Wirklichkeit, Schatten, Existenz, Determinismus

[uwe]

Befinden wir uns in einer Welt mit vier Dimensionen, Länge, Breite, Höhe, und der Zeit, als vierte Länge, eines vier-dimensionalen Raumes, so sind wir, und alles was wir kennen, und alles was wir noch nicht kennen, nur drei-dimensionale Schatten der vier-dimensionalen Wirklichkeit? Sind wir Schatten, etwa so mächtig, dass wir unseren Umriss und unser Fortschreiten der Abbildung frei bestimmen können, oder sind wir nur Schatten, so wie wir sie kennen, und sind deswegen dazu gezwungen den Konturen der Wirklichkeit zu folgen, ob wir wollen oder nicht?

Sind wir eine drei-dimensionale Projektion der vier-dimensionalen Wirklichkeit? Sind wir Schatten?

Ist alles ist vorherbestimmt? Ist unsere Existenz eine Illusion? Ist die eine und einzig wirkliche vier-dimensionale Existenz allgegenwärtig und ewig?

[Provokateur]

Alles, was wir wahrnehmen, entsteht durch Wahrnehmung. Selbst die Wahrnehmung selbst!

Um das ganze mal zu erden: Wenn du eine Antwort bekämest, was würdest du damit anstellen?

[uwe]

Es wäre eine Offenbarung. Es würde Theologie und Wissenschaft vereinen.

[Provokateur]

Ich hoffe, du hast Zeit und einigermaßene Englischkentnise mitgebracht.

[youtube][/youtube]

[uwe]

Das Videos ist ganz gut gemacht, jedoch hat es ein paar Denkfehler und Redundanzen (Der Qualität einer Dimension betreffend.).

[Alexyessin]

Befinden wir uns in einer Welt mit vier Dimensionen, Länge, Breite, Höhe, und der Zeit, als vierte Länge, eines vier-dimensionalen Raumes, so sind wir, und alles was wir kennen, und alles was wir noch nicht kennen, nur drei-dimensionale Schatten der vier-dimensionalen Wirklichkeit? Sind wir Schatten, etwa so mächtig, dass wir unseren Umriss und unser Fortschreiten der Abbildung frei bestimmen können, oder sind wir nur Schatten, so wie wir sie kennen, und sind deswegen dazu gezwungen den Konturen der Wirklichkeit zu folgen, ob wir wollen oder nicht?

Sind wir eine drei-dimensionale Projektion der vier-dimensionalen Wirklichkeit? Sind wir Schatten?

Ist alles ist vorherbestimmt? Ist unsere Existenz eine Illusion? Ist die eine und einzig wirkliche vier-dimensionale Existenz allgegenwärtig und ewig?

Erkenntnistheorie - oder, wenn du es schaffst aus den gegebenen Dimensionen auszubrechen wirst du uns wohl nichts mehr darüber berichten können.

[schokoschendrezki]

Erkenntnistheorie - oder, wenn du es schaffst aus den gegebenen Dimensionen auszubrechen wirst du uns wohl nichts mehr darüber berichten können.

Die Frage könnte man äquivalent auch so stellen: Ist die Zeit für uns stehengeblieben? Nein. Ist sie nicht.

[Alexyessin]

Die Frage könnte man äquivalent auch so stellen: Ist die Zeit für uns stehengeblieben? Nein. Ist sie nicht.

Die Zeit als solches kann nicht stehenbleiben

Es mag uns als Betrachter vorkommen als vergehe sie mal schneller und mal langsamer.

[Provokateur]

Zeit ist nur eine Definition von dem, was Bewegung braucht, um stattfinden zu können.

[schokoschendrezki]

Die Zeit als solches kann nicht stehenbleiben

Es mag uns als Betrachter vorkommen als vergehe sie mal schneller und mal langsamer.

Doch. Aus Sicht eines Photons steht die Zeit still.

[Alexyessin]

Zeit ist nur eine Definition von dem, was Bewegung braucht, um stattfinden zu können.

