögerung registriert werden, dürfte die Zahl von 800.000 bereits übertroffen sein.

[Flat]

Ist doch logisch: 1 Mio Neubürger x 400 € Hartz4 monatlich gleich BIP-Wachstum iHv. 4.8 Mrd €, wenn sie denn alles ausgeben und nichts sparen, dazu kommt dann noch die Miete, die auch der Staat übernimmt. Bis sie dann arbeiten können/dürfen.

Moin,

man geht von einer Beschäftigtenquote von ca. 70 % nach einigen Jahren aus. Das macht dann langfristig ein positives Saldo für Deutschland.

[jack000]

ja,
ob diese Schaetzung eintrifft, wird man sehen!
bei 500 Millionen Einwohner in der EU sind 3 Millionen machbar - kein Problem
man muss jetzt an die Verteilung rangehen - da ist noch Nachholbedarf.

Bei 400 Mio. von denen kommen so gut wie keine Flüchtlinge hin. Und das mit dem Verteilen wird auch nicht funktionieren da sich die Betroffenen bislang auch nicht darum geschert haben wo die eigentlich hin dürfen und wo nicht.
=> Es ist nur relevant wohin die wollen und das ist zum weitaus überwiegenden Teil Deutschland.

[bakunicus]

Bei 400 Mio. von denen kommen so gut wie keine Flüchtlinge hin. Und das mit dem Verteilen wird auch nicht funktionieren da sich die Betroffenen bislang auch nicht darum geschert haben wo die eigentlich hin dürfen und wo nicht.
=> Es ist nur relevant wohin die wollen und das ist zum weitaus überwiegenden Teil Deutschland.

wenn es in der EU zu einem verbindlichen verteilungsschlüßel kommt, dann werden die flüchtlinge als allerletztes gefragt ...
die stehen ganz unten in der nahrungskette, haben kein wahlrecht und keine optionen.
die sind dann schlichtweg befehlsempfänger ...

[jorikke]

Moin,

warum muss denn imer was persönlich dabei heraus springen?

Ist es nicht auch Sinn einer Gemeinschaft, mal etwas für die Allgemeinheit zu tun, ohne dass man dabei Gewinn einfährt?

Ich gehöre auch zur Allgemeinheit, und glaub mir, für mich habe ich schon viel getan.

[Tom Bombadil]

man geht von einer Beschäftigtenquote von ca. 70 % nach einigen Jahren aus.

Warten wir mal ab, wie viele wirklich kommen, wie sich die Konjunktur in einigen Jahren darstellt und wie viele wirklich Arbeit finden. Die Zahlen aus der Schweiz lassen jedenfalls nicht auf 70% hoffen: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3247722

[nichtkorrekt]

wenn es in der EU zu einem verbindlichen verteilungsschlüßel kommt, dann werden die flüchtlinge als allerletztes gefragt ...
die stehen ganz unten in der nahrungskette, haben kein wahlrecht und keine optionen.
die sind dann schlichtweg befehlsempfänger ...

Wenn die Osteuropäer nicht wollen, wie willst du sie zwingen?

[jack000]

Moin,

man geht von einer Beschäftigtenquote von ca. 70 % nach einigen Jahren aus. Das macht dann langfristig ein positives Saldo für Deutschland.

Wie wurde das denn berechnet? Aber mal davon ausgehend, dass dann 30% Arbeitslosigkeit gemeint ist kann das kein Positives Saldo werden da 70% nicht 30% versorgen können ... folglich muss das jemand anderes tun.
Selbst als die Durchnittsarbeitslosigkeit in Deutschland noch bei 10% lag wurden Jahr für Jahr mehr Schulden gemacht. Erst jetzt bei 6-7% ist überhaupt mal an eine "schwarze Null" zu denken.
=> Eine jede Gruppierung über 10% Arbeitslose macht Miese ...

[jack000]

wenn es in der EU zu einem verbindlichen verteilungsschlüßel kommt, dann werden die flüchtlinge als allerletztes gefragt ...
die stehen ganz unten in der nahrungskette, haben kein wahlrecht und keine optionen.
die sind dann schlichtweg befehlsempfänger ...

Aber wie soll das innerhalb der EU durchgesetzt werden?

[bakunicus]

Aber wie soll das innerhalb der EU durchgesetzt werden?

mit einem machtwort ...
wer da nicht mitspielt bekommt eben keine subventionen mehr, und dem wird nahegelegt auszutreten.
und der darf auch nicht mehr hoffen deutsche truppenkontingente im rahmen der NATO gegen die gefühlte bedrohung aus moskau zu erhalten.

dann stehen die alle stramm wie die zinnsoldaten, glaub mir das mal ...

[Cloudfox]

Es wird hier seit heute Früh über Zahlen "diskutuiert". Letzendlich kann keiner genau sagen, welche Zahlen in Zukunft stimmen werden.

Ich hoffe, dass manchen noch klar ist, dass es sich bei den "Zahlenspielen" um Menschen handelt.

In den Diskussionen ist nämlich eine Art "Entmenschlichung" -nicht nur durch Zahlen-Jonglage- zu beobachten.

[Flat]

Warten wir mal ab, wie viele wirklich kommen, wie sich die Konjunktur in einigen Jahren darstellt und wie viele wirklich Arbeit finden. Die Zahlen aus der Schweiz lassen jedenfalls nicht auf 70% hoffen: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3247722

Moin,

was macht die Schweiz denn, um Flüchtlinge für ihren Arbeitsmarkt zu qualifizieren?

Das geht aus dem Artikel nicht hervor.

Da ich mich mit den hamburger Begebenheiten ganz gut auskenne, würde ich bei den schweizer Quoten unterstellen: Sie machen so gut wie gar nichts.

[nichtkorrekt]

mit einem machtwort ...
wer da nicht mitspielt bekommt eben keine subventionen mehr, und dem wird nahegelegt auszutreten.
und der darf auch nicht mehr hoffen deutsche truppenkontingente im rahmen der NATO gegen die gefühlte bedrohung aus moskau zu erhalten.

dann stehen die alle stramm wie die zinnsoldaten, glaub mir das mal ...

NATO und EU sind zwei paar Stiefel, denkst du die Amerikaner werden zulassen, dass sich Osteuropa den Russen zuwendet? Denkst du Polen macht sich Hoffnungen von Deutschland verteidigt zu werden, einem Land das im Frieden nicht mal seine eigenen Grenzen sichern kann? Denkst du die Amerikaner lassen Osteuropa im Stich weil die nicht auf Mütterchen Murksel hören wollen, wie naiv bist du? Hoffen wir dass unter den Flüchtlingen nicht 10.000 grüne Männlein sind, ich fürchte die könnten Deutschland im Handstreich einnehmen.

[Marie-Luise]

Eine Sache kommt noch hinzu. Die Eltern von türkischen Arbeitnehmern, die in der Türkei leben, deren Söhne jedoch in Deutschland arbeiten, sind bei deutschen Krankenkassen umsonst mitversichert (Familienversicherung).

Ich hatte mal bei einer KK nachgefragt, warum das so ist, und mir wurde geantwortet, dass die Eltern - lebten sie in Deutschland - hier ja auch mitversichert wären.

Wird das später bei anerkannten Flüchtlingen/Asylbewerbern auch so gehandhabt?

[Flat]

da 70% nicht 30% versorgen können ...

Moin,

ich vermute mal, dass man da bei der allgemeinen Definition bleibt.
https://statistik.arbeitsagentur.de/Nav ... n-Nav.html

Die Beschäftigtenquote in Deutschland lag 2007 bei unter 70 %. (Quelle Wikipedia) Scheint also doch zu funktionieren.

[bakunicus]

NATO und EU sind zwei paar Stiefel, denkst du die Amerikaner werden zulassen, dass sich Osteuropa den Russen zuwendet? Denkst du Polen macht sich Hoffnungen von Deutschland verteidigt zu werden, einem Land das im Frieden nicht mal seine eigenen Grenzen sichern kann? Denkst du die Amerikaner lassen Osteuropa im Stich weil die nicht auf Mütterchen Murksel hören wollen, wie naiv bist du? Hoffen wir dass unter den Flüchtlingen nicht 10.000 grüne Männlein sind, ich fürchte die könnten Deutschland im Handstreich einnehmen.

wen juckt das ?
dann müßen die amerikaner eben alleine jet-staffeln an polnisch/baltischen grenze leisten ...
und diese kosten ihren wählern verkaufen ...
das geht mir am a.... vorbei ...

und paris wird auch nachdenklich, wenn deutschland seinen beitrag zu agrarsubventionen unter vorbehalt stellt ...