Ob ich als Mensch das definiere oder nicht interessiert die Zeit recht wenig ( Oder die Bewegung, die Zeit verursacht )

[Alexyessin]

Doch. Aus Sicht eines Photons steht die Zeit still.

Schmarrn. Auch ein Photon strahlt nicht "ewig".

[schokoschendrezki]

Schmarrn. Auch ein Photon strahlt nicht "ewig".

Ein Photon "strahlt" nicht nur nicht ewig sondern überhaupt nicht. Was sich darin äußert, dass ein Photon (von außen gesehen) zwar vernichtet oder erzeugt werden kann, aber (von innen gesehen) eine unendliche natürliche Lebensdauer besitzt. Photonen sind selbst Quanten elektromagnetischer Strahlung einer bestimmten Frequenz.

[Alexyessin]

Ein Photon "strahlt" nicht nur nicht ewig sondern überhaupt nicht. Was sich darin äußert, dass ein Photon (von außen gesehen) zwar vernichtet oder erzeugt werden kann, aber (von innen gesehen) eine unendliche natürliche Lebensdauer besitzt. Photonen sind selbst Quanten elektromagnetischer Strahlung einer bestimmten Frequenz.

Behandelt dieses Quantensein sich selbst die Fragen der Philosophie der Zeit oder nicht. Außerdem ist auch ein Proton irgendwie "erschaffen" worden und hat somit einen Beginn - was wiederum eine zeitliche Einordnung ist.

[Provokateur]

Das Photon ist ja sowohl Teilchen als auch Welle, ohne jedoch eines von beiden absolut zu sein. Für das Photon gibt es in der makroskopischen Welt keine Entsprechung.

Das Photon "entsteht" nicht. Es wird im Zuge der Senkung des Energieniveaus von Atomen abgegeben, ohne vorher dort vorhanden gewesen zu sein. Es...passiert einfach, wird nicht geformt oder gebildet.

[Alexyessin]

Das Photon ist ja sowohl Teilchen als auch Welle, ohne jedoch eines von beiden absolut zu sein. Für das Photon gibt es in der makroskopischen Welt keine Entsprechung.

Das Photon "entsteht" nicht. Es wird im Zuge der Senkung des Energieniveaus von Atomen abgegeben, ohne vorher dort vorhanden gewesen zu sein. Es...passiert einfach, wird nicht geformt oder gebildet.

Aber es hat einen Beginn.

[Provokateur]

Es hat eine Quelle, die es in unsere Wahrnehmungssphäre katapultiert.

[schokoschendrezki]

Das Photon ist ja sowohl Teilchen als auch Welle, ohne jedoch eines von beiden absolut zu sein.

Gut. Das ist jetzt eine inzwischen klassische Sichtweise auf die moderne Physik.

Für das Photon gibt es in der makroskopischen Welt keine Entsprechung.

Gut. Aber auch das hat nix mit dem Problem Zeit, Lebensdauer zu tun.

Das Photon "entsteht" nicht. Es wird im Zuge der Senkung des Energieniveaus von Atomen abgegeben, ohne vorher dort vorhanden gewesen zu sein. Es...passiert einfach, wird nicht geformt oder gebildet.

Ja. Das ist die äußere Sicht. Aus der Perspektive des Photons im Vakuum ist die Zeitdimension einfach nicht vorhanden.

Ich liebe ja solche sinnlosen Diskussionen

[Provokateur]

Nimmt denn das Photon wahr?

Ich würde das, zumal es einen eher informatorischen Charakter hat, bezweifeln.

[Jekyll]

Ein Photon "strahlt" nicht nur nicht ewig sondern überhaupt nicht. Was sich darin äußert, dass ein Photon (von außen gesehen) zwar vernichtet oder erzeugt werden kann, aber (von innen gesehen) eine unendliche natürliche Lebensdauer besitzt.

Ich wäre dir photonenmäßig unendlich dankbar, wenn du mir das irgendwie verklickern könntest. Wie können diese beiden Aussagen komplementären Inhalts unter einem Hut gebracht werden?

[Provokateur]

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation

Da sich das Photon mit absoluter Lichtgeschwindigkeit bewegt, steht die Zeit aus Sicht des Photons still.