[nichtkorrekt]

wen juckt das ?
dann müßen die amerikaner eben alleine jet-staffeln an polnisch/baltischen grenze leisten ...
und diese kosten ihren wählern verkaufen ...
das geht mir am a.... vorbei ...

und paris wird auch nachdenklich, wenn deutschland seinen beitrag zu agrarsubventionen unter vorbehalt stellt ...

Die Eurofighter sind eh Mißgeburten, Deutschland ist der dumme weil Merkel keine Eier hat unsere Interessen zu vertreten - meinst du ehrlich Merkel würde Polen erpressen? Die Osteuropäer werden uns in dieser Hinsicht (zu Recht) nicht helfen und auf den Rechtsruck bin ich mal gespannt, wenn Länder wie Holland, Dänemark, Österreich und Frankreich mit unseren Flüchtlingen geflutet werden, warte nur ab. Ich freue mich auf den Tag an dem LePen Präsidentin wird

[Tom Bombadil]

...würde ich bei den schweizer Quoten unterstellen: Sie machen so gut wie gar nichts.

Ich weiß nicht, was die Schweiz konkret unternimmt, aber meinst du denn, die Schweizer haben kein Interesse daran, dass Asylsuchende arbeiten und so die Sozialsysteme entlasten?

[Flat]

Wird das später bei anerkannten Flüchtlingen/Asylbewerbern auch so gehandhabt?

Moin,

nein. Grundlage für die Mitversicherung bei den Türken ist nicht die allgemeine Krankenversicherung sondern ein spezielles Abkommen mit der Türkei aus dem Jahre 1964. Es werden auch nicht direkt die Krankenkosten bezahlt sondern die Krankenkassen der Türkei, die in Vorleisting gehen müssen, erhalten einen Pauschalbetrag
(1999 für eine Famiilie monatlich nicht ganz 18 EUR).

Derartige Abkommen gibt es weiterhin wohl nur noch mit den Nachfolgestaaten Jugoslawiens. Und von dort werden meines Wissens so gut wie keine Asylanten anerkannt.

[frems]

Die Eurofighter sind eh Mißgeburten, Deutschland ist der dumme weil Merkel keine Eier hat unsere Interessen zu vertreten - meinst du ehrlich Merkel würde Polen erpressen? Die Osteuropäer werden uns in dieser Hinsicht (zu Recht) nicht helfen und auf den Rechtsruck bin ich mal gespannt, wenn Länder wie Holland, Dänemark, Österreich und Frankreich mit unseren Flüchtlingen geflutet werden, warte nur ab. Ich freue mich auf den Tag an dem LePen Präsidentin wird

Du schätzt die europäische Politik ziemlich falsch ein, junger Padawan.

[Flat]

Ich weiß nicht, was die Schweiz konkret unternimmt, aber meinst du denn, die Schweizer haben kein Interesse daran, dass Asylsuchende arbeiten und so die Sozialsysteme entlasten?

Moin,

scheint so zu sein. Anders lassen sich die ja gravierenden Unterschiede zwischen Deutschland und der Schweiz kaum erklären.

[Tom Bombadil]

Ich freue mich auf den Tag an dem LePen Präsidentin wird

Oh ja, das wird ein ganz großer Tag für Europa Nicht.

[Tom Bombadil]

scheint so zu sein. Anders lassen sich die ja gravierenden Unterschiede zwischen Deutschland und der Schweiz kaum erklären.

Gibt es denn entsprechende Zahlen für Deutschland? Wo?

[nichtkorrekt]

Du schätzt die europäische Politik viel falsch ein, junger Padawan.

Warten wir es ab, ich sage die osteuropäischen Länder werden keine Flüchtlinge aufnehmen, zumindest nicht in relevanter Zahl. Die Flüchtlinge werden in den Ländern landen die eh schon sehr bereichert wurden, sodass es dort zu weiteren Rechtsrucken kommt. Das ist meine Prognose. Reden wir wieder wenn im nächsten EU Land gewählt wurde.

[Boraiel]

Warten wir es ab, ich sage die osteuropäischen Länder werden keine Flüchtlinge aufnehmen, zumindest nicht in relevanter Zahl. Die Flüchtlinge werden in den Ländern landen die eh schon sehr bereichert wurden, sodass es dort zu weiteren Rechtsrucken kommt. Das ist meine Prognose. Reden wir wieder wenn im nächsten EU Land gewählt wurde.

Darauf muss man nicht warten, die Zeichen sind eindeutig, sonst wären die Wahlen in Polen und der Schweiz anders ausgefallen.

[nichtkorrekt]

Darauf muss man nicht warten, die Zeichen sind eindeutig, sonst wären die Wahlen in Polen und der Schweiz anders ausgefallen.

Sonntag wählt Kroatien, ob dort das Flüchtlingsthema relevant ist weiß ich nicht.

[frems]

Warten wir es ab, ich sage die osteuropäischen Länder werden keine Flüchtlinge aufnehmen, zumindest nicht in relevanter Zahl. Die Flüchtlinge werden in den Ländern landen die eh schon sehr bereichert wurden, sodass es dort zu weiteren Rechtsrucken kommt. Das ist meine Prognose. Retten wir wieder wenn im nächsten EU Land gewählt wurde.

Ich möchte Dir Deine Hoffnung auf etwas Sturm und Drang nicht nehmen. Aber so aufgeregt wie Du sind die politischen Führungspersönlichkeit nicht. Es gibt auch etliche Untersuchungen, wonach so manch rechtspopulistische Strömung -- die so gut wie nie lange halten und in Regierungsverantwortung kommen -- zu 90% durch nationale bzw. Innenpolitik Anschub bekommt, nicht durch Europapolitik. Abgesehen davon: Polen stimmte nicht gegen Quoten, aber vier europäische Länder, von denen drei sozialdemokratisch regiert werden. Und auch die sagten, daß sie eine Mehrheit natürlich akzeptieren, auch wenn sie es für falsch halten. Davon geht doch nicht die Welt untern.

Verfolg einfach mal die nächsten "Krisen" und Du wirst feststellen, daß die Weltuntergangsszenarien zwar sehr eifrig waren, aber dann doch unnötig. Ich kann Dir alleine aus den letzten zwei Jahren eine handvoll "Krisen" nennen, wo es heftiger zwischen europäischen Ländern rumste und alle "Europa zerbricht!" schrien. Scheinbar vergessen nur viele solche temporären Streitigkeiten, die am Ende nur Randnotizen der Geschichte sind. Immer locker bleiben. Kriegen die anderen auch hin.

Du könntest Dich ja mal mit rechten Parteien, die mal etwas Auftrieb kriegen (so wie linke Parteien in anderen Ländern Europas), auseinandersetzen und schauen, was sie eigentlich wollen, z.B. Dänische Volkspartei, Wahre Finnen, Vlaams Belang und wie sie alle heißen. Mal 30 Minuten informieren und die Welt sieht schon wieder weniger düster aus. btw: der Front National hatte (in Bezug auf Wahlergebnisse) schon bessere Jahre. Aber das kann man natürlich vergessen, genau wie die Wahlerfolge der FPÖ vor zehn Jahren. Und nicht einmal die will einen EU-Austritt oder sowas in der Art. Wär auch politischer Suizid in Kontinentaleuropa.

[Marie-Luise]

Sonntag wählt Kroatien, ob dort das Flüchtlingsthema relevant ist weiß ich nicht.

Kroatien hat sich ja elegant aus der Affäre gezogen, indem es die Flüchtlinge feigerweise einfach durchgewunken hat.

Hat Kroatien an den Tourismus gedacht?

[frems]

Kroatien hat sich ja elegant aus der Affäre gezogen, indem es die Flüchtlinge feigerweise einfach durchgewunken hat.

Hat Kroatien an den Tourismus gedacht?

Kroatien ist auch nicht für die Außengrenzen zuständig, da es nicht im Schengenraum ist. Alles muß man hier wieder erklären, was in drei Sekunden herauszufinden wäre, meine Güte.