Es kann aber mit dieser Information nichts anfangen.

[Alexyessin]

Gut. Das ist jetzt eine inzwischen klassische Sichtweise auf die moderne Physik.

Gut. Aber auch das hat nix mit dem Problem Zeit, Lebensdauer zu tun.

Ja. Das ist die äußere Sicht. Aus der Perspektive des Photons im Vakuum ist die Zeitdimension einfach nicht vorhanden.

Ich liebe ja solche sinnlosen Diskussionen

Woher weißt du was ein Proton wahrnimmt?

[Jekyll]

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation

Da sich das Photon mit absoluter Lichtgeschwindigkeit bewegt, steht die Zeit aus Sicht des Photons still.

Es kann aber mit dieser Information nichts anfangen.

Nun, wenn für ein Photon die Zeit still steht, würde das konsequenterweise bedeuten, dass ihm die Außenwelt nicht mehr was anhaben kann. Zeitstillstand bedeutet doch, dass sich alles um einen in einem Starrezustand befinden muss, dass sich nichts mehr bewegt...wie kann dann die Existenz des Photons beendet werden in einer Welt, in der sich nichts bewegt?

[Provokateur]

Aus Sicht des Photons kann man das auch nicht

Da Zeit aber relativ ist und für uns in Bewegung ist, können wir das Photon manipulieren. Nur bekommt das Photon nichts davon mit. Licht hat einige sehr seltsame Eigenschaften.

[Jekyll]

Die spinnen, die Photonen.

[Zunder]

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation

Da sich das Photon mit absoluter Lichtgeschwindigkeit bewegt, steht die Zeit aus Sicht des Photons still.

Es kann aber mit dieser Information nichts anfangen.

Nicht nur das Photon.

Brian Greene: Der Stoff, aus dem der Kosmos ist; München 2006:
"Die vereinigte Geschwindigkeit der Bewegung eines beliebigen Objejkts durch den Raum und seiner Bewegung durch die Zeit ist immer exakt gleich der Lichtgeschwindigkeit.
(...)
Die Zeit kommt zum Stillstand , wenn sich etwas mit Lichtgeschwindigkeit durch den Raum bewegt." (S. 68)

"Der Stillstand der Zeit bei Lichtgeschwindigkeit ist eine interessante Vorstellung, in die man allerdings nicht zu viel hineinlesen darf. Die spezielle Relativitätstheorie zeigt, dass kein materielles Objekt jemals Lichtgeschwindigkeit erreichen kann (...) Damit ist die "zeitlose" Photonperspektive also auf masselose Objekte beschränkt." (S. 557)

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 29#p743829

[Provokateur]

Ja, auch Neutrinos kommen dieser Eigenschaft nahe. Ihre Geschwindigkeit liegt häufig nur geringfügig unter der Lichtgeschwindigkeit.

Interessant wird es, wenn wir uns mit Tachyonen befassen.

[Jekyll]

Ja, auch Neutrinos kommen dieser Eigenschaft nahe. Ihre Geschwindigkeit liegt häufig nur geringfügig unter der Lichtgeschwindigkeit.

Neutrinos verfügen geringfügig über eine Masse, daher dürften sie von der Zeitlosigkeit nicht betroffen sein.

Interessant wird es, wenn wir uns mit Tachyonen befassen.

Für die müsste sich die Zeit rückwärts bewegen, aber diese Tachyonen sind ja nur hypothetisch existent.

[Provokateur]

Neutrinos verfügen geringfügig über eine Masse, daher dürften sie von der Zeitlosigkeit nicht betroffen sein.

Sie bewegen sich häufig mit 99,999999999% der Lichtgeschwindigkeit (ein Milliardstel fehlt), eine Sekunde dauert aus Sicht des Neutrinos also knapp 32 Jahre.

Für die müsste sich die Zeit rückwärts bewegen, aber diese Tachyonen sind ja nur hypothetisch existent.

Man müsste nur das Antitelefon konstruieren. Und dann einen Anruf aus der Zukunft bekommen.
"Jep, es gibt sie."